თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 16 2011, 05:17 PM

მოგესალმებით ახალ, ძალზე საინტერესო, მრავალფეროვან და აქტუალურ თემაში.

უკვე ძალიან ბევრი მითქმა-მოთქმა დადის ე.წ. "უცხოპლანეტელთა" შესახებ, განსაკუთრებით ამ ბოლო პერიოდში. ძალიან გახშირდა "მფრინავი თეფშებისა" და სხვა მსგავსი მფრინავი ობიექტების აღმოჩენები. ხალხი ძალაუნებურად დიდ ყურადღებას აქცევს ამ ფაქტებს. ზოგი დაშინებულია, ზოგი-გახარებული (ვინაიდან ხსნასა და გადაჩენას კოსმოსიდან მოელიან), ზოგიც მეცნიერული ჟინით ავსებული, უფრო გულმოდგინედ განაგრძობს კვლევას მათ შესახებ.

მე მაინც ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ ხალხს არ აინტერესებს რას ამბობს ამის შესახებ მართლმადიდებელი ეკლესია, როცა პირველ რიგში მისი აზრი უნდა იყოს მისაღები და გასათვალისწინებელი;მაგრამ ადამიანის ბუნება ისეთია, რომ იგი სულ რაღაც უცხოსა და მისტიკურს ეძიებს, საამისოდ კი უცხოპლანეტელთა შესახებ მოსმენა და ახალ-ახალი ამბების გაგება დიდად გამოსადეგია

დამაინც, საზოგადოებაში არ არესბობს ერთი, კონკრეტული და მტკიცე პასუხი, თუ ვინ არიან უცხოპლანეტელები და საერთოდ, თუ არიან ისინი.

ამ თემაში მე მინდა ჯერ მართლმადიდებელი ეკლესიის აზრი დავაფიქსირო და შემდეგ, ალბათ ძალიან ბევრი გამოთქვამს პირად აზრს ამ თემის ირგვლივ.
მეგრამ ისეც არ მინდა გამომივიდეს, რომ რახან მართლმადიდებელი ეკლესია ამბობს-ვსო, უნდა ვირწმუნოთ ( ეს სინამდვილეში ასეც უნდა იყოს, მაგრამ არამართლმადიდებლებს რით დავუმტკიცოთ მათი არარსებობს?), არამედ მეცნიერულადაც შევხედოთ ამ ამბავს.

http://www.radikal.ru

მაშ ასე, ჯერ ეკლესიას მოვუსმინოთ და შემდეგ თქვენია ბურთი და მოედანი




მიუხედავად იმისა, რომ მრავალი ინფორმაცია არსებობს უცხოპლანეტელების ხილვის, მათი სტუმრობის, მათ მიერ ადამიანების მოტაცების და ა.შ., ეკლესია მათ არსებობას არ აღიარებს. უცხოპლანეტელების მიერ ადამიანის სხეულზე დატოვებულ ლაქებს კი თავად უფოლოგებიც ეშმაკის ნიშანს ეძახიან. ვნახოთ, რას ფიქრობს ეკლესია ამ საკითხზე. გვესაუბრება იოანე ღვთისმეტყველის სახელობის ტაძრის დეკანოზი, მამა გიორგი (სხირტლაძე).



– მამაო, უცხოპლანეტელების მიერ ადამიანის მოტაცების ფაქტებიც არსებობს. ამას როგორ ხსნით, ამასაც ბოროტი ძალა აკეთებს?

– არსებობს ფაქტები, რომლებიც ბევრ ეჭვს ბადებს. პირადი ემოციები და განცდები იმ პიროვნებებისა, რომლებიც ეკლესიური თვალსაზრისით დემონური არსებების მსხვერპლნი ხდებიან, ცხადყოფს, რომ ისინი სუსტი ფსიქიკის მქონენი არიან, მიდრეკილი ჰალუცინაციებისადმი, მათი გონება და ცნობიერება გამრუდებულია და ხდება მათი ფსიქოპათოლოგიური განცდების არეკვლა მათ ფიზიკურ სხეულზე. ხანდახან ეს გამომჟღავნდება მუქი წერტილების სახით, რომლებიც დამწვრობის სახით წარმოიშვება. პარადოქსია და ამას თვითონ უფოლოგები ეშმაკის ნიშანს ეძახიან. რეალურად ამ დამწვრობის მიზეზს ვერ ხსნიან, მაგრამ ეს უფრო ანომალიური ხასიათის არის, ვიდრე უცხო ცივილიზაციის მიერ მიყენებული ზიანი ან კურნება.

იმ პირობების, რომელიც ჩვენ გვაქვს დედამიწაზე, სხვაგან არსებობის ალბათობა თითქმის ნულის ტოლია. არ შეიძლება ამხელა კოსმოსში ხელაღებით იქნეს უარყოფილი რაიმე ცივილიზაციის არსებობა, მაგრამ აქ არ იგულისხმება მაღალგანვითარებული ცივილიზაცია, კოსმიური გონის არსებობა. არ შეიძლება იქნეს უარყოფილი, რაიმე თუნდაც ბაქტერიული ცივილიზაციის არსებობა. თანამედროვე მეცნიერების ხარჯები, ფინანსები მიდის იმაში, რომ კოსმოსიდან მიიღონ რაიმე შეტყობინება. აქედან გაშვებულია ქართული სიმღერის კოდიც, რომელიც წავიდა უსასრულობაში. იმედს გამოთქვამენ, რომ სადღაც რაღაცას მიაღწევს, მაგრამ ჯერჯერობით არანაირი პასუხი არ არის.

ამავე დროს მიდის რადიოტელესკოპური დაკვირვებები იმ ფიზიკურ–ქაოტურ რხევებზე, რომლებიც მეტნაკლებად მისაწვდომია დედამიწაზე არსებული ყველა დიაპაზონისათვის. არსებობს ე.წ. თეთრი ხმაური, ანუ ინფორმაციაც შემოდის კოსმოსიდან, ჩვენთვის ხმაურის სახით არის მოცემული, მაგრამ ის არ არის გაშლადი. თეთრი ხმაური ვერ იქნა გამორჩეული, როგორც გარკვეული მოწესრიგებული შეტყობინება. დაახლოებით ისეთია, როგორიც ჩანჩქერის ან მთის მდინარის ხმა. თუ ადამიანი ძალიან დააკვირდა, შეიძლება მისთვის მიუწვდომელი მოვლენების სახით რაღაც ჰარმონია აღიქვას, გაიგოს ვიღაცის ხმა, ვინმეს სიმღერა, შეიძლება არიაც კი მოისმინოს ოპერიდან და ა.შ. მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს, რომ საქმე გვაქვს ვინმე ადამიანთან ან გუნდთან, რომელიც მღერის ამ "ჩანჩქერიდან". ბევრი რამ ილუზიად შეიძლება იქნეს მიჩნეული.

– გარკვეული მეცნიერები ვარაუდობენ, რომ დედამიწაზე სიცოცხლეს საფრთხე ემუქრება, იმდენად კატასტროფულია ეკოლოგიური მდგომარეობა და ხსნის გზებს კოსმოსში, მაღალგანვითარებცლი ცივილიაზიციების ძიებაში ხედავენ.

– ვარაუდი იმისა, რომ რაიმე ცივილიზაცია არსებობს კოსმოსში, შეიძლება, მაგრამ უფოლოგები და სპეციალისტები რაიმე დასკვნას და შედეგს ვერ დებენ. დედამიწა, რომელზეც ცხოვრობს ამდენი ხანია კაცობრიობა, უკვე თავის განვითარების უსაფრთხო ზღვარს გადავიდა. კაცობრიობის მიერ დაგროვილმა ტექნიკურმა ცოდნამ საფრთხის მომტანი ხასიათი მიიღო. ფაქტობრივად გადაშენება გვემუქრება, თუ არ შევწყვეტთ ეკოლოგიურ დაბინძურებას. კაცობრიობის განვითარებაში ბოლო ასი წელი ფეთქებადი იყო. თუნდაც მეოცე საუკუნე. ამ საუკუნეში კაცობრიობამ გადაადგილების სიჩქარე ასჯერ გაზარდა, ენერგიათა სიმძლავრე – ათასჯერ, გამანადგურებელი იარაღის სიმძლავრე – ნულიდან ასიათასჯერ, ინფორმაციის გადამუშავება და ანალიზი კომპიუტერული ტექნოლოგიის სახით – მილიონჯერ. ეს არის სტატისტიკური მონაცემები. ჩვენთვის მიუწვდომელი რაღაც სიჩქარით მივისწრაფით ჩვენი გონების გაუგებარი, უსაზღვრო განვითარებისკენ. დედამიწას არ აქვს უსასრულო რესურსი. კაცობრიობა იმხელა ენერგიას მოიხმარს, რომელიც ყოველ ოც წელიწადში ორმაგდება და ამ ტემპებით ორასი წლის შემდეგ ათასჯერ გაიზრდება ენერგიის მოხმარების რაოდენობა. ამ გაგებით, ფაქტობრივად მივდივართ დედამიწის რესურსების საბოლოო ამოწურვამდე, დედამიწის გადახურებამდე, რაც შემდეგ უკვე მასზე ცოცხალი არათუ ადამიანების, არამედ ორგანიზმების არსებობასაც კი ეჭვის ქვეშ აყენებს.

თუ გავიხსენებთ იოანე ღვთისმეტყველის აპოკალიფსს, არ გვინდა უცხო პლანეტებზე გადასვლა, დედამიწაზეც საშინელი განსაცდელები გველოდება, რომლებიც მხოლოდ ღვთის წყალობით თუ იქნება შეჩერებული. ვერავითარი დიდი ნახტომი და სხვა პლანეტებზე გადასვლა ვერ გვიშველის, თუ ჩვენ აქ, დედამიწაზე, არ მოვინანიეთ, არ ვიზრუნეთ ეკოლოგიურ სიწმინდეზე, მენტალურ, სუფთა ურთიერთობებზე. საქართველოს არ სჭირდება ამის შეხსენება, არც ეკოლოგიური კატასტროფები გვაკლია და არც ტერიტორიების დაკარგვა. თუ არ გვინდა დედამიწა გახდეს სასაფლაო, იმაზე კი არ უნდა ვიფიქროთ, არსებობს თუ არა სადმე სხვაგან ცივილიზაცია, არამედ იმაზე, საშიშია თუ არა ჩვენი ფსევდოცივილიზაცია ჩვენთვისვე.

არსებობს ჰიპოთეზები და უფოლოგიური სექტებიც, რომლებიც ამბობენ, რომ გენური ინჟინერიით იქნა დანერგილი დედამიწაზე სიცოცხლე, რაც არასაღი თეორიაა. თქვენ ახსენეთ მოტაცების ფაქტორი. რომ არ ავიღოთ რელიგიური წყაროები, თვითონ ოკულისტებს და ეზოთერიკოსებს აქვთ ჰიპოთეზები, რომ ესენი არიან გარკვეული ტიპის დემონური არსებები, რომლებიც ადამიანის სხეულზე ჯდებიან და წოვენ მათ. ეს უფრო დემონური არსებების ფსიქიკურ თავდასხმებს ჰგავს ადამიანებზე.

1928 წელს იყო დედამიწის მცხოვრებლებისადმი მიმართვა, რომელიც ე.წ. ნიკომომ რადიოში, 75 მეტრი სიგრძის ტალღაზე წაიკითხა. უცხოპლანეტელთა კოალიციური ტალღის რაზმი მიმართავდა დედამიწის ბინადრებს, რომ ჩვენი გალაქტიკის მეზობელ ადგილებში არსებობს ციკლონი, რომელსაც შეუძლია გაანადგუროს სიცოცხლე სხვადასხვა პლანეტაზე და კაცობრიობას მოუწოდა, შეუერთდეს რაიმე კოალიციას, რომ დედამიწა გამოყვანილ იქნეს ამ საშიში მდგომარეობიდან. ეს ტრანსლაცია მიმდინარეობდა ერთი დღის განმავლობაში, თუმცა ვერ იქნა დაფიქსირებული, საიდან და როგორ. შეიძლება ამ შემთხვევაში დიდ მისტიფიკაციასთან გვქონდეს საქმე.

არსებობს საიდუმლო საზოგადოებები, დაწყებული მასონებიდან დამთავრებული დაფარული საზოგადოებებით, რომლებიც საკმაოდ ძლიერად მუშაობენ. მასონურ ორგანიზაციებს აწყობთ ინფორმაციის დათესვა, რომ ჩვენ გარდა სხვა ცივილიზაციაც არსებობს, რომ დედამიწა არ არის უნიკალური. ამბობენ, რომ ქრისტე მარსზეა და მარსზე ასრულებს იმავეს, რასაც აღასრულებდა აქ, რომ ქრისტე და ბუდა ერთი და იგივეა. დემონური, მასონურ–ოკულტური მიმდინარეობები დღეს ძლიერია და იფუთება მეცნიერულ, ასტრონომიულ, ასტროფიზიკურ ბაფთაში.

– ყოფილა შემთხვევები, როცა უცხოპლანეტელებს ადამიანებთან სახლშიც უცხოვრიათ რაღაც პერიოდი. თუ არ არსებობენ, მაშინ ვინ იყვნენ ის არსებები?

– ვიმეორებ – ეკლესია ურყოფს, რომ ეს არის ცივილიზაცია, რომელიც ჩამოსულია რომელიმე გალაქტიკიდან და ჩვენთვის რაიმე სასიკეთო ან პირიქით, ცუდი უნდა. ეკლესია ამბობს, რომ იქ ცხოვრობდნენ არა უცხოპლანეტელები, არამედ დაცემულ სულთა რომელიმე ტიპი, დემონთა რომელიმე ტიპოლოგია. არსებობენ ისეთი დემონები, რომელთაც მიიღეს უცხოპლანეტელთა ფორმა. ჩვენ გვგონია, რომ ეს არის რომელიმე ცივილიზაციის წარმომადგენელი, სინამდვილეში კი ის არის ადამიანის დამღუპველი არსება, რომელიც ამა თუ იმ სახით ადამიანთან კონტაქტში შესვლას ლამობს.

– წმინდა მამების წინასწარმეტყველებაში თუ არის ამის შესახებ რაიმე ინფორმაცია, ისინი ხომ სამოთხესაც ხედავნენ და ჯოჯოხეთსაც?

– ამაზე წმინდა მამათა აზრი ცალსახაა. ამბობენ, რომ არ არსებობს უცხო ცივილიზაციები. არსებობს ცივილიზაციის ერთი სახე, რომელსაც ვხედავთ დედამიწაზე. წმინდა წერილში სწორი და მართალი წარმოდგენაა სამყაროზე. ნურავინ ეძებს წმინდა მამებში და წმინდა წერილში გეომეტრიისა და ბირთვული ელემენტების ან ქიმიის კანონებს. როცა წავაწყდებით ასტრონომიის, ასტროფიზიკის ან ბიოლოგიის კანონების შეუსაბამობას, გვგონია, რომ ეკლესია ეწინააღმდეგება მეცნიერებას. ეკლესია კი არ ებრძვის მეცნიერებას, ათეიზმი ებრძვის მას. ნახევარ ცოდნას კი არ მიჰყავს ადამიანი ღმერთთან, სრულ ცოდნას მიჰყავს.





ახლა კი უფრო ობიექტურად შევხედოთ; დავეყრდნოთ ფაქტებს და მოვუსმინოთ მეცნიერებს



უკვე გასული საუკუნის შუაწლებიდან მთელს სამყაროს თავს დაატყდა ე. წ. "მფრინავი თეფშების" ბუმი. მრავალი ადამიანი ამტკიცებს, რომ მათ იხილეს რაღაც, რომელსაც დღეს "ამო"-ს ("ამოუცნობ მფრინავ ობიექტს") უწოდებენ (ინგლისური აბრევიატურით: UFO – unidentified flying objects). "უცხოპლანეტელებთან" კონტაქტებზე ბევრია დაწერილი, მაგრამ უმეტეს შემთხვევაში ეს თხზულებები სერიოზულ, მეცნიერულ დონეზე არავის გამოუკვლევია.

თვით ფსევდომეცნიერული და ოკულტურ-კვაზირელიგიური ლიტერატურა აჩვენებს, რამდენად არის დაქვემდებარებული თანამედროვე ადამიანი მითოლოგიურ შემოქმედებას, - რომელსაც ზოგჯერ გამონაგონი ფაქტი ჰგონია, ლამაზი რიტორიკა კი - ჭეშმარიტება, რასაც შეუძლებელია თავისი დამღუპველი შედეგები არ მოჰყვეს, სიცრუეს ხომ ჯერ არავისთვის მოუტანია სარგებლობა. ეს სტატიაც განხილულ უნდა იქნეს როგორც მცდელობა დასვას გამაფრთხილებელი ნიშანი იმ სულიერ "ორმოებთან", რომლებში ჩავარდნაც შესაძლოა ვერც ასცდეს ზოგიერთ ჩვენს თანამედროვეს.

რა ვიცით ე. წ. "უცხოპლანეტელების" შესახებ? მთელი ის მასალა რომ შევისწავლოთ, რაც დღეს არსებობს ამ თემაზე, არც თუ ცოტა რამ. უპირველეს ყოვლისა კი ის, რომ "უცხოპლანეტელებთან" კონტაქტი საშიშია სიცოცხლისთვის. მაგალითად, ამერიკელმა ჟურნალისტმა ფრენკ ედვარდსმა თავისი სახელგანთქმული წიგნი "მფრინავი თეფშები - სერიოზული საქმეა", დაიწყო სიტყვებით: "ამო-ს მოახლოვება შესაძლოა საშიში იყოს ადამიანისთვის! ნუ დადგებით ამო-ს წინაშე, რომელიც ჩამოკიდულა ცის კაბადონზე! ნუ მიეკარებით დედამიწაზე დაშვებულ ამო-ს! საკუთარი უსაფრთხოების მიზნით, დაუყოვნებლივ დატოვეთ ეს ადგილი!... ნუ გარისკავთ და ნუ უყურებთ ამო-ს!" (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Ленинград. Географическое общество СССР. 1991.С.89).

ფრენკ ედვარდსს ეთანხმება მისი კოლეგა ჯონ კილი, რომელიც ამო-ს სწავლობს 1945 წლიდან: "ჩემს ფოსტაში უამრავი წერილია, რომელშიც ადამიანები ითხოვენ შველას, მე კი იძულებული ვარ დავაკვირდე, როგორც უარესდება ამო-ს თვითმხილველთა მდგომარეობა, მრავალი მათგანი უკვე ლამის სიგიჟემდეა მისული, ვიღაცამ თავიც კი მოიკლა" (Джон Киль А. НЛО: операция «Троянский конь». Нью-Йорк. 1970).

"... კლასიკური შემთხვევა: ადამიანს თავგზა აუბნია ულტრაარსებამ, რომლებმაც ის შეაყენეს წარწყმედის გზაზე. არავითარი კლინიკური ახსნა არ გააჩნია მომხდარის ფსიქოლოგიურ მიზეზს. მსგავსი შემთხვევების ყველა მსხვერპლი (მათ შორის იყვენენ ქალებიც), დარწმუნებულნი იმაში, რომ ულტრაარსებანი მათდამი კეთილგანწყობილი იყო, ყალბი დაპირებებით დაბრიყვებულნი და ფსევდოიდეებით გაჟღენთილნი, პირდაპირ მიექანებოდნენ საკუთარი დაღუპვისკენ" (там же. Гл.14. Прорыв).

ცნობილი უფოლოგი ჯონ კილი პირად გამოცდილებაზე დარწმუნდა ამ ფენომენის საშიშროებაში. "წელიწადიც არ გასულა იმის შემდეგ, რაც მე სრულიად მივუძღვენი ჩემი თავი ამო-ს კვლევას..., და ფენომენმაც ისევე დაიწყო ჩემი დევნა, როგორც ეს უკვე იყო ინგლისელ გამომცემელ არტურ შატლვუდისა და სხვა მრავალთა შემთხვევაში. თავიდან გაგიჟდა ჩემი ტელეფონი, საიდუმლო პიროვნება მირეკავდა დღე და ღამე, გადმომცემდა განსაცვიფრებელ შეტყობინებებს "კოსმოსიდან მოსულთა" შესახებ. შემდეგ მოხდა ჩემი კატაპულტირება დემონოლოგიის ზღაპრულ-ფანტასტიკურ სამყაროში. ლონგ-აილენდში შევხვდი უცნობებს შავი "კადილაკებით" და როდესაც დავიწყე მათი დევნა, საოცრად გაქრნენ გზიდან, რომელიც ჩიხში შედიოდა... მანათობელი მფრინავი ობიექტები უკან ერთგული ძაღლებივით დამდევდნენ. მეჩვენებოდა, რომ მათ ყოველთვის იცოდნენ სად ვიმყოფები და საით გავემართები. შემეძლო ალალბედზე ამერჩია რომელიმე სასტუმრო ჩემი "თანამგზავრების" თავიდან მოსაშორებლად, მაგრამ ყოველთვის აღმოჩნდებოდა, რომ ვიღაცამ უკვე შეუკვეთა იქ ოთახი ჩემს სახელზე და დატოვა მთელი რიგი სრულიად უაზრო ტელეფონოგრამები ჩემთვის. მე გავხდი უაზრო თანხვედრათა მსხვერპლი, ხოლო ზოგიერთი ჩემი უახლოესი მეგობარი ნიუ-იორკში, რომელიც არასოდეს დაინტერესებულა ამ ფენომენით, მატყობინებდა უცნაურ და ამოუხსნელ მოვლენებზე, რომლებიც მათ შეემთხვათ: მათ სახლებში დაიწყო პოლტერგეისტული მოვლენები, მძაფრი, მყრალი სუნი თან სდევდა მათ ყველგან... რამდენჯერმე გამეღვიძა ღამით და შეძრწუნებულმა აღმოვაჩინე, რომ განძრევაც კი არ შემეძლო, ჩემს წინ კი იდგა უზარმაზარი ბნელი სილუეტი" (იქვე. Гл.14 Прорыв).


ჩვენი აზრით, ჯეროვანია მივაყურადოთ ამ ადამიანის გაფრთხილებას, რომელმაც მრავალი წელი მიუძღვნა ამო-ს ფენომენის ამოხსნას: "ჩემი დოსიე სავსეა უამრავ შემთხვევათა აღწერით (ზოგიერთი მათგანი ამ დროისთვის გამოკვლეულია მაღალკვალიფიციური ფსიქიატრების მიერ), როდესაც მრავალ მამაკაცს და დედაკაცს, რომლებიც აქტიურ ინტერესს ავლენდნენ ამო-ს ფენომენისადმი, თავიანთი ვიზიტებით აშინებდნენ ვიღაც უცნაური პიროვნებები, დევნიდნენ შავი "კადილაკები", რომლებიც ისე უეცრად უჩინარდებოდნენ, როგორც ჩნდებოდნენ. შედეგად, დატერორებულები, ისინი თავს ანებებდნენ ამ საკითხის შესწავლას. მათ შორის იყო მრავალი კონტაქტორიც" (იქვე.Гл. 12 Космические шутники).

"... ამო-ს პრობლემით გატაცება ისევე საშიშია, როგორც შავი მაგიით გატაცება (ხაზგასმა ჩვენია - ვ. პ.). ფენომენის მსხვერპლი, როგორც წესი, ხდებიან ნერვული, მიმნდობი და გამოუცდელი ადამიანები. მრავალ შემთხვევაში ამო-ს პრობლემით გატაცებას ადამიანები მიჰყავს შიზოფრენიამდე, დემონომანიამდე და თვითმკვლელობამდეც კი. ამგვარად, ამო-ს ფენომენის საიდუმლო ხიბლმა შეიძლება საშინელ ტრაგედიამდე მიგვიყვანოს. ამიტომაც დაბეჯითებით გირჩევთ მშობლებო: აუკრძალეთ თქვენს შვილებს მსგავსი საკითხებით დაინტერესებაც კი. ბავშვების დაცვა ამო-სადმი ინტერესისგან არის ნებისმიერი მასწავლებლის და საერთოდ, ნებმისმიერი ზრდასრული ადამიანის მოვალეობა" (იქვე. Гл. 12 Космические шутники).
"უცხოპლანეტელის" ტიპიური გარეგნობა, როგორც წარმოადგენენ მას თვითმხილველები
მაინც, ვინ ან რა იმალება "უცხოპლანეტელთა" ნიღბის მიღმა, რომელთაც თავისი გამოჩენის მოწმეები მიჰყავს სიგიჟემდე, აიძულებს მათ თვითმკვლელობას ან თვითონ ხდებიან მათი სიკვდილსა და უმძიმესი სნეულებების მიზეზი? საიდან მოვიდნენ ეს საიდუმლო არსებები, რომლებიც ასე გააფთრებით ეწინააღმდეგებიან მათი ვიზიტებით უმცირეს დაინტერესებასაც კი? ცნობილია, რომ პირუტყვები გრძნობენ ამ არსებათა მოახლოვებას და ყოველთვის მათ საქციელში ჩანს შიში: ძროხები და ცხვრები პანიკურად გარბიან, ძაღლები იწყებენ ყმუილსა და ყეფას, ცნობილია შემთხვევები, როდესაც ამო-მ ცხოველებში გამოიწვია დამწვრობები, დამბლა და სიკდილიც კი (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Л., Географическое общество СССР. 1991.С.84-85).

ამო-სთან კონტაქტის დროს ადამიანებშიც დაფიქსირდა თვითმხილველთა დროებითი "გაშეშება", როდესაც ადამიანები ინარჩუნებდნენ ყველა გრძნობას, მაგრამ არ შეეძლოთ განძრევა. ამო-ს ზოგიერთი მოწმე აღწერს თავის შეგრძნებებს როგორც ელექტროშოკს, რომელმაც ისინი გააშეშა. დაფიქსირებული იყო ისეთი შემთხვევებიც, როდესაც ამო-ს გამოჩენას თვითმხილველი მიჰყავდა გონების დაკარგვამდე, ზოგჯერ გონებას კარგავდნენ კონტაქტიდან რამდენიმე საათის შემდეგ. იყო ტანისამოსის თვითაალებისა და სერიოზული დამწვრობის, ასევე მხედველობის დაკარგვის მრავალი შემთხვევებიც (იქვე. გვ. 86-87). არსებობს ამო-ს კონტაქტორთა სიკვდილის ფაქტებიც. მაგალითად, 1946 წელს ბრაზილიაში დაიღუპა ორმოცი წლის ფერმერი. ამო-სთან კონტაქტის შემდეგ მის სხეულზე დაფიქსირდა დამწვრობები, "... საათის განმავლობაში თვითმხილველთა თვალწინ მისი ტყავი ჩამოსცილდა ძვლებს, გამოჩნდა კბილები და ჩონჩხი, 6 საათის შემდეგ კი მოკვდა" (იქვე. გვ. 89). თანაც ეს "უცხოპლანეტელებთან" შეხვედრის შემდეგ ადამიანის სიკვდილის ერთადერთი შემთხვევა როდია (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Л., Географическое общество СССР. 1991). საერთოდ, ამო ხშირად ჩნდება იქ, სადაც იღვრება სისხლი. ისტორიულ ქრონიკებში მრავალი მოწმობა არსებობს ბრძოლის ველზე მათი მყოფობის შესახებ (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Л., Географическое общество СССР. 1991.С.133-136). ისინი უნახავთ კურსკის რკალზე, სადაც თან ახლდნენ ალექსანდრე მაკედონელის ჯარებს და იმყოფებოდნენ სისხლისღვრის მრავალ ადგილებზე (От чего нас хотят «спасти» НЛО, Экстрасенсы, оккультисты, маги? М., Даниловский благовестник. 2001).

რა გავლენას ახდენს ამო ადამიანის ფსიქიკაზე? დიაპაზონი აქაც საკმაოდ დიდია: ზოგჯერ, ამო-ს გამოჩენის წინ ადამიანებს ეწყებათ ძლიერი აღგზნება, მშფოთვარება, თვითმხილველებს უჩნდება შიშის გრძნობა, რომელიც საშინელ ძრწოლაში გადადის. მაგალითად, 1979 წელს პოლონური თევზმჭერი კატარღა "ჰელ-127" შეეჯახა ამო-ს, ამ დროს "კატარღის შკიპერმა შომბორგმა იგრძნო უნცაური გაშეშება, ტკივილი გულის არეში და დაკარგა მხედველობა. ერთდროულად მან განიცადა ისეთი შიში, რომელიც ყველაზე უძლიერესი შტორმის დროსაც კი არ განუცდია. მესაჭე ელვარტიც ასევე გაშეშდა და საჭევარიც კი ("შტურვალი") მიატოვა, ასევე გუნდის სხვა ორმა წევრმა, ფიგურსკიმ და ბონამ, როდესაც ბაქანზე გამოვიდნენ, უძლიერესი ტკივილი იგრძნეს საფეთქლებში" (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Л., Географическое общество СССР. 1991.С.91). შომბერგი ამტკიცებდა, რომ შიშის გრძნობა არ ტოვებდა მას.

ზოგჯერ ამო-სთან კონტაქტის შემდეგ ადამიანებს თან სდევთ კოშმარული სიზმრები. დაფიქსირებულია ისეთი შემთხვევებიც, როდესაც ამო-სთან შეხვედრის შემდეგ ადამიანებს ეძინათ კვირეებით და თვეობით, დღე-ღამეში 16 საათი. თვითმხილველთა მტკიცებით, როდესაც ამო გამოდის კონტაქტზე, ისინი ადამიანებთან ამყარებდნენ ტელეპატიურ კავშირს. "უცხოპლანეტელები" მათ უწერდნენ გზავნილებს "კოსმოსიდან", "ვარსკვლავებიდან" და "აჯილდოვებდნენ", მაგალითად, ექსტრასენსორული თვისებებით. რა ემართებათ ასეთ ადამიანებს კონტაქტის შემდეგ? ამო-ს მკვლევარებმა აღმოაჩინეს მთელი რიგი კანონზომიერებები ამ სახის კონტაქტორებთან. ისინი სწრაფად კვდებიან, თანაც მათი სიკვდილს ხშირად წინ უძღვის მძიმე სნეულება. ძალიან ბევრი კონტაქტორი ხვდება ფსიქიატრიულ კლინიკაში. მათ უქვეითდებათ ინტელექტუალური შესაძლებლობები და კრიტიკული ანალიზის უნარი. ისინი უფრო მიმდობნი არიან და ადვილად ვარდებიან ჰიპნოტურ ტრანსში, ვიდრე სხვა ადამიანები (См.: От чего нас хотят «спасти» НЛО, Экстрасенсы, оккультисты, маги? М., Даниловский благовестник. 2001).


ამოუცნობი მფრინავი ობიექტი (ამო) მოსკოვის თავზე
http://www.radikal.ru
"უცხოპლანეტელების" ზეგავლენაზე ადამიანის ჯანმრთელობაზე მედიცინის მეცნიერებათა კანდიდატმა, ნ. დ. ტუიკინმა, რომელიც დიდი ხნის განმავლობაში ეწეოდა კონტაქტორთა რეაბილიტაციას, გაზეთ "Неделя"-სთვის მიცემულ ინტერვიუში განაცხადა: "უმეტეს შემთხვევაში "უცხოპლანეტელებთან" ადამიანთა კონტაქტის შემდეგ იხატება ასეთი სურათი: კონტაქტის შემდეგ ხდება ფსიქიკის გადახრა. პირველი სიმპტომია - შიში და ნევროზი" (იქვე).

"სოიუზუფოცენტრმა" ჩაატარა კონტაქტორთა ფსიქიური გამოკვლევა და რის შედეგადაც გამოკვლეული 106 კაციდან ჯანმრთელი აღმოჩნდა მხოლოდ ოთხი: "დანარჩენი 102 ადამიანი შეიძლება განვაკუთვნოთ "პრობლემურ" ადამიანთა რიცხვს: შიზოფრენია - 47 ადამიანი, მათგან შიზოფრენიის პარაფრენული ეტაპი - 16, პერიოდული ფორმები - 9, დეფექტური მდგომარეობა დეფიციტარული გაღიზიანების გამოხატულებით - 10, ქრონიკული სულიერი მდგომარეობის ფორმის დიფერენციალოდიაგნოსტიკური ეჭვით - 24, ისტერიული - 12, ჰიპერტიმური - 6 ადამიანი; ინტელექტუალური უკმარისობა - 5 ("ინდუცირებული ბოდვა"); ცნს-ის ორგანული დაზიანება - 80 ადამიანი; ციკლოტიმია (მანიაკალური ფაზა) – 2 ადამიანი" (Мазуркевич С.А., Таицкая А.И. Оккультизм и мистика. М., ЭКСМО; Донецк. СКИФ. 2004. С.177-178).

კონტაქტორებად "უცხოპლანეტელები" ირჩევენ სულიერად დაუცველ ადამიანებს, ანუ ან ათეისტებს, ან კიდევ არაეკლესიურ ადამიანებს (См.: От чего нас хотят «спасти» НЛО, Экстрасенсы, оккультисты, маги? М., Даниловский благовестник. 2001). ეკლესიური, მართლმადიდებელი ქრისტეანები ფაქტიურად არ ამყარებენ კონტაქტს ამო-სთან (Варламов М. Почему православные не видят НЛО? / См.: От чего нас хотят «спасти» НЛО, Экстрасенсы, оккультисты, маги? М., Даниловский благовестник. 2001. С.436), ხოლო ოკულტიზმის ნებისმიერი ფორმით გატაცება საკმაოდ უწყობს ხელს ამგვარ კონტაქტს. ხშირად კონტაქტორები არ ფლობენ ინტელექტის მაღალ დონეს, რაც ცხადყოფილია იმ წიგნებიდანაც, რომელთაც ისინი ავრცელებენ: ამ გვარი ნაშრომების შინაარსი ხშირად ბადებს კითხვას მათი ავტორების სრულ გონიერებაზე, არაფერი რომ არ ვთქვათ თვით ამ ნაშრომთა სამეცნიერო უსუსურობაზე.

მრავალრიცხოვანმა გამოკვლევებმა ცხადყვეს, რომ პრაქტიკულად, კონტაქტორების მიერ მიღებული ინფორმაცია არავითარ ღირებულებას არ წარმოადგენს. უმეტეს შემთხვევაში კონტაქტორები არიან ე. წ. მედიუმები, ანუ ადამიანები, რომლებიც თავიანთი ფსიქოფიზიკური ან მემკვიდრეობითი წინაგანწყობის გამო ადვილად მოქცევადნი არიან დემონურ ძალთა ზეგავლენის ქვეშ (Питанов В.Ю. Суд совести: агни-йога против христианства. http://apologet.narod.ru). უმეტესწილად მათ მიერ დაწერილი ლიტერატურა, უკეთეს შემთხვევაში, მათ გულუბრყვილობაზე მოწმობს, უარეს შემთხვევაში კი - ასახავს მათ ფსიქოლოგიურ, ზოგჯერ კი ფსიქიატრიულ პრობლემებს (Мазуркевич С.А., Таицкая А.И. Оккультизм и мистика. М., ЭКСМО; Донецк. СКИФ. 2004. С.177).

მაგალითისთვის მკითხველს ვთავაზობთ იფიქროს იმაზე, თუ რა შეიძლება იდგეს, ვთქვათ, ერთ-ერთი ავტორ-კონტაქტორის ამგვარი მტკიცებულების უკან: "(როდესაც - ვ. პ.) კაცობრიობა ყოფიერების ენერგეტიკულ დონეზე გადავა, ბიოსფეროში ადამიანების ადგილს დაიკავებენ დელფინები. ისინი გამოვლენ ხმელეთზე და მიიღებენ ადამიანთა სახეს. მაგრამ შემდეგ დელფინები გადავლენ ენერგეტიკულ დონეზე და წავლენ კოსმოსში, მზე ჩაქრება და გახდება პლანეტა. დელფინები ამ დროისთვის უკვე წინამძღოლთა მისიას იკისრებენ ვენერას მოსახლეობაში. ვენერასთვის კი აბსოლუტი აანთებს მწვანე მზეს, რომლითაც იუპიტერი გახდება..." და ა. შ. (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Л., Географическое общество СССР. 1991.С. 308).



"უცხოპლანეტელებზე" თავიანთ მსხვერპლთან ურთიერთობის ხასიათით თუ ვიმსჯელებთ, ისინი ესწრაფვიან ადამიანებზე ბატონობას, რაც ყოველთვის ამოფარებულია დედამიწის ცივილიზაციის "გადარჩენის" მომხიბლავ იდეას. კაცობრიობის "გადამრჩენელთა" როლი კონტაქტორებს მათდამი ნდობას შთააგონებს, მაგრამ, "უცხოპლანეტელებთან" კონტაქტში მყოფი ადამიანები მოწმობენ, რომ "თაფლობის თვის" გავლის შემდეგ, "უცხოპლანეტელები" უკვე აშკარად მბრძანებლობენ და ითხოვენ მათდამი მორჩილებას, თანაც უარის თქმის შემთხვევაში იმუქრებიან უამრავი უბედურებებით (იქვე).

მანიპულიაციის მეთოდებად "უცხოპლანეტელები" იყენებენ ადამიანურ ვნებებსა და მიდრეკილებებს. მაგალითად, მათ შეუძლიათ შეაქონ კონტაქტორის უჩვეულო - ინტელექტუალური, ფიზიკური თუ ენერგეტიკული შესაძლებლობები, რომლებიც უმეტეს შემთხვევაში არ არსებობს. შემდეგი სატყუარა არის კურნების ნიჭი, რომლითაც "უცხოპლანეტელები" თითქოსდა აჯილდოვებენ თავიანთ გულუბრყვილო თაყვანისმცემელთ. გამოიყენება ადამიანის სექსუალური მოთხოვნილებების ხელოვნური "დაქოქვა", დაშინება (Игумен N . Пришельцы: новая культура, новая религия, новый человек / См.: От чего нас хотят «спасти» НЛО, Экстрасенсы, оккультисты, маги? М., Даниловский благовестник. 2001.С.19). როგორც ვხედავთ, ხერხები არ ახალია, ძველია (სხვათა შორის, ეს ხერხები ძალზედ პოპულარულია სექტანტებს შორის. იხ. Питанов В.Ю. Введение в сектоведение. http://apologet.narod.ru), მაგრამ საკმაოდ ქმედითია და ხშირად მიზანსაც აღწევს.

"უცხოპლანეტელები" აქტიურად ნერგავენ საკუთარ რელიგიურ იდეებს. ამასთან ეს იდეები ძალზედ წააგავს იმ იდეებს ყველა ჯურის ოკულტისტები რომ ავრცელებენ (Питанов В.Ю. Суд совести: Агни-йога против христианства. http://apologet.narod.ru): "კაცობრიობა უნდა დაბრუნდეს იმ გზაზე, რომელიც მას მიუთითა ქრისტემ, კრიშნამ და ბუდამ..." (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Л., Географическое общество СССР. 1991.С.304). ამასთანავე, "ქრისტეს, კრიშნას და ბუდას" გზაზე შედგომა მთავრდება ოკულტიზმის ბანალური ქადაგებით და კონტაქტორის "უნიკალურობის" მტკიცებულებით, რომელიც მზად არის თვითვე შეცვალოს ყველა ტრადიციული მსოფლიო რელიგია იმ "უახლესი" ინფორმაციით, რომელიც "ზეცივილიზაციებისგან" მიუღია (См.: Питанов В.Ю. Миф о «братстве религий», как метод борьбы с традиционными религиями. http://apologet.narod.ru).

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 16 2011, 05:29 PM

დღეს ამგვარი კონტაქტორების წიგნები შეიძლება ადვილად ვიპოვოთ წიგნის ისეთ მაღაზიებში, რომლებიც ავრცელებენ ეზოთერულ ლიტერატურას. მაგრამ, ახალგამომცხვარ "წინასწარმეტყველთა" ფიასკოს მიუხედავად, კვლავ და კვლავ ჩნდებიან ადამიანები, რომლებიც გამსჭვალულნი არიან ნდობით "უცხოპლანეტელთა" მიმართ და მათ მიერ ინსპირირებულ იდეებს რეალობად აღიქვამენ. ამო-სადმი რწმენის ისტორიამ იცის "უცხოპლანეტელებით" გატაცების ფატალური ფაქტები. გავიხსენოთ თუნდაც სექტა "ზეციური კარიბჭე" და მისი ლიდერის მარშალ ეპპლუაიტი, რომელმაც სანტა-ფეში მდებარე თავის რანჩოში გადაწყვიტა "უცხოპლანეტელთა" ხომალდზე გაფრენა კოლექტიური თვითმკვლელობით. იმის შემდეგ, რაც ინტერნეტში წაიკითხეს ინფორმაცია ჰეილი-ბოპის კომეტაზე, რომლის კუდში თურმე იმალება უცხოპლანეტელთა კოსმიური აპარატი, 39-მა ადამიანმა თავი მოიკლა, რათა მოხვედრილიყვნენ ამ "ხომალდზე" (- Дворкин А.Л. Сектоведение. Нижний Новгород. Изд. Братства во имя св. князя Александра Невского. 2003. С. 30). სამწუხაროდ, ამო-ს თაყვანისმცემელთა მსხვერპლი არცთუ მცირეა და სექტა "ზეციური კარიბჭე" გამონაკლისი როდია.

"უცხოპლანეტელთა" მოქმედების გულდასმითი ანალიზი, მაგალითად, მრავალი ათწლეულის განმავლობაში მათი მოქმედების სცენარის განმეორებადობა, აჩვენებს, რომ მათი საქციელი, როგორც ჩანს, უპირველეს ყოვლისა მიზნად ისახავს ყურადღების მიპყრობას, ნდობის მოპოვებას, და არა ადამიანის გამოკვლევას და სამყაროს ხსნას (От чего нас хотят «спасти» НЛО, Экстрасенсы, оккультисты, маги? М., Даниловский благовестник. 2001).

ფსიქოლოგებმა აღმოაჩინეს ჩვენი ფსიკიქის საინტერესო თვისება: თუ ადამიანი უშვებს ლოგიკურად უაზრო საქციელს, ამან შეიძლებ ის ტრანსში ჩააგდოს (Хассен С. Освобождение от психологического насилия. СПб., Прайм-ЕВРОЗНАК. 2001). ალბათ უნდა ვივარაუდოთ, რომ "უცხოპლნეტელებთან" კონტაქტების უშინაარსობა წარმოადგენს პოტენციალური კონტაქტორის ფსიქიკაზე ზემოქმედების მეთოდს მისი შთაგონებადობის ამაღლების მიზნით.

თანამედროვე მეცნიერებს არ შეუძლიათ ცალსახად ახსნან ამო-ს ფენომენი (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Л., Географическое общество СССР. 1991.С. 222). ამასთან დაკავშირებით არსებობს თეორიები, თუმცა ერთმნიშვნელოვანი პასუხი მაინც არ არსებობს. ფენომენის უცხოპლანეტური წარმოშობის ვერსიის წინააღმდეგ მეცნიერები აყენებენ შემდეგ არგუმენტებს:

პირველი: ისინი ამბობენ, რომ თანამედროვე მეცნიერება შესაძლებლობას არ აძლევს ხომალდებს, რომლებიც ინარჩუნებენ თავიანთ მატერიალურ ბუნებას, გადაადგილდნენ ვარსკვლავთა ერთი სისტემიდან სხვა სისტემაში, კლასიკური სივრცობრივ-დროებითი მანძილის გადალახვით, თანაც ხომალდებს სინათლის სიჩქარეზე მეტი სისწრაფე არ გააჩნიათ (Колчин Г.К. НЛО. Факты и документы. Л., Географическое общество СССР. 1991.С. 236).

მეორე: ამბობენ, რომ უცხოპლანეტელებს გაუჭირდებათ კავშირის დამყარება თავიანთ პლანეტასთან უზარმაზარი მანძილის გამო, გარდა ამისა, ხელსაწყოებით ფიქსირებული ობიექტები საკმაოდ მცირე ზომისაა საპლანეტთაშორისო მოგზაურობისთვის. ამაზე ამო-ს მომხრეები ამბობენ, რომ გადაფრენა ხორციელდება დიდ ხომალდებზე, რომლებიც იმალებიან, მაგალითად, მთვარეზე (იქვე. გვ. 237), ხოლო დედამიწაზე მოფრინავენ პატარა ხომალდები.

ბუნებრივია, რომ ყოველივე ამის არც დამტკიცება არის შესაძლებელი და არც უარყოფა. ამასთანავე, "უცხოპლანეტელთა" ხომალდების უნარი მყისიერ გამოჩდნენ და მყისიერ გაუჩინარდნენ, შეიცვალონ ფორმა და ასევე, გადაადგილდნენ ნებისმიერი ტრაექტორიით, ეწინააღმდეგება ფიზიკის ყველა კანონს. მაგრამ, ამო-ს მომხრეები ამ არგუმენტებს უარყოფენ მით, რომ ამო შეიძლება ფლობს ჩვენთვის უცნობ ტექნოლოგიებს და "უცხოპლანეტელთა" ტექნიკური შესაძლებლობების შეფასება იმ მონაცემების მიხედვით, რომელიც დედამიწელთა მეცნიერებას გააჩნია, არაკორექტულია.

და ბოლოს, უკანასკნელი არგუმენტი ამო-ს წინააღმდეგ - ეს არის მათი ჯიუტი სურვილი დაამყარონ ფიქსირებული კონტაქტი კაცობრიობასთან (იქვე. გვ. 238). მაგრამ, თუ მეცნიერებას არ ძალუძს უპასუხოს, ვინ არიან "უცხოპლანეტელები", იქნებ გავიხსენოთ ის ფაქტი, რომ მეცნიერულ ცოდნათა სფერო შემოიფარგლება მხოლოდ ფიზიკური სამყაროთი, ხოლო, როგორც ჩვენ აღვნიშნეთ, "უცხოპლანეტელები" თავიან ქმედებებში ხშირად მიმართავენ ადამიანის სულიერ ცხოვრებას, უქადაგებენ მათ იდეებს, რომლებიც უცნაურად წააგავს ოკულტიზმს.



ადამიანის ცხოვრება არ შეიძლება მოთავსდეს მხოლოდ სამეცნიერო ცოდნის ჩარჩოებში, ეს არის რელიგიური აზროვნების სფერო. რადგან ასეა, მაშინ, იქნებ იმ კარზე არ აკაკუნებს კაცობრიობის ცნობისმოყვარე წადილი? ჯონ კილის აზრით, რომელსაც ალბათ უნდა დავეთანხმოთ: "... ამო-ს ფენომენის მთავარი, მაგრამ ყველაზე ნაკლებად შესწავლილი ასპექტი, სამეცნიეროს გარდა, არის თეოლოგიური და ფილოსოფიური ასპექტი. ამო-ს პრობლემას ვერასოდეს ამოხსნის მეცნიერება, თუკი ისინი თავისუფალი ხელოვნების, თოლოგიის და ფილოსოფიის ცოდნით არ აღიჭურვებიან. სამწუხაროდ, სამეცნიერო დისციპლინათა უმეტესობის შესწავლას იმდენი დრო და ძალა სჭირდება, რომ უბრალოდ არ არსებობს ფიზიკური შესაძლებლობა კიდევ სხვა რაღაცა იქნეს შესწავლილი" (Киль Джон А. НЛО: операция «Троянский конь». Нью-Йорк. 1970. Гл. 12. Космические шутники).

მოდი, კიდევ ერთხელ გავიხსენოთ, რა ვიცით ამ არსებათა შესახებ და იდუმალებით მოცულ "უცხოპლანეტელთა" ფენომენს შევხედოთ ქრისტეანული რელიგიის კუთხით. ჩვენ ვიცით, რომ მათ შეუძლიათ ადვილად გადაადგილება სივრცეში, ფიზიკური კანონების აბსოლუტური დარღვევით და ასევე, ადვილად შეუძლიათ თავიანთი ფორმის შეცვლა. მათი მოახლოვება შიშს გვრის პირუტყვთა და ადამიანთ. მათთან ურთიერთობა დამანგრეველია ადამიანის ფსიქიკისა და ჯანმრთელობისთვის. ისინი აქტიურად ესწრაფვიან შეცვალონ კონტაქტორთა ფსიქოლოგია და მსოფლმხედველობა.

ხშირად ადამიანთა კონტაქტები "უცხოპლანეტელებთან" მთავრდება კონტაქტორთა თვითმკვლელობით. ეს არსებები აქტიურად ნერგავენ იდეას, რომელიც მიმართულია "უცხოპლანეტელთა", როგორც კაცობრიობის "მხსნელთა" თაყვანისცემისკენ, - ეს იდეები, როგორც ჩანს, უკვე თავისთავად ანტიქრისტეანულია, სამაგიეროდ თანხმიერია ოკულტური იდეებისა და სწავლებებისა. თქვენ არაფერს გახსენებთ ზემოთნათქვამი? "უცხოპლანეტელები" დეტალურად იმეორებენ იმ სულიერ არსებათა თვისებებს, რომელთა გვერდითაც კაცობრიობა ცხოვრობს თავისი არსებობის განმავლობაში და რომლებიც კარგად არიან ცნობილი მართლმადიდებლური ეკლესიის სულიერი გამოცდილებით.

ამ არსებათა ქცევის ხასიათი და მათთან ურთიერთობის შედეგები აშკარად გვაძლევენ უფლებას ვუწოდოთ მათ დემონები. თვით სტანდარტული გარეგნობა ამ "უცხოპლანეტელებისა", გვაგონებს იმ არსებათა გარეგნობას, რომელიც ხშირად ევლინებათ სპირიტუალური სეანსების მონაწილეებს: "... არქიეპისკოპოსი ტომას კოლი აღწერს მატერიალიზაციის საინტერესო შემთხვევას, რომელიც მოხდა ექიმთა და სასულიერო პირთა ჯგუფის თვალწინ: "სულმა დაიწყო ფორმირება, დოქტორ მონკზე (ფრენსის მონკი - მედიუმი) 8 დიუიმით მეტი გახდა, თანდათანობით გაიზარდა და საბოლოოდ ჩვენს თვალწინ წარსდგა ბრინჯაოს სკულპტურის მსგავსი დაკუნთული ეგვიპტელი გიგანტი, ძლიერი და დამოუკიდებელი... მე მივედი სულთან, რათა გამეზომა მისი ხელები, რომლებიც, მოკლე ჰქონდა, როგორც აღმოსავლელი ხალხებისთვის არის დამახასიათებელი, წვრილი მაჯები, მაგრამ მასიური, თმებით დაბურძგვნილი კუნთები. სულს თვალები ჰქონდა შავი და გამჭოლი, მაგრამ არა სასტიკი; თმები პირდაპირი და კუპრივით შავი, ულვაშები ჩამოშვებული და გრძელი წვერი. არსება აღსავსე იყო სიცოცხლითა და ექსპრესიით, რომელიც ოდნავ წააგავდა სფინქსს. სულის თავსაბურავი იყო ძალიან უცნაური, რომელიც მოგაგონებდა მეტალის არახჩინს წინიდან ემბლემით. ჩამოწეული ჰქონდა შუბლზე, რომელიც ბრწყინავდა და ნაოჭებად ერთდებოდა წარბს ზემოთ. სიცივემ დამიარა ტანში როდესაც შევეხე, მისი ასოები თითქოსდა დნებოდნენ, როგორც თოვლის ფიფქები, და მყისიერ თავდაპირველ ფორმას უბრუნდებოდნენ" (იქვე).

ჯონ კილი ამ შემთხვევას ასე განმარტავს: "სპირიტისტულ წრეებში ასეთ არსებას ავტომატურად უწოდებენ სულს, ანუ დიდი ხნის წინ გარდაცვლილი ეგვიპტელის აჩრდილს. და თუკი იგივე არსება, იმავე მეტალის არახჩინიში შემოსილი, გამოძვრება დასავლეთ ვირჯინიის ბუჩქებიდან და განმარტოებულ შეყვარებულთ დააფრთხობს, მაშინ მას უცხოპლანეტელ კოსმონავტად შერაცხავენ. ოკულტური შემთხვევები იმდენად ბევრია, რომ არ მაქვს შესაძლებლობა მიმოვიხილო თუნდაც უფრო მნიშვნელოვანი მათ შორის, მაგრამ არსებობს უამრავი შესანიშნავი წიგნი ამ თემაზე, რომლებიც სრულიად ააშკარავებენ მოცემულ პრობლემას. თუ გექნებათ დრო და მოთმინება წაიკითხოთ ეს წიგნები, მათში დამოწმებულ მაგალითებში შეამჩნევთ ამო-ს ფენომენის ზუსტ ანალოგიებს. თქვენ მიხვდებით, რამდენად მკაფიოდ გამოიხატება ერთი და იგივე ძალთა მოქმედების სურათი ორივე შემთხვევაში" (იქვე).

ამ პოზიციას იზიარებდა, აწ, სამწუხაროდ, უკვე ტრაგიკულად დაღუპული აკადემიკოსი ვიქტორ იოზეფის ძე ვეინიკი, კერძოდ, ის წერდა: "... ამო-ს "უცხოპლანეტური" წარმოშობა - ეს მხოლოდ ნიღაბია, სატყუარაა, რომლის ჭეშმარიტი არსი და მიზანი მდგომარეობს სხვა რამეში. ამ სატყუარას დღეს მრავალი წამოეგო, უფრო ისინი, ვინც ტანჯული კაცობრიობის გადარჩენას უმაღლესი კოსმიური გონის დახმარებით ელის... განსაკუთრებული ყურადღება მინდოდა გამემახვილებინა "უცხოპლანეტელთა" მისწრაფებაზე, ადამიანთა ცნობიერებაში ჩანერგონ ამ ფენომენის უცხოპლანეტური წარმომავლობის იდეა, რომელიც თითქოსდა უბედურებაში გახვეული ცივილიზაციის ხსნას ისახავს მიზნად..." (Вейник А.И. Термодинамика реальных процессов. Минск. Наука и техника. 1991. С. 527, 530).

მოდი მივმართოთ წმიდა წერილს და გავიხსენოთ, რას გვასწავლის ის ბოროტების სულთა შესახებ. უპირველეს ყოვლისა წერილი დემონთ პირდაპირ უწოდებს "ამ ბნელი საწუთროს მპყრობელებსა და ცისქვეშეთის უკეთურ სულებს" (ეფეს 6:12). ისინი არიან მზაკვარნი, გამოსცდიან ადამიანებს, თამაშობენ მათ ვნებებზე. შეუძლიათ მიიღონ ნებისმიერი ფორმა ადამიანის სახიდან მოყოლებული ნათლის ანგელოზით დამთავრებული და თვით ქრისტეს სახეც კი: "თუმცა რა გასაკვირია, თვით სატანაც ხომ სინათლის ანგელოზის სახეს იღებს. ჰოდა, რა დიდი საქმეა, რომ მისი მსახურნიც სიმართლის მსახურთა სახეს იღებენ? მაგრამ მათივე საქმისამებრ იქნება მათი აღსასრულიც" (2 კორინთ. 11:14-15).

დემონებს შეუძლიათ სივრცეში უდიდესი სისწრაფით მყისიერი გადაადგილება. ბიბლიაში მოტანილია მრავალი შემთხვევა შეპყრობილობისა და იმ ტანჯვისა, რასაც დაცემული სულები შეამთხვევენ ადამიანებს. ეშმაკი არის მკვლელი (იოანე 8:44), ამიტომაც მასთან ან მის მსახურებთან შეხვედრამ შეიძლება ადამიანის სულში გამოიწვიოს ძრწოლა და შიში.

"უცხოპლანეტელთა" სულიერ წარმომავლობაზე ამავე აზრისაა ჯონ კილიც: "დემონოლოგია - ეს მორიგი აბსურდოლოგია როდია. ძველი ნაშრომებიდან გვრჩება შთაბეჭდილება, რომ მონსტრები და დემონები ადამიანთან ერთან თანაარსებობდნენ მთელი მისი ისტორიის განმავლობაში. ამ თემაზე დაწერილია მრავალი წიგნი, რომელთა ავტორები იყვნენ უგანათლებულესი მღვდლები, ობიექტური მკვლევარები და მეცნიერები, რომლებიც ეყრდნობოდნენ ურიცხვ ბრწყინვალედ დოკუმენტირებულ მოწმობას და აღწერდნენ ამ ე. წ. დემონურ შემთხვევებს. მოვლენები, რომლებიც აღწერილია ამ ძლიერ შთამბეჭდავ ლიტერატურაში, თუ იდენტური არ არის, ძალზედ წააგავს ამო-ს ფენომენს. დემონომანიის მსხვერპლნი კი დაქვემდებარებულნი არიან იმავე ემოციურ და ფიზიოლოგიურ სტრესებს, რასაც ამო-ს კონტაქტორები (Киль Джон А. НЛО: операция «Троянский конь». Нью-Йорк. 1970. Гл. 12. Космические шутники).

მაშ, რატომ არის, რომ ჩვენს დროში ადამიანთა ცდუნება ხორციელდება "უცხოპლანეტელთა" სახით? ამ შეკითხვაზე პასუხის გაცემა სულაც არ არის ძნელი. დემონები ადამიანებს აცდუნებენ იმით, რითც შეიძლება მათი ცდუნება. როგორიც არის საზოგადოების მენტალიტეტი, ისეთია ცდუნების ფორმაც! "XX საუკუნე დაბეჯითებით ითხოვდა ახალ მეთოდებს. კაცობრიობა სწრაფად მიიწევდა წინ მეცნიერულ პროგრესთან ერთად, ამიტომაც, ბოროტ და დაცემულ სულებს რელიგიური კამუფლიაჟი აუცილებლად უნდა შეეცვალათ ფსევდომეცნიერულით. ძნელი არ იყო იმის წინასწარგანჭვრეტა, რომ მეცნიერული დემონსტრაციის მთელი სერია (უცხოპლანეტელებზე მინიშნებებით) დაიპყრობდა რელიგიისგან მოწყვეტილ ადამიანთა ცნობიერებას" (იქვე.Гл. 13. Лучшее средство против укусов аллигатора).

რადიოტელესკოპები უსმენენ კოსმოსს და ეძიებენ "გონიერ თანამოძმეთ". სხვა პლანეტებზე სიცოცხლის არსებობის იდეა სრულიად მისაწვდომი და გასაგებია თანამედროვე ადამიანისთვის. თანამედროვე საზოგადოება სეკულარულია თავისი არსით. XIX და XX საუკუნეები იყო ტექნიკური პროგრესის ეპოქა და დედამიწის ბინადართათვის "უცნობი, არამიწიერი ტექნოლოგიებისადმი" რწმენა შესანიშნავი სატყუარა აღმოჩნდა დემონთათვის. არა, დღეს ადამიანები ღმერთს როდი უარყოფენ. მაგრამ მათი რწმენა არ არის ღრმა, გააზრებული და მტკიცე. სარწმუნოება ადამიანისგან ითხოვს სულიერ ძალისხმევას, ღვაწლს (მათე 7:13), მაგრამ ადამიანს მაინც დინების მიმართულებით ცურვა ურჩევნია. ეკლესიაში შესული ის "ყოველ შემთხვევისთვის" აანთებს სანთელს, თუმცა იგივე ადამიანს, თავისუფალ დროს, შეუძლია გაერთოს ოკულტური ლიტერატურით ან შეიაროს ასტროლოგთან და მომავალი აწინასწარმეტყველებინოს; ან კიდევ, ცუდად გახდომის შემთხვევაში მიაშუროს ექსტრასენსს.

ასეთია ჩვენი თანამედროვე ადამიანის სულიერი სახე. შედეგად, საზოგადოება თანდათანობით უფრო იჟღინთება ოკულტიზმით. ყველაფერი მარტივადაა: პოპულარულ საქონელს თუ გააყალბებ, ხელსაც კარგად მოითბობ. ასე იქცევა ეშმაკიც და ამგვარი მეთოდით "ითბობს ხელს" ადამიანთა სულების მიმხრობითა და მათი საბოლოო წარწყმედით. მისი მიზნების შესახებ ასე გვაფრთხილებს წმიდა წერილი: "განიფრთხვეთ, მღჳძარე იყვენით, რამეთუ წინა-მოსაჯული თქუენი ეშმაკი ვითარცა ლომი მყჳრალი მიმოვალს და ეძიებს, ვინმცა შთანთქა" (1 პეტრე 5:8). დანარჩენი კი მეთოდის საქმეა. ამის შესახებ წერს ჯონ კილიც: "... წარსულში ფენომენს რელიგიური თვალსაზრისი გადაჰქონდა საკუთარ თავზე, ზუსტად ისე, როგორც დღეს იწოდება იგი უცხოპლანეტელთა ვერსიად. ოპერაცია "ტროას ცხენი" - ეს არის ძალიან ძველი თამაში, რომელსაც დღესაც, ოღონდ უფრო განახლებული ფორმით, თამაშობენ დემონები. ეშმაკის გუშინდელი ემისრები შეიცვალა საიდუმლო "ადამიანებით შავებში". ბიბლიური ჟამის კვაზიანგელოზები შეიცვალნენ შთამბეჭდავი კოსმონავტებით. დემონები, ეშმაკები და ფსევდოანგელოზები ძველად ყოველთვის მატყუარებად და მძარცველებად მიაჩნდათ. ასეთ მატყუარებად და თვითმარქვიებად გვევლინებიან ჩვენს დროში "უცხოპლანეტელი" "ჰუმანოიდებიც" (იქვე. Гл. 12. Космические шутники).


http://www.apocalypse.ge/sxv_ufo_zveli_gvelis_axali_satyuara.html

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Aug 16 2011, 05:31 PM

ამ თემებს თავად იფიქრებ?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 16 2011, 05:34 PM

k@the

რათქმაუნდა
რატომ მეკითხები?

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Aug 16 2011, 05:38 PM

ისე, დამაინტერესა თავად ხარ ასეთი იდეებით სავსე თუ სესხულობ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 16 2011, 05:40 PM

k@the

არა, თავად ვარ ასეთი.
შენი აზრით კარგია თუ ცუდი?

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Aug 16 2011, 05:49 PM

კარგიც და ცუდიც

პ.ს. თემას გავცდით.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 16 2011, 05:51 PM

ისე ერთი ავტობოტი რომ დაეცეს ჩემს სახლს არ ვარ წინააღმდეგი

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 16 2011, 05:57 PM

ikanosi
რო ჩაგიყოლოს არ გეშინია?

ვაოფეეებთ!

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 16 2011, 07:46 PM

მდაა...

ეს კი არ მომწოოონს

არსებობენ სრულყოფილი იოგები, რომლებიც ირჩევენ, თუ სად, რომელ პლანეტაზე უნდა წავიდნენ.

არსებობს ურიცხვი მატერიალური პლანეტა და ამ პლანეტებს მიღმა სულიერი სამყაროა. იოგებს ეს ცნობები ვედური ლიტერატურიდან აქვთ მიღებული. ვედურ ლიტერატურაში აღწერილია მაღალი პლანეტები და სულიერი სამყარო. იოგმა ყველაფერი იცის;შეუძლია ნებისმიერ პლანეტაზე გადაინაცვლოს. ამისთვის კი მას რაკეტა არ სჭირდება
თუკი ადამიანი იოგური პროცესის საშუალებით მთვარეზე გადაინაცვლებს, მიაღწევს ხანგრძლივ სიცოცხლეს.
მაღალ პლანეტებზე ჩვენი 6 თვე ერთ დღეს უდრის. ამრიგად, ცოცხალი არსებები მათზე 10 000 წლის მანძილზე ცხოვრობენ. ეს აღწერილია ვედურ ლიტერატურაში. უდაოდ შესაძლებელია სიცოცხლის გახანგრძლივება, მაგრამ სიკვდილი მაინც გარადუვალია.


თუკი იოგს აინტერესებს მთვარის ნახვა, შეუძლია თქვას "მოდი ვნახავ როგორია მთვარე, შემდეგ კი მაღალ პლანეტებზე წავალ", ისევე როგორც ადამიანები მიემგზავრებიან ევროპაში, კალიფორნიაში, კანადაში, ან დედამიწის სხვა ქვეყნებში.

იოგას პრინციპით შესაძლებელია მრავალ ადგილას წასვლა, მაგრამ ყველგან "ვიზებია" და "ბაჟის სისტემას" წავაწყდებით. სხვა პლანეტებზე წასასვლელად სათანადო კვალიფიკაციაა საჭირო.
შესაძლოა ამ კითხვაზე სწორი პასუხი მეცნიერებას არ გააჩნია, მაგრამ პასუხი კრიშნას ცნობიერ პიროვნებებს გააჩნიათ.

სხვადასხვა ღვთაებებს, ანუ ძლევამოსილ განმგებელ პირებს კოსმოსურ პოცესთა მართვა აქვთ დავალებული. ვინც ვერ ხვდებიან კოსმოსის მოწყობილობის სირთულეებს დასცინიან ღვთაებების მიერ ცეცხლის, ჰაერის, ელეტროობის, დღის, ღამისა და სხვა პროცესების პიროვნული განმგებლობის იდეას.

მაგრამ სრულქმნილმა იოგებმა იციან, როგორ დააკმაყოფილონ მატერიალურ პროცესთა ეს უხილავი განმგებელნი და სარგებლობენ რა ამ მმართველთა კეთილი ნებით, ანტიმატერიალურ სამყაროში, ან მატერიალური ზეცა უმაღლეს პლანეტებზე შეღწევისათვის შექმნილი ხელსაყრელი დრო რომ დაუდგებათ, საკუთარი სურვილით ტოვებენ მატერიალურ სხეულებს.

მატერიალურ სამყაროს მაღალ პლანეტებზე ასეულ ათასობით წლების მანძილზე იოგები გაცილებით უკეთესი და სასიამოვნო ცხოვრებით ტკბებიან, მაგრამ სიცოცხლე არც ამ პლანეტებზეა მარადიული. ისინი, ვისაც მარადიული ცხოვრება სურთ, მისტიური ძალების მეშვეობით შედიან ანტიმატერიალურ სამყაროებში, როდესაც ამის შეასძლებლობას აძლევენ კოსმოსურ პროცესთა მმართველი ნახევარღმეთები, რომლებიც უხილავნი არიან "დედამიწად" წოდებულ მეშვიდე რიგის პლანეტაზე დასახლებული უკიდურესი მატერიალისტებისათვის.



ასე, რომ ე.წ. უცხოპლანეტელებიც არსებობენ, (ოღონდ არა ისეთნი დღეს რომ წარმოუდგენიათ) და სხვადასხვა ანტიმატერიალური, თუ მატერიალური სამყაროებიც, სადაც ცოცხალი არსებები ბინადრობენ.

ბევრს შეიძლება სასაცილოდ მიაჩნდეს რაც დავწერე, მაგრამ ეს ყოველივე აღწერილია ვედურ წმინდა, ავტორიტეტულ წერილებში. ის, რაც ვედებშია დაწერილი, მეცნიერებამ მხოლოდ ამ უკანასკნელ საუკუნეებში აღმოაჩინა, არადა ყველაფერი სრული სიზუსტით იყო გადმომცემული ვედურ წყაროებში. მეცნიერებას არ სურს წმინდა წერილთა შესწავლა, არადა ყველაფერი, რასაც ისინი იკვლევენ, სრული სიზუსტით წერია მათში.

ხარჯავენ უამრავ თანხას, მილიარდებს, და იმას იკვლევენ, რაც უკვე კარგა ხანია გამოკვლეულია.

ეს მე დავწერე როგორც ვაიშნავმა და თუ რამე დაგაინტერესებთ, შეძლებისდაგვარად გიპასუხებთ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 16 2011, 08:02 PM

Kanishtha-Adhikar

სწორია!
ბიბლიაშიც იგივე აზრია დამტკიცებული. - კიდევ ერთი მსგავსება

ბარემ ვიტყვი, რომ ბიბლია რათქმაუნდა ცნობს ურიცხვ მატერიალურ სამყაროებს, მაგრამ არ ცნობს მათზე სხვადასხვა (ადამიანთა მსგავს) ცოცხალი არსებების ყოფიერებას.
ბიბლიის თქმით ცოცხალი არსებებით დასახლებული პლანეტა ერთადერთია და იგი დედამიწაა, სადაც ღმერთმა თავისი მსგავსი ქმნილება-ადამიანი დაასახლა.

ალბათ იმასაც მიხვდებოდი, რომ მართლმადიდებლობა სრულიად უარყოფს უცხოპლანეტელთა, ჰუმანოიდთა და სხვა რაღაც მსგავსი არსებების ყოფიერებას.
დაწერილი როგორც ასეთი საინტერესო იყო, მაგრამ ჩემთვის მიუღებელი.თუმცა ამ ყოველივეს შესწავლა საინტერესო და მნიშვნელოვანია.

ჰოდა რა მინდა გთხოვო:მატერიალური სამყაროების უმაღლესი პლანეტის შესახებ დაწერე თუ შეგიძლია.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 16 2011, 08:22 PM

GIORGI LELUASHVILI

სად წერია, რომ დედამიწის გარდა ცოცხალი არსებები არსად არიან?



სად არის უარყოფა? ბიბლია მასეთ საკითხებს საერთოდ გვერდს უვლის, იმიტომ რომ ეს წმინდა წერილის მიზანი არც არის, იკვლიოს ბუნება. რატომ ეძებთ საბუნებისმეტყველო საკითხების ამოხსნას წმინდა წერილში? მაინც ვერ იპოვით.

ისე, ოკულტურ მეცნიერებებში არის მინიშნებები კოსმოსში, დედამიწის მიღმა მცხოვრებ არსებებზე, ოღონდ ცოტა ბუნდოვნად.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 16 2011, 11:07 PM

georgios

და სად წერია რომ არიან?
რადგან მათ შესახებ ბიბლიაში არაფერია ნათქვამი, ბუნებრივია ვთქვათ, რომ ისინი არ არსებობენ.

ბიბლიაში ნათლად და გარკვევით წერია თუ რა ცოცხალი არსებები შექმნა უფალმა.
უფრო მეტი დამაჯერებლობისთვის შესაბამის მუხლებს მოვიყვან წიგნიდან "დაბადება".

"19.იყო საღამო, იყო დილა - მეოთხე დღე.
20.თქვა ღმერთმა: აფუთფუთდეს წყალში სულდგმული; მიწის ზემოთ კი, ცის მყარზე, ფრინველმა იფრინოს. და იქმნა ასე.
21.შექმნა ღმერთმა დიდი თევზები და ყოველი სულდგმული, მცურავი თავ-თავისი გვარისდა მიხედვით, რაც-კი წყალში ფუთფუთებს, და ყველა ფრთოსანი თავ-თავისი გვარისდა მიხედვით. დაინახა ღმერთმა, რომ კარგი იყო. " (დაბადება 1 )

ეს რაც შეეხებოდა წყლის ბინადართ, ზოგადად-თევზებს.

"24. თქვა ღმერთმა: წარმოშვას მიწამ სულდგმული თავთავისი გვარისდა მიხედვით - პირუტყვი, ქვემძრომი და მიწის მხეცები თავ-თავისი გვარისდა მიხედვით. და იქმნა ასე.
25. გააჩინა ღმერთმა ნადირი თავ-თავისი გვარისდა მიხედვით, საქონელი თავ-თავისი გვარისდა მიხედვით და ქვემძრომი თავ-თავისი გვარისდა მიხედვით. დაინახა ღმერთმა, რომ კარგი იყო. "

ეს ცხოველები

26.თქვა ღმერთმა: გავაჩინოთ კაცი ჩვენს ხატად, ჩვენს მსგავსებად. ეპატრონოს ზღვაში თევზს, ცაში ფრინველს, პირუტყვს, მთელს დედამიწას და ყველა ქვემძრომს, რაც კი მიწაზე დახოხავს.
27. შექმნა ღმერთმა კაცი, თავის ხატად შექმნა იგი, მამაკაცად და დედაკაცად შექმნა ისინი. "(დაბადება 1)

და ესეც ადამიანი.


რაც შეეხება ანგელოზებს, რათქმაუნდა ისინიც უფალმა შექმნა ხილულ სამყაროზე წინ. ამას ადასტურებენ შემდეგი მუხლები:

"7. ოდეს იქმნნეს ვარსკულავნი, მიქებდეს მე ჴმითა დიდითა ყოველნი ანგელოზნი ჩემნი. (იობი 38)"

"რომელმან შექმნა ანგელოზნიმისნი სულად და მსახურნი მისნი ალად ცეცხლისა"(ფსალმუნი 103,4)

აქედან გამომდინარე ბიბლიაში ნათლადაა მოცემული ყველა ცოცხალი არსების შექმნის მომენტი. ბიბლია არაფერს ამბობს უცხოპლანეტებსა თუ მსგავს არსებებზე. თუ მე ვცდები და არასწორს ვამბობ, ბიბლიიდან დამიდასტურე.
ცდები გიორგი.

ეს სრულიად უსაფუძვლო მტკიცებაა.
თუ შენ ნათქვამს ვერწმუნები, მაშინ მრავალი კითხვა იბადება თავისთავად და არამგონია მასზე პასუხი მომცე დამაკმაყოფილებლად.

რატომ უვლის ბიბლია გვერდს სხვა არსებების არსებობის შესახებ?
როგორ, თუ ვიცით რომ არსებობენ ანგელოზები, რატომ არ უნდა ვიცოდეთ არსებობენ თუ არა სხვა ზებუნებრივი ძალები?(ამ შემთხვევაში "უცხოპლანეტელები")
რატომ მალავს ამას ბიბლია? მასში ხომ ყველაფერზე მოიძებნება პასუხი.

განა ღმერთმა ეს იმიტომ დამალა, რომ ადამიანის მდიდარი ფანტაზიისთვის გზა გაეხსნა და მრავალი წარმართული იდეა აღმოცენებულიყო?
რატომ აწვალებს ღმერთი ადამიანებს, ბარემ ეთქვა რომელიმე ბიბლიის ავტორის პირით, რომ სხვა პლანეტებზეც არიან ცოცხალი არსებები.


ხედავ გიორგი, არასწორია შენი მსჯელობა ამ საკითხისადმი.
რაო???
დამისახელე რომელიმე საბუნებისმეტყველო საკითხი, რომელსაც ბიბლიაში ვერ ვიპოვი.

ვერ გავიგე, ბიბლიაში ის თუ მიწერია, რომ ასებობენ მრავალი ციური სხეულები, მრავალი პლანეტები, ურიცხვი სამყაროები, ბარემ ისიც წერებულიყო, რომ მათზე ცოცხალი არსებები ბინადრობენ
და მერე შენ ოკულტიზმს ეთანხმები?
ეგ ხომ პრინციპულად ეწინააღმდეგება ბიბლიას!

გჯერა რასაც წმინდა მამები, ეკლესია და ბიბლია ამბობს?(მგონი თავიდანვე ამ კითხვით უნდა დამეწყო საუბარი)

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 16 2011, 11:36 PM

GIORGI LELUASHVILI

არც ის წერია რომ არიან, მაგრამ არც ის წერია, რომ არ არიან. და მათი არსებობა-არსებობა არ წყვეტს ქრისტიანობის რაიმე საკითხს.




გვერდს უვლის ნუ იგებ ისე, რომ ეს არის ნაკლი წმინდა წერილის. ბიბლიაში გონიერი არსებების სრული და ამომწურავი ჩამონათვალი არც არის საჭირო იყოს. ეს უბრალოდ არ არის მნიშვნელოვანი სულიერი წინსვლისთვის.


არაფერს არ მალავს. რომც არსებობდნენ არაა საჭირო. რაში მჭირდება ამისი ცოდნა?




ისევ დამალვაზე მიდიხარ. რა შუაშია დამალვა? ბიბლია არ არის საბუნებისმეტყველო წიგნი. მაგ "დამალვების" გარეშეც მშვენივრად აღმოცენდა წარმართული ცნობიერება.
სად ხსნის ბიბლია მეცნიერულად საბუნებისმეტყველო საკითხებს? ეგ იკვლიოს ადამიანმა თავისი გონებით. აქვს ტვინი და ეძებოს. ისევ ქრისტიანულ სასწავლებლებშიც ასწავლიან, რომ ბიბლია არ არის ჩვენი მიწიერი გაგებით მეცნიერების გადასაცემად დაწერილი. მასში ასახულია სულიერი გზა რაზეც დამყარდება მიწიერი. და არა პირიქით. თუ ავტორიტეტები გინდა მოუსმინე აუდიოლექციებს რუსი პროფესორების.


მე ოკულტიზმის თემაშიც დავწერე, რომ ოკულტიზმში რას მოიიაზრებ ეგაა გასარკვევი. არა მარტო ოკულტიზმში, სხვა რელიგიებშიც არის სიმართლის მარცვალი და არ არის გამორიცხული, რომ დაემთხვეს ქრისტიანულ თვალსაზრისსა და ობიექტურ რეალობას.


ძალიან ზოგადი კითხვაა. ბიბლია რასაც ამბობს, მჯერა, თუმცა მისი განმარტება არაერთვაროვანი და ძალიან რთულია. ზოგი რამის განმარტებას კი დღესაც ვერ ახერხებენ და ალბათ პირადი ღვაწლითა და გამოცხადებით შეიძლება ჩაწვდეს ადამიანი...
ზოგიერთ წმინდა მამას კი რომ ცდომილებები ჰქონდათ გარკვეულ საკითხებში, ამას არა ერთ ლექციაში მოისმენ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 16 2011, 11:51 PM

georgios
[quote]არც ის წერია რომ არიან, მაგრამ არც ის წერია, რომ არ არიან. [/quote]

ასეთი ლოგიკითიმდენ რამეზე შეიძლება ითქვას რომ არსებობს...
ჩამოვთვალო? რაც გამიხარდება იმას დავასახელებ

უბრალოდ სასაცილოა

[quote]მათი არსებობა-არსებობა არ წყვეტს ქრისტიანობის რაიმე საკითხს.[/quote]

თუ ჩავუღრმავდებით, ძალიან ბევრ საკითხს წყვეტს, ძალიან.

[quote]გვერდს უვლის ნუ იგებ ისე, რომ ეს არის ნაკლი წმინდა წერილის. [/quote]
როგო არ გავიგო?
ანუ რაღაც არსებობს და წმინდა წერილი ამის შესახებ არაფერს ამბობს, ესეიგი არ ყოფილა წმინდა წერილი სრულყოფილი.

[quote]ბიბლიაში გონიერი არსებების სრული და ამომწურავი ჩამონათვალი არც არის საჭირო იყოს.[/quote]

რათქმაუნდა ჩამონათვალი არაა საჭირო, რადან ზოგადად წერია-ცხოველები.
მაშინ ეწეროს, რომ არსებობენ სხვა პლნეტებზეც ცოცხალი არსებები და მათი დაკონკრეტება აღარ იქნება საჭირო.
წმინდა წერილი იმიტომ არ აკონკრეტებს ცხოველებს, რომ თითოეულ მათგანს ჩვენ ვხედავთ.

[quote] ეს უბრალოდ არ არის მნიშვნელოვანი სულიერი წინსვლისთვის.[/quote]

მასე, ბევრ რამეზე შეიძლება ითქვას, რომ არაა სულიერ წინსვლაში საჭირო, მაგრამ მაინც ზუსტად გვიწერია ბიბლიაში.

[quote]არაფერს არ მალავს. რომც არსებობდნენ არაა საჭირო. რაში მჭირდება ამისი ცოდნა?[/quote]
ელემენტარულად იმას გაიგებდი ადამიანზე დიდი პოტენციების მქონე არსებები თუ ცხოვრობენ.
ბოლომდე შეისწავლიდი ღმერთის თითოეულ ქმნილებას.

[quote]ეგ იკვლიოს ადამიანმა თავისი გონებით[/quote]

ზუსტად მასე იკვლიეს მეცნიერებმა და მრავალი სულელური თეორია ჩამოაყალიბეს, რომლებიც აბსოლუტურად ეწინააღმდეგებიან ბიბლიას.

[quote]აქვს ტვინი და ეძებოს. [/quote]

ტვინი იმისთვის აქვს, რომ ღმერთი შეიცნოს და არა იმისთვის, რომ სისულელეები გამოიგონოს.

[quote]ისევ ქრისტიანულ სასწავლებლებშიც ასწავლიან, რომ ბიბლია არ არის ჩვენი მიწიერი გაგებით მეცნიერების გადასაცემად დაწერილი. [/quote]

მე კი აბსოლუტურად საპირისპირო წამიკითხავს...

[quote]ბიბლია რასაც ამბობს, მჯერა, თუმცა მისი განმარტება არაერთვაროვანი და ძალიან რთულია.[/quote]
ბიბლიას თავისი განმმარტებლები თვითონ ღმერთმა დაუდგინა. ესენი იყვნენ მართლმადიდებელი ეკლესიის წმ.მამები, რომლებიც სულიწმინდის კარნახით გნმარტავდნენ წმ.წერილს. ამიტომ ჩვენ შეგვიძლია მათ თვალდახუჭული ვენდოთ.

[quote]ზოგი რამის განმარტებას კი დღესაც ვერ ახერხებენ[/quote]
ვარიანტი არარსებობს!

[quote]ზოგიერთ წმინდა მამას კი რომ ცდომილებები ჰქონდათ გარკვეულ საკითხებში, ამას არა ერთ ლექციაში მოისმენ.[/quote]
ყოველ შემთხვევაში ცდომილებას ფესვი არ გაუდგამს და ძიშივე არაღვთივსულიერად გამოცხადებულა.
ერთი გარკვეული პიროვნება შეიძლება ცდებოდეს, მაგრამ ქრისტეს ეკლესია უცდომელია.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 17 2011, 12:16 AM

GIORGI LELUASHVILI

მე არ მითქვამს, რომ არსებობენთქო. მაგრამ ვერც უარვყოფდი გადაჭრით. ვერ ვხვდები, რა პრობლემას ქმნის უცხოპლანეტელების არსებობა-არარსებობა(აღვნიშნავ, რომ უცხოპლანეტელში არ ვგულისხმობ აუცილებლად ფილმებში რომ გვინახავს თეფშებიანი ჰუმანოიდები)


კერძოდ?


მაგალითად, წმინდა წერილი თუნდაც შესაქმეს დასაწყისში არ ეხება ცხოველების დაწვრილებით კლასიფიკაციას, არ ასახელებს რომელი სახეობა რომლისგან წარმოიშვა. ეს რა, წმინდა წერილის ნაკლია?


ბევრი რამე არ ვიცი, მაგრამ ეს ჩემს ქრისტიანულ ზნეობას არ წყვეტს. კვლავ ავტორიტეტი: ა.ოსიპოვი.


ანგელოზები ხომ ვიცით რომ არსებობენ? ვახერხებთ მათ შესწავლას?


ასეა თუ ისე, საკვლევია. ამას ვერ წაუვალთ ვერსად. მცდარი წარმოდგენები ადამიანებმა მარტო ახალ დროში კი არ ჩამოაყალიბეს, მეცნიერება რომ არ იყო დღევანდელი გაგებით საერთოდ, მაშინაც აყალიბებდნენ.


ჰო, მაგრამ ამ ტვინით ჩვენ ვიკვლევთ კიდეც სამყაროს.


ამაზე გამახსენდა ერთ-ერთი სასულიერო პირის ლექცია, რომელიც წარღვნის პერიოდს ხსნიდა და თქვა, შეიძლება მკრეხელობად მოგეჩვენოთ თავიდან, მაგრამ როგორც ვასკვნით, წარღვნა აუცილებლად მთელი მსოფლიო მასშტაბით არ უნდა მომხდარიყოვო. მაშინდელი კაცობრიობის განსახლების ადგილებში იქნებოდაო.



ეკლესია კი გვასწავლის, რომ ზოგჯერ ცდებოდნენ კიდეც.
აგერ თუ გინდა ეს წაიკითხე
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=44


ქრისტეს ეკლესია, როგორც ქრისტეს იდუმალი სხეული უცდომელია, მაგრამ მისი მიწიერი გამოხატულება, საეკლესიო იერარქები შემცდარან კიდეც და არა მარტო ცალკეული პირები, კრებაც კი შემცდარა...

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Aug 17 2011, 12:32 AM

ტონკად შეყავთ თავიანთი მოძღვრება ფორუმზე 3-4 ნიკს

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 17 2011, 03:21 PM

GIORGI LELUASHVILI

კარგი, დავწერ

მატერიალურ სამყაროში უმაღლეს პლანეტას სატია-ლოკა, ანუ ბრაჰმა-ლოკა ეწოდება ("სატია" ოქროს ნიშნავს, ბრაჰმა კი-ერთ ერთი განმგებელი ნახევარღმეთია) ამ პლანეტაზე უდიდსი ნიჭით დაჯილდოებული არსებები ცხოვრობენ. ბრაჰმალოკას განმგებელი

ღვთაება არის მატერიალურ სამყაროში პირველი შექმნილი არსება-ბრაჰმა. ბრაჰმაც ისეთივე სულიერია როგორც ჩვენ, მაგრამ იგი მატერიალურ სამყაროში უდიდესი ნიჭით არის მომადლებული.

შრიმად ბჰაგავატამში წერია, რომ:

"პურუშას ნაწილი წევს სამყაროს წყალში, მისი ჭიპის ტბიდან იზრდება ლოტოსის ღმერო, ღეროს თავზე მყოფი ყვავილიდან კი ვლინდება ბრაჰმა, სამყაროს ყოველი შემოქმედის მეუფე." (შრიმად ბჰაგავატამი 3,2)

პირველი პურუშა კარანოდაკაშაი ვიშნუა. მისი კანის ფორებიდან ურიცხვი სამყარო ამოდის.

ეს მომენტი ფრო ნათელი რომ გახდეს, შესაბამის სურათებსაც დავდებ

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

სატია-ლოკას მცხოვრებლებმა სრულყოფილად იციან ვედური სიბრძნე და ამრიგად მათთვის მატერიალური ენერგიის მისიტიკური ღრუბელი გაფანტულია. ამის გამო ისინი ცნობილნი არიან, როგორც გაპიროვნებული ვედები.

არსებობს სამი პლანეტარული სისტემა-დაბალი (ადჰო-ლოკა), შუა (მადჰაი-ლოკა) და მაღალი (ურდჰავა-ლოკა) სამყაროები. დედამიწის მცხოვრებლები შუამდებარე სამყაროების დასაწყისში იმყოფებიან. ბრაჰმა და მისი თნასწორი ცოცხალი არსებები კი ზედა სამყაროებში ცხოვრობენ, რომელთაგან უმაღლესი სატიალოკაა.

ეს იყო ძირითადი ინფორმაცია სატია ლოკაზე, ანუ უმაღლეს მატერიალურ სამყაროზე.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 17 2011, 03:28 PM

Kanishtha-Adhikar
ოუ ოუ ოუ,დასტოპა ახლა
ნუ წალეკეთ აქაურობა, თუ მას აინტერესებს, pm ში მიწერე

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 17 2011, 03:30 PM

ikanosi

რა მოხდა, დაშავდა რამე?
მაშინ ყველაფერი PM-ში ვწეროთ ერთმანეთს.
ვისაც არ მოწონს და არ აინტერესებს კიდე, ნუ წაიკითხავს.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 17 2011, 03:32 PM

Kanishtha-Adhikar

კი
ამასთანავე

განყოფილებაა და არა აპოლეგეტიკის

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 17 2011, 03:37 PM

ikanosi

რა კი, დამიკონკრეტე
მერე რა ნახე აპოლოგეტიკის.
სხვათაშორის თემას ვერ ნახავ რომ არ კამათობდეს ხალხი. მასე ყველა თემა აპოლოგეტიკაშია გადასატანი, რადგან ყველა თემაში განსხვავებულ აზრებს ვხვდებთ.

აქ კი არ ვკამათობთ, მე სიმართლეს ვლაპარაკობ, რომელიც გიორგის დააინტერესა და ნუ ატეხავთ ხოლმე ყველგან ერთ ამბავს. ბოლოს და ბოლოს მართლმადიდებლები ხართ, ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ.

თუ არასწორს ვამბობ რამეს, დამიმტკიცე რომ არასწორია და შევწყვეტ საუბარს, თუ არადა მაცადე.


აღარ გვინდა ეხლა უაზრო კამათის წარმართვა, პატივი ვცეთ თემასაც და თემის ავტორსაც.
მგონი გიორგის ეს თემა კვლავ საკამათოდ არ გაუხსნია.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 17 2011, 03:49 PM

Kanishtha-Adhikar
კარგი ბატონო ნუ ჩხუბობთ, მე არ გეჩხუბებით

რომელი მეცნიერული ნაშრომი ეგაა

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 17 2011, 03:54 PM

ikanosi

კიდე მე ვჩხუბობ?
მეცნიერული კი არა, მეცნიერულზე ბევრად სარწმუნოა, რადგან მეცნიერებმა ეხლა რომ აღმოაჩინეს ბუნებაში "ახალ-ახალი" რაღაცეები, ეგ ყოველივე ვედებში მილიონი წლების წინ ეწერა.

რა მოსატანია მეცნიერება ვედებთნ.

მეცნიერებს ვედური წმინდა წერილები რომ წაეკითხათ, აღარ დახარჯავდნენ მილიარდებს რაღაც უაზრო კვლევებში, რადგან რაც მათ ახლა აღმოაჩინეს, შემიძლია თვითონ წაგაკითხო ეგ ვედებში.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 17 2011, 04:25 PM

ოჰ, მოგისწრიათ უკვე
რომელი მოერიეთ?

Kanishtha-Adhikar
ეგ ყველაფერი ზეპირად იცი? მაგარია ძაან.

მაგრამ მე მაინც მგონია რომ ეგ ყველაფერი ფანტაზიის ნაყოფია. (არ გეწყინოს)

ვინაიდან ჩემთვის ავტორიტეტულ წიგნს მხოლოდ და მხოლოდ ბიბლია წარმოადგენს, მე ამას ყოველივეს ვერ ვერწმუნები, თუ ასევე ჩემთვის ავტორიტეტმა პიროვნებამ არ დაადასტურა.

სამყარო-მისი შემადგენლობა, ციური სხეულები, პლანეტები- ეს ყველაფერი ძალიან, ძალიან საინტერესოა და ვგონებ, დაუსრულებლად შეიძლება მისი კვლევა.
სამყარო ყოველთვის იყო და არის ყველას დაინტერესების სფერო. თუ გადავხედავთ ისტორიულ წყაროებს ვნახავთ, რომ მის შესახებ ხალხს ყოველთვის ჰქონდა თავისებური წარმოდგენები. ეს რომ წაიკითხო, უსაზღვრო ფანტაზიის ნაყოფია.

მაგამ მე მაინც მაფიქრებს ვედები.
ეს უდიდესი სიბრძნე, ფილოსოფია, არამგონია ამხელა საკითხში აბსოლუტურად ცდებოდეს. შენი თქმის არ იყოს, რის კვლევებსაც მეცნიერებმა მილიარდები დაახარჯეს, ეგ ყოველივე მთელი სიზუსტით ვედებში იყო აღწერილი.

მეც ამიტომ გეკითხები ხოლმე, რომ იქნებ რაიმე მისაღებს წავაწყდე.
თუ არ დაგეზარება, რამდენიმე კითხვა კიდევ მაქვს და მერე მიპასუხე.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 17 2011, 05:06 PM

georgios

პიროვნულად შენ შეიძლება არ უარყო, რადგან ყველა ადამიანი ინდივიდუალურია და ყველას აქვს პიროვნული აჩევნისა თუ აზროვნების უფლება. მაგრამ აქ უკვე სინამდვილეზეა ლაპარაკი.
შეუძლებელზე შუძლებელია არსებობდნენ რაღაც არსებები, რომლებიც უფალმა შექმნა და ამაზე ბიბლიაცა და წმინდა მამებიც ერთბაშად დუმდნენ.
ადამიანი მიწიერ ქმენილებათა კიბის უმაღლეს საფეხურზე დგას და თავისი მდგომარეობით ყოველ მიწიერ არსებაზე მეუფებს. თავად მიწიერი, ნიჭით ზეციურ არსებებს უახლოვდება.საღვთო ბჭობა, რასაც სხვა მიწიერ არსებათა შესაქმის დროს ადგილი არ ჰქონია, ნათლად მიანიშნებს, რომ ადამიანი დედამიწაზე განსაკუთრებული, გამორჩეული, აღმატებული და უსრულყოფილესი, სამყაროში უმაღლესი დანიშნულების მქონე ქმნილება უნდა ყოფილიყო.
საღვთო ბჭობით დადგინდა, ადამიანი ღვთის ხატად და მსგავსად შექმნილიყო და ამით კიდევ უფრო იკვეთება აზრი ადამიანის მაღალი მოწოდებისა და განსაკუთრებული მნიშვნელობის შესახებ - იგი, მართლაც, ღვთის ხატად არის შექმნილი ყოველ ხატში აუცილებლად პირველსახესთან მსგავსება იგულისხმება. მაშასადამე, ღვთის ხატის არსებობა ადამიანში ადასტურებს, რომ მის სულიერ ბუნებაში თავად საღვთო თვისებები აისახება.

ანუ აქედან გამომდინარე ბიბლია ბევრს საუბრობს იმის შესახებ, თუ ვინ არის ადამიანი, რა მდგომარეობა უკავია სამყაროში. ბიბლია ადამიანს წამოგვიჩენს ყველაზე უმაღლეს ქმნილებად და ყველაფრის ბატონ-პატრონად. ყველაფერი მისთვისაა შექმნილი, ბუნება ცხოველები, მიწა, ჰაერი და ა.შ.

შემოქმედმა ადამიანი მთელს მიწიერ სამყაროზე აამაღლა, მიანიჭა გონება და თავისუფლება, განაშვენა თავისი ხატებით და ამით მისი განსაკუთრებული, მაღალი დანიშნულება გამოკვეთა. ადამიანის სულიერი თვალთახედვა ღმერთისა და სულიერი სამყაროსკენ არის მიმართული, სხეულებრივი კი ნივთიერ სამყაროს აღიქვამს.

ადამიანის პირველი დანიშნულება ღვთის განდიდებაა.

ეხლა დაუკვირდი:თუკი დავუშვებთ, რომ არსებობენ ადამიანის მსგავსი გონიერი არსებები, რომლებიც სხვა პლანეტებზე ბინადრობენ, მაშინ ჩვენ აუცილებლად უნდა გვქონდეს ცნობა მათ შესახებ. იქნებ ისინი ადამიანზე მაღლა დგანან? იქნებ ისინიც ღვთის ხატად და მსგავსად შექმნილი არსებები არიან? ეს რომ ასე იყოს, მაშინ ადამიანის პიროვნება და მისი პოყენციები საგრძნობლად უნდა ჩამოვაქვეითოთ. შესაძლოა ადამიანს მათი არსებობის შემთხვევაში უფრო ნაკლები პასუხისმგებლობები დავაკისროთ. შესაძლოა აღარ იყოს ადამიანის მიზანი ღვთაებრივ არსამდე მისვლა, რადგან უკვე არსებობენ ადამიანისაგან განსხვავებული, მაღალი პოტენციების მქონე არსებები, რომლებიც შეასძლოა ჩვენზე ბატონობენ კიდეც.

ეხლა მეორე საკითხი:ვთქვათ დავუშვით უცხო პლანეტელთა არსებობა. მაშინ უნდა გავიგოთ, თუ რა მდგომარეობა უჭირავთ მათ სამყაროში. ვინ არიან და რას წარმოადგენენ. რა არის მათი არსების მიზანი:ღმერთთან მისვლა (ისევე როგორც ადამიანისა), თუ ისინიც ადამიანისათვის არიან შექმნილნი-ამას დიდი მნიშვნელობა აქვს.

თუკი მათი მიზანიც ღმეთთან მისვლაა, მაშინ ამის შესახებ აუცილებლად უნდა იყოს ადამიანი ინფორმირებული, რადგან ყველაფერს რომ თვი დავანებოთ-კვდება ადამიანი და ხედავს არსებებს, რომლებიც არც დემონებს გვანან და არც ანგელოზებს. შესაძლოა მათთან ერთად მოუწიოს სამოთხეში ყოფნა. წარმოიდგინე ახლა ადამიანი მდგომარეობა-ყველაზე ცოტა, იგი ღმერთს კითხავს თუ ვინ არიან ისინი, რატომ არაფერი უთხრა უფალმა ადამიანებს მათი არსებობის შესახებ. ადამიანი მათთან გაუცხოვებასა და სიცივეს განიცდის, რადგან არაფერი სმენია მათ შესახებ. არ იცის ვინ არიან და რა უნდათ მათ უნ უფლისაგან, ან ადამიანისაგან. მე ვფიქრობ, რომ ამ დროს ადამიანი ძალიან გაურკვევლ, დაბნეულ და გაოგნებულ მდგომარეობაში აღმოჩნდება.


და ბოლოს:ვთქვათ უცხოპლანეტელებს არ გააჩნიათ ცნობიერება და ისინიც ცხოველების მსგავსად ადამიანისათვის არიან შექმნილნი, მაშინ ჩნდება კითხვა-რა სარგებლობა მოაქვთ მათ ადამიანისათვის? რისთვის არსებობენ ბუნებაში? რა დანიშნულება აქვთ?
ჩვენ თუ ვერ ვიპოვით ამ კითხვებზე პასუხს, გამოდის ტყუილად არიან ისინი შექმნილნი.



რავიცი, მგონი გამიგებ რისი თქმაც მინდა.
ესეც ძალიან უხეში "არგუმენტია".
მთავარია ბიბლია შესაქმის დასაწყისში ზოგადად ცხოველების შექმნას ეხება.
მითხარი რაღა საჭიროა ბიბლიაში ეწეროს, რომ უფალმა ძაღლიც შექმნა, როცა ეს სავსებით ნათელია? ძაღლს ხომ მე თითქმის ყოველდღე ვხედავ, რატომ უნდა დაიკავოს ბიბლიაში ასეთმა უაზრო მომენტმა დგილი?

ბიბლია ამბობს, რომ შექმნა უფალმა ცხოველები-სავსებით გასაგები და საკმარისია!

წერებულიყო ბიბლიაში, რომ უფალმა ადამიანის მსგავსი გონიერი არსებები შექმნა, რომელთაც თავიანთი გარკვეული მისიები აკისრიათ და მე არ მოვითხოვ მათ დაწვრილებით ჩამონათვალს, უბრალოდ მე ინფორმირებული ვიქნები ამის შესახებ.
ანგელოზები კარგა ხანია შესწავლილნი არიან და ყველაფერი ვიცით მათ შესახებ
თუ არ გჯერა, მკითხე რა გაინტერესებს მათ შესახებ და პასუხს ბიბლიით ან წმინდა მამებით გაგცემ.
ჩვენ ვიცით მათი ბუნების, ქმედების, დანიშნულების, ადგილმდებარეობის, იერარქიის, გარეგნულობის შესახებაც კი. ამდენი რამ უცხოპლანეტელებზე ვიცოდეთ, რაღა გვიჭირს

მაგრამ ჩვენ ყველაზე ცოტა, ისიც არ ვიცით საერთოდ თუ არსებობენ ისინი.
საკვლევია, მაგრამ საქმეც იმაშია, რომ ადამიანმა უნდა იკვლიოს წმინდა წერილის ხელმძღვანელობითაც. მცდარი წარმოდგენები იმიტომ ჩამოაყალიბეს, რომ არ უსმენდნენ ბიბლიას.

მაგალითად, ისინი რომ ამბობდნენ, რომ დედამიწა სიბრტყე იყო, რომელიც რაღაც მყარ საგანზე იდგა, ბიბლიაში, კერძოდ ესასიას წიგნში გარკვევით წერია, რომ ღმერთმა დედამიწა ჰაერში დაკიდა, და რომ მას სფეროსებური ფორმა აქვს.
როდის დარწმუნდა მეცნიერება ამაში? სულ ორი საუკუნის წინ!
დაეჯერებინათ ახლა ბიბლიისთვის, ხომ ექნებოდათ სწორი წარმოდგენა.
შენ კი ამბობ, რომ ბიბლიაში ბუნების შესახებ არაფერი წერია!
ეკლესია არასდროს შემცდარა!
კი, პიროვნებები ცდებოდნენ, მაგრამ რაც მთავარია ეს სიმცდარე მაშინვე მჟღავნდებოდა, სანამ ხალხში დამკვიდრდებოდა.
ზუსტად მისი მიწიერი გამოხატულება არასდროს არაფერში შემცდარა!
დამიდასტურე ერთი.
ეკლესიას ქისტე უდგას თავში და თუ ის ცდება, გამოდის, რომ ქრისტეც ცდება, რაც ყოვლად დაუჯერებელი და მიუღებელია.

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 17 2011, 05:17 PM

GIORGI LELUASHVILI

კი, თითქმის ზეპირად დავწერე
მერე რა, მაგარი ვარ?
ეეჰ, რა გიყო აბა თუ არ გჯერა შენი ნებაა, მაგრამ მე მაქვს საფუძველი დავიჯერო.
მერე თუ მაგდენს ხვდები, სულ რატომ უარყოფ?
დაფიქდი, დაფიქრდი.
აბა გისმენ



ეხლა შენი 26-ე პოსტი რომ წავიკითხე, მივხვდი, რატომ არ აღიარებთ უცხოპლანეტელთა არსებობას, გასაგებია.
შენი მხრიდან ჭკვიანური აზრია.

ამ შემთხვევაში მართლმადიდებელი რომ ვყოფილიყავი, არც მე ვაღიარებდი

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 17 2011, 05:25 PM

Kanishtha-Adhikar

ვინ გითხრა, რომ სრულიად უარვყოფ?
მე მეუბნები?

მე უფრო იმიტომ ვარ ორ აზრზე, რომ არ ვიცი რას ამბობენ ეკლესიის მამები, არა უცხოპლანეტელებზე, არამედ კოსმოსზე, ამხელა ურიცხვ სამყაროზე.
ესეც ერთ-ერთი საკითხი, რომელიც საფუძვლიანად უნდა გამოვიკვლიო.
იქამდე კი, ვედებს გავეცნობი

კითხვა მდგომარეობს შემდეგში:ვინ აღწევს და ვის შეუძლია მიაღწიოს (გადაინაცვლოს, დაათვალიეროს) მატერიალურ სამყაროთა სხვა დაბალი თუ მაღალი პლანეტები.
რის შედეგად მიიღწევა ეს?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 17 2011, 05:43 PM

GIORGI LELUASHVILI

შეუძლებელი არ არის. უბრალოდ მათი ხსენება ჩემს სულიერ წინსვლას არაფერს არც მატებს და არც აკლებს.


და იქნებ არ არიან ადამიანის მსგავსი არსებები?


და რა არსებებიც შენთვის ცნობილია, ზუსტად იცი ისინი, ვისთან ერთად და როგორ იქნები მომავალ ცხოვრებაში?



ვერ ვხვდები, რატომ აღმოჩნდება ადამიანი გაურკვეველ მდგომარეობაში რაიმე მისთვის მანამდე უცნობი არსება(გინდა ადამიანის მსგავსი და გინდა ისე) რომ შენიშნოს.



მეც მაგას გეუბნები რომ სავსებით საკმარისია და ძაღლის და ძაღლის მონათესავე არსებების შემჩნევა და კვლევა უკვე საბუნებისმეტყველო მეცნიერებით ხდება. შენ კი ზემოთ რომ გითხარი ბიბლია არ არის საბუნებისმეტყველო სახელმძღვანელოთქო გაიკვირვე.


ოსიპოვი ამბობს ლექციებში, სრული წარმოდგენა მიღმა სამყაროზე ჩვენ არ გვაგვაჩნია და რაც ვიცით, ეს არ არის სრული ცოდნაო. და ვეთანხმები.


არ მისმენ რასაც ვამბობ. მე არ მითქვამს არაფერი წერიამეთქი. არაფერს, ნაწილობრივსა და ყველაფერს შორის განსხვავება არის ნამდვილად და მე ვთქვი, რომ ნაწილობრივ წერია და არა სრულად. ხოლო რაც შეეხება ბრტყელ დედამიწას, ეს საეკლესიო იერარქებსაც ასე ეგონათ და არა მარტო მაგ, სხვა საკითხებშიც ზოგი წმინდა მამა მთლად ზუსტ ცოდნას არ ფლობდა. მაგალითისთვის გრიგოლ ნოსელის "ადამიანის მოწყობის შესახებ".


ადრე მიხვდნენ თუ გვიან, ფაქტია და ეკლესია არ უარყოფს, რომ კრებებიც კი ცდებოდნენ. თვალსაჩინოებისთვის გავიხსენოთ თუნდაც ხატმებრძოლობის პერიოდი, როდესაც თავად პატრიარქები იყვნენ ჩართულები ხატების წინააღმდეგ მოძრაობაში და ეკლესიაში დიდი განხეთქილება შევიდა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 17 2011, 06:23 PM

georgios

ეე, მაინც ვერ გაიგე რა!
არაა აუცილებელი ადამიანის მსგავსნი იყვნენ.
მე ქვემოთ აღვწერე რამდენიმე შემთხვევა, თუ როგორები შეიძლება იყვნენ ისინი.
"ადამიანის მსგავსში" ადამიანის პოტენციების მსგავსს ვგულისხმობ.
ნამდვილად ვიცი ვისთან ერთად იქნება და მეტ-ნაკლებად თუ როგორ იქნება
მე გითხარი, რომ საფუძველი უნდა იყო ბიბლია, ხოლო შემდგომი კვლევაც ისე უნდა გაგრძელდეს, რომ ბიბლიასთან არ მოვიდეს წინააღმდეგობაში.

ასევე უნდა იყოს ბიბლიაში მცირედი მინიშნება მაინც უცხო პლანეტელებზე, სანამ მათ არსებობას დააჯრებდნენ ადამიანებს.
აბსოლუტურად სწორია მერე
სრული წარმოდგენა რომ გვქონდეს, რაღა გვიჭირდა
ვის ეგონა კაცო, ეს აზრი უკვე იოანე ოქროპირმა დაამკიცა როცა ესაიას წინასწარმეტყველებას განმარტავდა.
და ამ ნაწარმოებში წერია რომ დედამიწა სიბრტყეაო?
ანუ ადრე მიხვდნენ თუ გვიან მნიშვნელობა არ აქვს?
ასე გამოგდის.
მაშინ გამოდის, რომ რახან ადამიანი არაა უცდომელი, სრულად არც ერთ წმინდა მამას არ უნდა ვენდოთ და საშველიც არ ყოფილა
კაი რა! რეებს ურევ ერთმანეთში.
დღეს რომ გაიძახიან ზოგიერთი სექტის წარმომადგენლები-ქრისტიანები ვართო და ხატებს ზედაც არ უყურებენ, ასეთი "ქრისტიანი" პატრიარქები იყვნენ ისინიც.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 17 2011, 06:48 PM

GIORGI LELUASHVILI

მე კი ვფიქრობ შენ ვერ გაიგე.

ლექციებში კი სხვას ამბობენ. გარდა ამისა, ისიც არ ვიცით ვინ რას დავიმკვიდრებთ მომავალ ცხოვრებაში. ამიტომ მომავალში იქ რა დაგვხვდება, ამაზე საუბარი უბრალოდ უნაყოფოა.

ბიბლია საფუძველი ოღონდ რა სახით? ადამიანის შექმნისას საუბარი სიტყვა-სიტყვით არის მის გამოძერწვაზე. მაგრამ ღვთისმეყველები და პედაგოგები მას დღეს ასე არ ასწავლიან. ანუ მანდ არის მოკლე სიმბოლური გადმოცემა და არა ის, რომ ღმერთმა მიწას წყალი დაუმატა და გამოძერწა ადამიანი.

შენ კი მითხარი ზემოთ, შანსი არ არის, ბიბლიაში რაიმე საკითხზე ბოლომდე არ ვიცოდეთ პასუხიო.

კოლუმბამდე და მაგელანამდე ყველა დარწმუნებული იყო, რომ დედამიწა მრგვალია?

არა. ეს ერთ-ერთი მაგალითია იმისა, რომ წმინდა მამებიც ცდებოდნენ ხოლმე. ამ წიგნში აღწერილია ადამიანის სხეულის აგებულება და ფიზიოლოგიური პროცესები, რაც დღეს უკვე მოძველებული და არაზუსტია.

P.S.
შენ ეს ბმული არ გადაიკითხე ალბათ.
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=44

ადრე თუ გვიან რას ნიშნავს? ცდომილებები წლების განმავლობაში გრძელდებოდა. ზოგისთვის ერთი წელია ძალზე ბევრი, ზოგისთვის კი ათი წელიც არაფერია...
რადგან ადამიანი უცდომელი არ არის, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ სრულად არც ერთს ვენდოთ. ისევ კატეგორიულად მსჯელობ. რაც შეეხება წმინდა მამების რა დავიჯეროთ და რა არა, ეს ზემოთ მითითებულ ბმულზეც წერია და ლექციებშიც კარგად ხსნიან. აგერ მშვენიერი ვებ-გვერდებია:
www.aosipov.ru
www.predanie.ru

პრედანიე.რუ-ზე უზარმაზარი მასალა არის ატვირთული.

არაფერსაც არ ვურევ. ეს ერთმა და ორმა სასულიერო იერარქმა არ გააკეთა, ამას აკეთებდნენ კრებები. და ერთხელ კი არა ორჯერ დაგმეს კრებებმა ხატები.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 17 2011, 09:41 PM

...

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 17 2011, 10:09 PM

GIORGI LELUASHVILI

მაშინ ღირს შენთან მაინც ამაზე საუბარი
თუ რამე მოიძიე, მეც შემატყობინე, მაინტერესებს.
გასაგებია

ბჰაგავად გიტაში ნათქვამია, რომ ადამიანის მიერ სხვა პლანეტაზე მიღწევის მცდელობა ახალი არ არის. ეს ძალიან ძველი პრაქტიკაა.

"ჩემო ძვირფასო არჯუნა, უმაღლეს პლანეტარულ სისტემაზეც რომ წახვიდე, რომელსაც ბრაჰმალოკა ეწოდება, მაინც მოგიწევს უკან დაბრუნება"(8,16)

ამ ციტატის განმარტება ძალიან ვრცელია და შორს წაგვიყვანს, მთავარია ის, რომ ბჰაგავად გიტა ამტკიცებს, რომ შესაძლებელია იოგის მიერ სხვა პლანეტარულ სისტემაზე წასვლა.

ჯერ დავიწყებ მთვარეზე წასვლით

საერთოდ, როგორ შეიძლება მთვარეზე წასვლა, დაბრუნება და ა.შ. გრძელი ისტორიაა და ეს ვედურ ლიტერატურაშია აღწერილი.

ვედური ინფორმაციის საფუძველზე, მთვარეზე სიცოცხლის ხანგრძლივობა 10 000 წელიწადია და ერთი დღე აქაურ ექვს თვეს უდრის. ამრიგად, 10 000 X 180 წელზე მთვარეზე სიცოცხლის ხანგრძლივობას წარმოადგენს. მაგრამ დედამიწის მობინადრეს არ შეუძლია მთვარეზე წასვლა და დიდხანს ცხოვრება. წინააღმდეგ შემთხვევაში მთელი ვედური ლიტერატურა მცდარი იქნებოდა. ჩვენ შეგვიძლია ვცადოთ მასზე გამგზავრება, მაგრამ არ შეგვიძლია იქ ცხოვრება.


უმაღლესი პლანეტარული სისტემის-ბრაჰმალოკის მიღწევაც შესაძლებელია, მაგრამ მეცნიერები ამბობენ ამას კოსმოსური ხომალდის სიჩქარით მოგზაურობით 40 000 წელი დასჭირდებაო. ეს კი შეუძლებელია.

ვედური ლიტერატურიდან ვგებულობთ, რომ თუკი მოვემზადებით, ნებისმიერ პლანეტაზე შეღწევა შეიძლება. თუკი ადამიანი მოემზადება მაღალ პლანეტარულ სისტემებში შესაღწევად, რომელზეც ნახევარღმერთები ბინადრობენ, შეძლებს იქ გამგზავრებას. სწორედ ასევე შესაძლებელია დაბალ პლანეტარულ სისტემებზე წასვლაც, ან თუკი სურს ამ პლანეტაზე დარჩენაც კი. ( ისე კი, თუ კაცს სურს შეუძლია კრიშნას პლანეტასაც მიაღწიოს )

ყველაფერი მომზადებაზეა დამოკიდებული.
ეხლა კი უფრო დაწვრილებით მოგითხრობ

კრიშნა ამბობს:"ვედებში განსწავლული პიროვნებები, რომლებიც წამოთქვამენ ომკარას და განდეგილის წესში მყოფი დიადი ბრძენები არიან, შედიან ბრაჰმანში. ასეთი სრულყოფილების სურვილით ადამიანი უბიწოებას იცავს. იოგური მდგომარეობა ნიშნავს ყოველი გრძნობითი საქმიანობისგან ჩამოცილებას. გრძნობათა ყოველი კარების დაკეტვით და ჭკუის გულზე და სასიცოცხლო ჰაერის თავზე დაფიქსირებით, ადამიანი იოგაში მკვიდრდება"(ბ.გ. 8,11-12)

იოგას სისტემაში ამ პროცესს ეწოდება პრატიაჰარა, რაც საწინააღმდეგოს ნიშნავს. ანუ ყველაფერ გარეგნულს ახლა შინაგანზე ფიქრი უპირისპირდება.

"იოგას ამ პრაქტიკაში ყოფნისა და წმინდა მარცვალ ომ-ის, ასოთა უზენაესი შენაერთის ვიბრირების შემდეგ, თუკი ადამიანი ფიქრობს ღმრთეების უზენაეს პიროვნებაზე და ტოვებს სხეულს, აუცილებლად მიაღწევს სულიერ პლანეტებს."(ბ.გ.13)

ამგვარად, საჭიროა ყოველი გრძნობის გარეგანი მოქმედების შეჩერება და ჭკუის კონცენტრაცია ვიშნუ-მურტიზე (უფალ ვიშნუს ფორმაზე). ეს არის იოგას სრულქმნა

შემდეგ სრულყოფილი იოგი ირჩევს სად წავიდეს. როგორც ვთქვით, არსებობს ურიცხვი მატერიალური პლანეტა და ამ პლანეტებს მიღმა სულიერი სამყაროა.
იოგმა ყველაფერი იცის, შეუძლია ნებისმიერ პლანეტაზე გადაინაცვლოს.

მათ, ვინც მაღალ მატერიალურ პლანეტებს, ნახევარღმერთების პლანეტებს მიაღწიეს, კვლავ უწერიათ განმეორებადი დაბადება და სიკვდილი. როგორც დედამიწაზე მაცხოვრებელი ხალხი ადის მაღალ პლანეტებამდე (როგორც ვთქვით ეს ხალხი იოგები არიან), მაღალი პლანეტების მაცხოვრებლებიც ეცემიან დედამიწაზე.

ეხლა გამახსენდა, ჩჰანდოგია უპანიშადში მოცემულია მსხვერპლშეწირვა, რომელსაც პანჩაგნი-ვიდია ეწოდება, ბრაჰმალოკას მიღწევის საშუალებას იძლევა.
მაგრამ თუკი სული ბრაჰმალოკაზე არ განივითარებს კრიშნას ცნობიერებას, იძულებული გახდება დედამიწას დაუბრუნდეს. ისინი, ვინც მაღალ პლანეტებზე ინვითარებენ კრიშნას ცნობიერებას, თანდათანობით ადიან სულ უფრო და უფრო მაღალ პლანეტებამდე და სამყაროს გაჩანაგების დროს, მარადიულ სულიერ სასუფეველში გადაინაცვლებენ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 18 2011, 12:30 AM

georgios

არა ძალიან კარგად მესმის რასაც ამბობ და მე კი გიმტკიცებ, რომ არასწორად მსჯელობ
რათქმაუნდა არ ვიცი რას დავიმკვიდრებ, მაგრამ მხოლოდდამხოლოდ ორი ვარიანტია-სამოთხე ან ჯოჯოხეთი. მე ის ვიცი რა მდგომარეობაა როგორც ეთ, ისე მეორე ადგილას, მაგრამ სრულიად ამის განცდა და დატევნა შეუძლებელია.

შენ უნდა დაინახო განსხვავება საერთოდ არ ცოდნასა და ნაწილობრივ ცოდნაში.
რატოა კაცო უნაყოფო, თვითონ ბიბლიაში მიწერია რა ცხოვრებით რას მოვიგებ მერმის სამყოფელში.
აი ამით რისი თქმა გინდა ვიცი და მეც ვამბობ: წერებულიყო ბიბლიაში, რომ უფალმა გონიერი არსებები შექმნა ( ამ შემთხვევაში უცხოპლანეტელები), რომელთაც თავიანთი გარკვეული მისიები აკისრიათ და მე არ მოვითხოვ მათ დაწვრილებით ჩამონათვალს, უბრალოდ მე ინფორმირებული ვიქნები ამის შესახებ.
ელემენტარულად ის ხომ უნდა ვიცოდე თუ არსებობენ ისინი. თუ ეს არ მეცოდინება, როგორ გამოვიკვლევ?
"ბოლომდეო" არსად მითქვამს.
და საერთოდ, გააჩნია რა საკითხე ვმსჯელობთ.
მაგალითად, ჩვენ შეიძლება გარკვეული წარმოდგენა გვქონდეს სამოთხესა და ჯოჯოხეთზე, მაგრამ შესაძლოა ის ნანახი და განცდილი არ გვქონდეს. ამიტომ შეგვიძლიათ ვთქვათ, რომ ბოლომდე არ ვიცით მის შესახებ.
ვისაც ბიბლიის სჯეროდა, ბუნებრივია დარწმუნებულნი იქნებოდნენ.
მათი ცდომილებები მათივე ცხოვრებაში გამომჟღავნებულა და დაუგმიათ. როგორც ასეთი მათი ნააზრევი ეკლესიას არ მიუღია და საეკლესიო კრებებზევე უარყოფილ იქნა.

ყოველ შემთხვევაში ხალხი დაბნეული და გაორებული არასოდეს ყოფილა ერთ გაკვეულ საკითხზე. ყველაფერზე იყო და არის ჭეშმარიტი სწავლება.
თუ შეგიძლია დამიკონკრეტე რომელ კრებას რომელ საუკუნეში, ვისი მონაწილეობით დაგმეს "კრებებმა" ხატები.
ასე ზერელედ მსჯელობა არასწორია.


A.V.M



Kanishtha-Adhikar
ვაა, მოკლედ რა ხარ რა
დიდი მადლობა ასეთი საინტერესო ინფორმაციისთვის

ეს ყველაფერი დღესაც აღესრულება და დღესაც ხდება? ანუ ვგულისხმობ იმას, რომ თუ არსებობენ პიროვნებები, რომლებიც სხვადასხვა პლანეტებზე მოგზაურობენ სულით.
ან იქნება ვაიშნავებიც აკეთებთ ამას?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 18 2011, 03:00 AM

GIORGI LELUASHVILI

არც მე ვიზიარებ შენს მსჯელობას ამ შემთხვევაში.

მე კი ვხედავ, მაგრამ შენ მეუბნები ზუსტად ვიცით რა და როგორ იქნებაო შემდეგ ცხოვრებაში.

ჰო, მაგრამ ესეც ნაწილობრივ იცი.

და მერე ვინ იყვნენ ისინი, ვინც დაწმუნებული იყო, ერთი მუჭა ხალხის გარდა? მასიურად ასეთი წარმოდგენა იყო მაშინ სამყაროზე და გეოგრაფიულმა აღმოჩენებმა შეცვალა მაშინდელი სამყარო. ალბათ ეს ამბავი ბევრის რელიგიურ ცხოვრებაზეც აისახებოდა, რომლებიც დედამიწის სიმრგვალესა თუ სიბრტყეს აქცევდნენ უფრო მეტ ყურადღებას და ამით გაუნელდათ რწმენა. ესეც კიდევ ერთი ზედაპირულობა და მიწიერება ასეთი ხალხის სარწმუნეების საკითხებში.

მართლმადიდებლური ეკლესია დღეს აწარმოებს საკმაოდ აქტიურ დიალოგს ე.წ. ქალკედონის კრებამდელ ეკლესიებთან და საკმაო წარმატებებს აღწევენ, როგორც ამბობენ. მარტო ეს კი არა სასულიერო პირები აცხადებენ და იმედს გამოთქვამენ, რომ საკმაოდ მალე ალბათ ევქარისტული კავშირის აღდგენაც იქნება შესაძლებელი მათთანო. ამ შემთხვევაში კი, თუ ქრისტოლოგიურ და სხვა საკითხებში ისევ ერთ აზრზე დადგებიან ისინიც, გამოდის რომ მოექცევიან მართლმადიდებლური ეკლესიისკენ და შესაბამსიად მათი მწვალებლობა საკმაოდ ხანგრძლივი ყოფილა. ყველაფერი ხდება...


კარგი. თუ ზერელე ინფორმაცია არის, უფრო დაწვრილებით მიმოვიხილოთ:

იმპერატორები ლეონ III და კონსტანტინე V შეეცადნენ განეხორციელებინათ კიდევ ერთი მნიშვნელოვანი რეფორმა. მათ აკრძალეს წმიდა ხატები და დევნა დაუწყეს მათ დამცველ ბერ-მონაზვნებს. ასე რომ, მათ მიერ წამოწყებული ხატსაწინააღმდეგო ბრძოლის შედეგად "ხატთმებრძოლების" სახელით შევიდნენ ისტორიაში. 726 წლისთვის ლეონ მესამემ გადაწყვიტა, რომ აქტიურად და საჯაროდ დაეგმო ხატები და ნებისმიერი ადამიანის გამოსახულება ტაძრებში. დაიწყო რეპრესიები და სისხლისღვრა. იმპერატორს წინააღმდეგობას უწევდნენ ძირითადად ბერ-მონაზვნობა, რომელსაც გავლენა და საყრდენი ჰქონდა ხალხში. თუმცა აჯანყება ჩაახშეს. კონსტანტინოპოლის პატრიარქი გერმანე ამხელდა იმპერატორს მწვალებლობაში. ლეონმა მოსთხოვა თავისი ახირების შესრულება, თუმცა გერმანემ უარი უთხრა რწმენის საკითხებში კრების გარეშე ცვლილების შეტანაზე. როდესაც გერმანემ თავისი ვერ გაიტანა, იძულებული გახდა გადამდგარიყო პატრიარქობიდან. მის მერე პატრიარქი გახდა ანასტასი, რომელმაც გამოსცა ედიქტი ხატის თაყვანისცემის აკრძალვის შესახებ. ანასტასის და მისი გუნდის ქმედებები იმდენად შორს წავიდა, რომ რომის პაპი ჩაერია საქმეში და გაწყვიტა მასთან კავშირი. მიუხედავად ამისა, ბიზანტიის წიაღში მძვინვარებდა ხატების განადგურება.

ლეონის მემკვიდრემ, კონსტანტინე მეხუთემ იგივე გზა გააგრძელა და ჰიერიაში 748 წელს მოწვეული იქნა საეკლესიო კრება 348 ეპისკოპოსისგან, რომლებმაც ზარ-ზეიმით დაგმეს ხატები. კონსტანტინე მეხუთის შემდეგ ირინამ აღადგენინა ხატების თაყვანისცემა და მოწვეული იქნა 787 წელს მეშვიდე კრება, რომელმაც დაგმო ხატმებრძოლობა.

თუმცა ამით არ დამთავრებულა ყველაფერი. კონსტანტინე მეექვსისა და ირინას შემდეგ გარკვეული ხანი ხატებს თაყვანს სცემდნენ. მოდის ახალი იმპერატორი ლეონ მეხუთე სომეხი და 815 წელს შედგა ახალი კრბა, რომელმაც გააუქმა მეშვიდე კრების კანონები და აღადგინა წინა, პირველი ხატმებრძოლური კრების პრინციპები. ოღონდ ამ შემთხვევაში ხატებს სრულად არ ანადგურებდნენ, არამედ მათ ათავსებდნენ ძალზე მაღლა და მათ წინ ლოცვა და ღვთისმსახურება არ შეიძლებოდა. მოგვიანებით იმპერატორმა თეოფილემ ყველაზე მეტად გაამკაცრა დევნა ხატების თაყვანისმცემლების მიმართ, რაშიც მას ეხმარებოდა თავად პატრიარქი იოანე გრამატიკოსი.

მხოლოდ თეოფილეს სიკვდილის შემდეგ, მისმა ცოლმა-რეგენტმა თეოდორამ ხელი შეუწყო ხატების დაბრუნებას და 842 წელს კონსტანტინოპოლის კრებამ კვლავ აღადგინა ხატების თაყვანისცემა.

საუკუნეზე მეტი ხნის განმავლობაში მიდიოდა სასტიკი ომი ხატების გარშემო და ამაში ჩართულები იყვნენ ხატმებრძოლი პატრიარქები და კრებები. მთელი ეკლესიის მასშტაბით უარყვეს ორჯერ ხატები და საერთოდ ამ მოვლენამ დიდი დარტყმა მიაყენა ეკლესიას...

ზოგჯერ პატრიარქებიც და კრებებიც ცდებიან...

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 18 2011, 02:21 PM

georgios

სად გითხარი მასეთი რამ, დამიკოპირე ერთი
ჩვენ გვაქვს ზოგადი წარმოდგენა იმის შესახებ, თუ როგორი მდგომარეობა იქნება როგორც სამოთხეში, ისე ჯოჯოხეთში.
ამას ზოგადს იმიტომ ვუწოდებ, რომ ჩვენ წერილობით შესაძლოა სრული ინფორმაცია გვაქვს, მაგრამ პირადად არ განგვიცდია. ან განგვიცდია მისი უმნიშვნელო ნაწილი.
ადამიანი ვერ დაიტევს ხორცში მყოფი იმ ნეტარებასა და სიხარულს, რომელიც მას მართალი ცხოვრების შემდეგ ელოდება.

სამოთხე ასევე იხილა პავლე მოციქულმა და მან ვერ გამოთქვა მისი მშვენიერება. მხოლოდ ძალიან ზოგადად აღგვიწერა ის. (II კორ. 12, 1-2)
ნაწილობრივ ვიცი არა ზოგადად ორი ადგილი (სამოთხე და ჯოჯოხეთი), არამედ ის, თუ რა მდგომარეობაა მათზე.
ხო ასე იყო რათქმაუნდა.
ჭეშმარიტი მორწმუნეები ყოველთვის თითზე ჩამოსათვლელნი იყვნენ.
ვერ გავიგე ამით რისი თქმა გინდა

მერე სად ჩანს აქ ან წმინდა მამათა, ან ქრისტეს ეკლესიის შეცდომა?
მითხარი ან რომელმა წმინდა მამამ, ან რომელმა მსოფლიო საეკლესიო კრებამ დაგმო ხატთაყვანისცემა.
აი ეს მითხარი და ხელები ამიწევია.
ისევ იგივე
ვერ გავიგე რა შუაში არიან ეს ეპისკოპოსები ან წმინდანთა, ან ეკლესიის შცდმომებთან.

ჩვენ თუ ასე ვიმსჯელეთ, გამოდის ეკლესიის ბრალი ყოფილა, როცა ეკლესიაში მწვალებლური იდეები ჩნდებოდა ზუსტად ასეთი "ეპისკოპოსების" მიერ. მაგრამ საქმე იმაშია, რომ შესაძლოა ჩნდებოდა, მაგრამ მას ერთი წმინდა, კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია მაშინვე გმობდა.

ღვთისმგმობელი იდეები ყოველთვის მრავლად იყო ეკლესიებში, მაგრამ ეს იდეები იკვეთებოდა წმ.მამათა ძალისხმევით.

ეს არ გაუკეთებია საყოველთაო (კათოლიკე) ეკლეისას.
ამას აკეთებდნენ ადგილობრივი კრებები და უღირსი სამღვდელოება.

თუ ამას მართლმადიდებელი ეკლესია აკეთებდა, მაშინ ისიმის კითხვა, ვიღამდ დაგმო ხატმებრძოლობა?
ისევ იმან ვინც წამოიწყო? არამც და არამც!
ეს დაგმო მსოფლიო ეკლესიამ მსოფლიოს წმ.მამათა ხელმძღვანელობით.
რათქმაუნდა შეცდომისაგან არავინაა დაზღვეული.
მოდი დავაკონკრეტებ:ზოგჯერ პატრიარქი და ადგილობრივი კრებები ცდებიან, ხოლო მსოფლიო ერთი, წმინდა, კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია არასდროს შემცდარა.
ძალიან დიდი განსხვავებაა ამ ორს შორის.

მგონი გასაგები უნდა იყოს

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 18 2011, 03:29 PM

GIORGI LELUASHVILI

ზოგადი ცოდნა არ არის "ნამდვილი" და "უეჭველი" ცოდნა. ამიტომ უნდა მიაყოლოს კაცმა მსჯელობისას არა ნამდვილად ანუ ზუსტად არამედ ნაწილობრივ.



თითზე ჩამოსათვლელებმა რომ იცოდნენ დედამიწის სიმრგვალე, იმიტომაც მორწმუნეების უდიდესმა ნაწილმა ეს არ იცოდა, თუმცა ეს სულაც არ ნიშნავს მათ რწმენაში რაიმე ნაკლს.


სიტყვა ჩამოვარდა იმაზე, აქვს თუ არა მნიშვნელობა ადრე შეწყდება მწვალებლობა თუ გვიან. და მაგალითად მოვიყვანე მონოფიზიტებთან დიალოგის პერსპექტივები. თუკი ისინი უარყოფენ თავიანთ სწავლებას და დაბრუნდებიან ერთიან ეკლესიაში, მაშინ ეს მწვალებლობა კარგა ხანს გაგრძელებულა. ეს ისე, იმის გასააზრებლად დავწერე, რომ შეიძლება რომელიმე ეკლესიაში მწვალებლობა შეიძლება დიდხანს გაგრძელდეს და ეგრევე არ დაგმობენ.


მე დავწერე უკვე ორ კრებაზე, და ისინი მოწვეული იყო არა რიგითი გამვლელის მიერ, არამედ თავად პატრიარქის მიერ. მონაწილეობდნენ ოფიციალურად ეპისკოპოსები და არა ვინმე სხვა. ეს არ იყო მსოფლიო საეკლესიო კრება, მაგრამ ეს იგივე იყო ანალოგიურად, რაც მაგალითად რაიმე საკითხზე საქართველოს სამოციქულო ეკლესიამ რომ გამართოს კრება.


მე არ ვამბობ რომ არ იკვეთებოდა, მაგრამ სასულიერო იერარქებიც რომ ცდებოდნენ და საკმაოდ ცდებოდნენ, მაგაზე მაქვს საუბარი.

თუ პატრიარქის მიერ მოწვეული კრება კრება არ არის?


ვინ დაგმო და პატრიარქმა თავისი ეპისკოპოსებით.

როდის დაგმეს და როდის მოვიდნენ აზრზე, მაგას რა მნიშვნელობა აქვს. ფაქტია, რომ კრებები შედგა საპატრიარქოს მასშტაბით.

და თუკი საპატრიარქოს დადგენილება არაფერს ნიშნავს, მაშინ ჩვენი საპატრაირქოს გადაწყვეტილებაც ზოგირთის მოსაზრებით არასწორი ყოფილა და ქართულის მაგივრად ბერძნულად ვიგალობოთ ან გრიგოლ ფერაძე წმინდანად აღარ მოვიხსენიოთ.

ადგილობრივ კრებასაც ძალიან დიდი მნიშვნელობა აქვს.


მაგრამ აქ სწორედ ისევ მთავარ თემას ვუბრუნდებით პირდაპირ: არც მსოფლიო საეკლესიო კრებებს არ უმსჯელიათ საერთოდ უცხოპლანეტელებზე. იმიტომ რომ ამის არანაირი საჭიროება არ არსებობდა და მათ არსებობა-არარსებობაზე აზრი ისევ პირადი აზრი იქნება ჯერჯერობით, რომელსაც თავისთავად არც ზიანის მოტანა შეუძლია და არც სარგებლის.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 18 2011, 04:47 PM

georgios

გიორგი შენ არ კითხულობ დაკვირვებით ჩემ პოსტებს და მასე იმიტომ ამბობ.

მე დავაკონკრეტე თუ რა ვიცი ნამდვილად და რა ნაწილობრივ.
ნამდვილად ვიცი რომ არსებობს სამოთხე და არსებობს ჯოჯოხეთი, მაგრამ ნაწილობრივ, ან უფრო ნაკლებად ვიცი რა მდგომარეობაა თითოეულ მათგანში.
მგონი არის განსხვავება ამ ორს შორის.
ცოტა არ იყო პარადოქსია...
ეხლა დაუკვირდი:თუ ადამიანს გააჩნია იმ ღვთის რწმენა, რომელიც ბიბლიაშია, მაშინ ბუნებრივია მას უნდა სჯეროდეს ბიბლიისაც. თუკი ბიბლიის სჯერა, უნდა სჯეროდეს ყველაფერ იმის რაც ბიბლიაშია ნათქვამი. ბიბლიაში კი ნათქვამია, რომ დედამიწა ღმერთმა ჰაერში დაკიდა და რომ მას სფეროსებრი ფორმა აქვს.

სხვა საკითხია თუკი ადამიანმა სიზარმაცის გამო არ იცის ეს და უბრალოდ არ წაუკითხავს.
გიორგი რა გჭირს რეებს ურევ
ეკლესია არის მხოლოდ ერთი-ჭეშმარიტი მართლმადიდებელი ეკლესია.
ამ ეკლესიამ, აღმოცენდა თუ არა მონიფიზიტობის იდეა, მაშინვე დაგმო იგი, მაგრამ ისინი გამოეყვნენ ჭეშმარიტ ეკლესიას და თავიანთი მსოფლმხედველობა ჩამოაყალიბეს.
აქედან მომდინარე მონიფიზიტურ ეკლესიას შეიძლება ეწოდოს ეკლესია, მაგრამ ის არ არის მაცხოვნებელი და ჭეშმარიტი ეკლესია.
არსებობს მრავალი ეკლესია:კათოლიკური, მონოფიზიტური, პროტესტანტული, მართლმადიდებლური და სხვა, მაგრამ აქედან სწორი და ჭეშმარიტი არის მხოლოდ ერთი.
სწორედ ეს ერთი ეკლესია ინახავს მოციქულთა დროიდან მოყოლებული სწორ სარწმუნოებას და მემკვიდრეა მოციქულებისა. ამიტომ მას ეწოდება სამოციქულო ეკლესია.
ჰოდა ეს თუ იცი, რაღა უნდა იყოს მაშინ გაუგებარი?
საქართველოს ეკლესიამ რომ იგივე გააკეთოს(სიტყვეზე), მაშინ ეს უნდა დაგმოს მსოფლიოს სხვა მართლმადიდებელმა ეკლესიებმა.
ეს ხომ არ ნიშნავს იმას, რომ ქრისტეს მთელი ეკლესია შეცდა?
თუკი რომელიმე ეპისკოპოსი, ან პატრიარქი გაიზიარებს მწვალებლურ იდეებს, რათქმაუნდა არ შერაცხავს მას ეკლესია წმინდანად.
ამიტომ სისულელეა იმის თქმა, რომ რომელიმე წმინდანი არასწორად მსჯელობდა სერიოზულ საღვთისმეტყველო საკითხებში. თუკი მათ რაიმე უმნიშვნელო შეცდომა დაუშვეს, ეგ შეცდომა მაშინვე გამომჟღავნებულა და გაუქმებულ იქნა. შემცოდესაც მოუნანიებია და გამოუსწორებია საქციელი. განსხვავებით იმ სასულიერო პირებისა, რომელთაც არასწორი მსჯელობა დაიწყეს, შემდეგ ეს მათი იდეები ეკლესიამ დაგმო და მათ კი, მონანიების ნაცვლად თავიანთი ეკლესია ჩამოაყალიბეს.
კი ცდებოდნენ, მაგრამ ამ შეცდომას ხომ ასწორებდნენ?აი ესაა მთავარი.
არა, ეს დაგმო არა ერთმა რომელიმე პატრიარქმა, არამედ მსოფლიო საეკლესიო კრებამ.
ჯერ ერთი ძალიან, ძალიან დიდი მნიშვნელობა აქვს და მეორე-თუკი რომელიმე პატრიარქს მწვალებლური იდეები გაუჩნდება, ეს არ აკნინებს ეკლესიის ავტორიტეტს, ვინაიდან ეკლესია მას არ იზიარებს.
მაშინ, ვინც არ ეთანხმება საქართველოს ეკლესიის დაგაწყვეტილებას რაიმე გარკვეულ საკითხში, მან უნდა დააკონკრეტოს რაში არ ეთანხმება და რატომ არ ეთანხმება.
შემდეგ ეს საკითხი გაირკვევა ბიბლიის, ან წმინდა მამათა სწავლების მიხედვით და გამჟღავნდება მტყუან-მართალი.
რათქმაუნდა.

იმიტომ არ უმსჯელიათ, რომ მაშინ არც არსებობდა მათი არსებობის დამადასტურებელი თეორიები.
მაშინ არც მფრინავი თეფშები აღმოუჩენიათ და არც მახინჯი არსებები.
ხალხს მაგავსი რამ აზრადაც არ მოუვიდოდა.
მაგრამ თანამედროვე წმინდა მამები რომ ერთხმად უარყოფენ მათ არსებობას, ეს არაა საკმარისი?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 18 2011, 05:46 PM

GIORGI LELUASHVILI

მერე მაგას დაზუსტება უნდა.

ნეტარი ავგუსტინე ეწინააღმდეგებოდა დედამიწის სიმრგვალეზე მოსაზრებას, მაგრამ არც ზარმაცი ყოფილა და არც "ცუდი" ქრისტიანი.

ეს გასაგებია, მაგრამ ეკლესიის წიაღშიც შეიძლება შეცდნენ, თუნდაც დედამიწის გარეთ მყოფ არსებებზე(ხაზს ვუსვამ, არ ვგულისხმობ თეფშებსა და დიდთავიან მაჯლაჯუნებს, ფილმებში რომ არის)

მთელი ეკლესია არ ცდება სარწმუნებრივ სწავლებებში, მაგრამ გეოგრაფიულ აღმოჩენებზე, ბიოლოგიის საკითხებზე და ა.შ. თუ ეს აშკარად არ ეწინააღმდეგება წმინდა წერილს, უბრალოდ არც განიხილავს და მიზეზები შემდეგია:
1. ეს არ არის მრწამსის საკითხი.
2. ეს არ ახდენს გავლენას ადამიანის რწმენაზე.

და მე ვკითხულობ: რატომ არის ასეთი მძაფრი რეაქცია უცხოპლანეტელების არსებობაზე? როდესაც ეს არ წყვეტს ქრისტიანობისთვის არსებითად არაფერს.

იუსტინიანე პირველის მეუღლე, დედოფალი თეოდორა დღესაც ითვლება წმინდანად. მაშინ, როდესაც ის თუნდაც მონოფიზიტების მიმართ სიმპათიებით იყო განწყობილი და შეძლებისდაგვარად მფარველობდა მათ, თუმცაღა თავად ოფიციალურად არ იყო მონოფიზიტი. ისმის კითხვა, რატომ რჩება ის წმინდანად აღიარებულად, როდესაც მასეთ უმნიშვნელოვანეს საკითხში ის იჩენდა საკმაოდ არასწორ პოზიციას?

ესეც ერთ-ერთი მოსაზრება გრიგოლ ფერაძის წმინდანად შერაცხვის შესახებ, სადაც სინოდის გადაწყვეტილების გაუქმებას მოითხოვენ.
http://religia.ge/ceo11_Feradze.html


აზრადაც სწორედ რომ მოუვიდოდათ და დედამიწის იქით ბევრ რამეს ვარაუდობდნენ ძველი ხალხები.
წმინდა მამები უარყოფენ და უნდობლობით ეკიდებიან, მაგრამ თუნდაც თეოფანე დაყუდებული საუბრის ბოლოს ამბობს, რომ რაც მე თქვენ ახლა გესაუბრეთ, მაინც ვარაუდია და მომავალში ვნახავთო.

ნაკლები შესაძლებლობა მაინც ასი პროცენტით არ გამორიცხავს უცხოპლანეტელების არსებობას და სავსებით შესაძლებელია ისინი იყვნენ ან დაცემული სულები, გარკვეულწილად გარდაქმნილები, რომლებიც სრულიად სამყაროს წესრიგში არიან ჩართულები.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 18 2011, 09:25 PM

georgios

დაზუსტებული მქონდა და მეც მაგას გეუბნები. აბა გადახედე ზემოთ.
კაი რა, რას ეწინაამდეგებოდა, საიდან დაასკვენი ეგ, ან სად იპოვე ეგ ინფორმაცია.
შესაძლოა სხვა რაღაცას გულისხმობს. მთლიანი კონტექსტით უნდა ვიმსჯელოთ.
ეხლა შენ ისე ნუ გგონია, რომ რახან ერთი პიროვნება შეიძლება შეცდეს, ვსო აღარ უნდა ვენდოთ არავის!
კაი, ვთქვათ ერთი პიროვნება შეცდა, მაგრამ ყველა ერთხმად შეცდა და შენ ხარ მართალი?
მასე გამოდის, რადგან შენ ამბობ-შეიძლება ეკლესიის წიაღშიც შეცდნენ.
ჯერ ერთი ეს დასაზუსტებელია შეცდნენ თუ არა. თუ ამბობ, რომ შეცდნენ, მაშინ უნდა დაუმტკიცო რაში და რატომ შეცდნენ.

დღეს მთელი მართლმადიდებელი ეკლესია ამბობს, რომ არანაირი უცხოპლანეტელები, ჰუმანოიდები და მფრინავი თეფშები არ არსებობენ.

შენ თუ მართლმადიდებელ ეკლეიას არ ენდობი და არ გჯერა მისი დასკვნებისა, ეგ შენი საქმეა.

მაგრამ შენ ვერ მაჩვენებ მცირე დასაყრდენსაც კი როგორც ბიბლიაში, ისე წმ. მამათა ნაშრომებში და საერთოდ, მართლმადიდებელ ეკლესიაში იმის თაობაზე, რომ ჩამოთვლილთაგან რომელიმე მხარს უჭერდეს უცხოპლანეტელთა არსებობას.
მაგრამ რატომ განიხილავენ წმ. მამები უცხოპლანეტელების არსებობა-არ არსებობის საკითხს?
ანუ გამოდის, რომ ეს არ არის მხოლოდ გეოგრაფიული, ან ანატომიური საკითხი, არამედ სერიოზულია და მნიშვნელოვანი ღვთისმეტყველებაში.
ეს შენ გგონია რომ არ წყვეტს, თორემ მე ზემოთ აგიხსენი კიდეც რატომ წყვეტს. თუ ჩემი ახსნა არ იყო საკმარისი, შეგიძლია წმ. მამებს გაეცნო ამის შესახებ.
თუ არაქვს მნიშვნელობა, კიდევ ერთხელ გეკითხები- რატომ განიხილავენ მათ არსებობა-არ არსებობას ეკლესიის მამები?
ესეიგი მნიშვნელოვანია!

გიორგი მაოცებ.

განა არ იცი რომ ყველას მიმართ პატივისცემა, დახმარება და მფარველობა ვალია ქრისტიანისა?
ვინც არ უნდა იყოს იგი:განურჩევლად ერისა, რასისა, სქესისა, რელიგიისა-ვინც დახმარებას გთხოვს ზურგი არ უნდა აქციო.
გაიხსენე იგავი მოწყალე სამარიტელზე.
რატომ აუარეს გვერდი ლევიტელმა და მღვდელმა დაჭრილს? იმიტომ, რომ დაჭრილი არ იყო მათი ეროვნებისა. ასეთი მიდგომა სასტიკად დაგმო ქრისტემ.

იოანე ოქროპირი ბრძანებს, რომ უნდა გვძულდეს არა ადამიანი, არამედ მისი ცოდვილი ქმედება.

შენ რა იცი, იქნება წმ დედოფალი მათ როგორც ადამიანებს ისე იფარავდა და სრულიადაც არ აქცევდა ყურადღებას მათ რელიგიურ აღმსარებლობას.
აუ რანაირად წერია, მაგრად მეზარება ეხლა ამის წაკითხვა, მერე გავეცნობი ნაწილ-ნაწილ.
მერე წმ. თეოფანეს ამ სიტყვების გამოყენება უცხო პლანეტელთა არსებობის შესახებ შეიძლება? იქნებ რას გულისხმობდა იგი ამ სიტყვებში. რატომ უნდა მივიღო ისე, როგორც მე მაწყობს?
ზუსტადაც წმ. მამები ამბობენ, რომ ესენი დაცემული სულები, ანუ დემონები არიან.
თანაც პავლე მოციქული დემონებს "ჰაერის მპყობელებს" უწოდებს.

თუკი ვამბობთ, რომ არსებობენ უცხო პლანეტელები, მაშინ მათში მხოლოდ და მხოლოდ დემონები უნდა ვიგულისხმოთ. ამ აზრზეა მართლმადიდებელი ეკლესია და შესაბამისად მეც.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 18 2011, 11:33 PM

GIORGI LELUASHVILI

არანაირი კონტექსტი არ უნდა მაგას. გადახედე ნეტარი ავგუსტინეს თხზულებას "ღვთის ქალაქის შესახებ", 16,9.

შეიძლება არც ცდებიან, მაგრამ შეიძლება ცდებიან. 50/50

მე კიდევ არ გეუბნები ჰუმანოიდებზე და თეფშებზე. სხვა სახის არსებებზე ვამბობ.

ბიბლიაში ვერც პირდაპირ უარყოფას ნახავ.

და რა? მათი არსებობა ღვთისმეტველებას ცვლის?

მამები განიხილავენ და შეფასებებს, რჩევებს იძლევიან ისევ იმ მიზნით, რომ ამაზე გადამეტებული ფიქრით არ ჩავარდნენ ცდომილებაში, მაგრამ თეოფანე დაყუდებული ბოლოს დასძენს, ეს შეიძლება უბრალოდ ვარაუდიც იყოო. არ კითხულობ ბმულებს, რასაც ვდებ.

ფაქტები ცოტა სხვა რამესაც გვეუბნება. უმცირესობების ხელშეუხებლობა ერთია და იოანე ეფესელი გვამცნობს, რომ თეოდორასთან მივიდნენ ალექსანდრიის პატრიარქის, მონოფიზიტი თეოდოსის მოციქული და დედოფალს შესთავაზეს ნუბიელების ტომის მოქცევისთვის მხარდაჭერა. იუსტინიანეს არ მოეწონა, რომ მონოფიზიტებს უშვებდნენ საქდაგებლად, მაგრამ თეოდორამ მოტყუებით მაინც შეძლო, რომ პირველები გაეშვა მონოფიზიტები მისიონერობისთვის.
http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ioann_Efess/text14.phtml?id=667
მკვლევარები აღნიშნავენ, რომ მისმა გადამეტებულმა მფარველობამ გამოიწვია მონოფიზიტების გაძლიერება და ეკლესიაში უფრო მეტი დაძაბულობის შეტანა. თეოდორას მხარდაჭერით გახდა კონსტანტინოპოლის პატრიარქი ანთიმოზი, რომელიც მონოფიზიტებს დაუახლოვდა და მათ აზრებს იზიარებდა. თეოდორა მის ბოლომდე ხელს აფარებდა. მხოლოდ რომის პაპისა და იუსტინიანეს ჩარევის შემდეგ ჩამოაშორეს პატრიარქობას. თეოდორა საერთოდ გავლენას ახდენდა ქმარზე და აფერხებდა მის წინააღმდეგობას ქალკიდონის კრების დაცვისას.

ჰო, ცუდად წერია, მაგრამ უნდა გაეცნო. საკმაოდ ცხარე კამათი მიდის მაგ საკითხზე და თბილისის ფორუმზეც ნახავ სხვადასხვა მოსაზრებას.

არაფერიც არ გვაწყობს, ის საუბრობს გაფრთილებაზე, ხიბლზე, ზედმეტი ყურადღება არ დაუთმოთ მასეთ საკითხებსო და ჩემი მოსაზრებით ისინი არ არსებობენო, მაგრამ, დასძენს იქვე, ეს შეიძლება ვარაუდიც იყოსო. მშვენივრად ხსნის.

და აბა რაღაზე ვკამათობთ? მე არა ერთხელ ვთქვი, ფილმებში რომ რაღაც თეფშებს აჩვენებენ, მაგას არ ვგულისხმობმეთქი. შეიძლება ისინი სახეცვლილები არიან ერთგვარად, ეს "ჰაერის მპყრობელები" როგორები არიან, მათი სახეობები როგორია, ჩვენ ხომ არ ვიცით დაზუსტებით. შეიძლება მათთან ერთად მათი გამაწონასწორებელი კეთილი სულებიც, ანგელოზებიც არიან... ვინ იცის. ოკულტურ ლიტერატურაშიც უსხეულო, ანგელოზებზე ან მათ მსგავს არსებებზეა საუბარი...

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 19 2011, 08:10 PM

ეე ხან რანაირად პოსტავს ხოლმე რა!

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 19 2011, 08:27 PM

georgios

[quote]არანაირი კონტექსტი არ უნდა მაგას. [/quote]

როგორ არ უნდა.
წმინდანის გაგება არ არის ასე ადვილი. მრავალი ადგილი შეიძლება მოვიყვანოთ წმ.მამათა სწავლებებიდან, სადაც თითქოს სრულიად ალოგიკურს ამბობენ. მათ სწავლებებსაც კი სჭირდება განმარტება და სწორი გაგება.

[quote]გადახედე ნეტარი ავგუსტინეს თხზულებას "ღვთის ქალაქის შესახებ", 16,9.[/quote]

ხო, საინტერესოა.
მე მაინც მგონია, რომ მის ნათქვამსაც სწორი გაგება სჭირდება.
ვნახავ თუ ხელში ჩამივარდა.

[quote]შეიძლება არც ცდებიან, მაგრამ შეიძლება ცდებიან. 50/50[/quote]

ანუ მართლმადიდებელი ეკლესია შეიძლება ცდებოდეს შეიძლება არა-50/50-ზე არა?
ამას რას მოვესწარი.

[quote]მე კიდევ არ გეუბნები ჰუმანოიდებზე და თეფშებზე. სხვა სახის არსებებზე ვამბობ.[/quote]

რა მნიშვნელობა აქვს. ჩვენ ვსაუბრობთ ისეთ არსებებზე, რომლებიც არ არიან ბიბლიაში მოხსენიებული.

[quote]ბიბლიაში ვერც პირდაპირ უარყოფას ნახავ.[/quote]

კი მარა რაც არ არესბობს, სათითაოდ როგორ უნდა უარყო? რას იფიქრებდნენ ბიბლიის ავტორები, რომ ხალხს წარმოდგენა გაუჩნდებოდა უცხოპლანეტელთა არსებობაზე, თორემ დაგვიწერდნენ მათ შესახებაც.

ვთქვათ ეხლა მე რაღაცა არსებები გამოვიგონე ჩემი ფანტაზიით და მათ არსებობას იმით დავამტკიცებ, რომ მათ არსებობას ბიბლია არ უარყოფს მეთქი
სწორია ასეთი მსჯელობა სასაცილო რომ არ იყოს?

[quote]და რა? მათი არსებობა ღვთისმეტველებას ცვლის?[/quote]
კი!
ეს მე ნაწილობრივ ავხსენი და ვრცლად შეიძლება წმ.მამათა ნაშრომებში იხილო.

ყველაფერს რომ თვი დავანებოთ, თუკი არაა მათი არსებობა-არ არსებობა მნიშვნელოვანი, რატომ ებრძვიან ისინი ხალხში ასე ძლიერ ამ ცრუ ცოდნის გავრცელებას?

[quote]მამები განიხილავენ და შეფასებებს, რჩევებს იძლევიან ისევ იმ მიზნით, რომ ამაზე გადამეტებული ფიქრით არ ჩავარდნენ ცდომილებაში, მაგრამ თეოფანე დაყუდებული ბოლოს დასძენს, ეს შეიძლება უბრალოდ ვარაუდიც იყოო. არ კითხულობ ბმულებს, რასაც ვდებ.[/quote]

ერთი წმინდა მამა მაინც მანახე, რომელიც მათ არსებობას მხარს უჭერს.
სულ მცირე ხელმოსაჭიდიც რომ იყოს და გნებდები

[quote]მკვლევარები აღნიშნავენ, რომ მისმა გადამეტებულმა მფარველობამ გამოიწვია მონოფიზიტების გაძლიერება და ეკლესიაში უფრო მეტი დაძაბულობის შეტანა. თეოდორას მხარდაჭერით გახდა კონსტანტინოპოლის პატრიარქი ანთიმოზი, რომელიც მონოფიზიტებს დაუახლოვდა და მათ აზრებს იზიარებდა. თეოდორა მის ბოლომდე ხელს აფარებდა. მხოლოდ რომის პაპისა და იუსტინიანეს ჩარევის შემდეგ ჩამოაშორეს პატრიარქობას. თეოდორა საერთოდ გავლენას ახდენდა ქმარზე და აფერხებდა მის წინააღმდეგობას ქალკიდონის კრების დაცვისას.[/quote]

არ ვიცი.
რაც არ ვიცი, ვერაფერს ვიტყვი.

[quote]არაფერიც არ გვაწყობს, ის საუბრობს გაფრთილებაზე, ხიბლზე, ზედმეტი ყურადღება არ დაუთმოთ მასეთ საკითხებსო და ჩემი მოსაზრებით ისინი არ არსებობენო, მაგრამ, დასძენს იქვე, ეს შეიძლება ვარაუდიც იყოსო. მშვენივრად ხსნის.[/quote]

ეს მისი სიტყვები არ ამტკიცებს იმას რომ მათი არ არსებობა ვარაუდია მხოლოდ.
ის თავის პირად აზრს გამოთქვამს.

რაღა თეოფანეს გადაეკიდე, სხვა წმ.მამებთან იხილე. მათ მოუსმინე შენც, ვინც დანამდვილებით ამტკიცებს მათ არ არსებობას.

[quote]შეიძლება ისინი სახეცვლილები არიან ერთგვარად, ეს "ჰაერის მპყრობელები" როგორები არიან, [/quote]
ხოო, ეგენი არიან ზუსტად.
და თუ შენ აღიარებ, რომ ისინი შეიძლება დემონები იყვნენ, განა დემონებზე ბიბლიაში არ გვიწერია?

[quote]შეიძლება მათთან ერთად მათი გამაწონასწორებელი კეთილი სულებიც, ანგელოზებიც არიან... [/quote]
აი ეს კი არასწორია.

[quote]ოკულტურ ლიტერატურაშიც უსხეულო, ანგელოზებზე ან მათ მსგავს არსებებზეა საუბარი...[/quote]
შენ ამ ლიტერატურის გჯერა?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 19 2011, 09:01 PM

GIORGI LELUASHVILI
[quote]
როგორ არ უნდა.
წმინდანის გაგება არ არის ასე ადვილი. მრავალი ადგილი შეიძლება მოვიყვანოთ წმ.მამათა სწავლებებიდან, სადაც თითქოს სრულიად ალოგიკურს ამბობენ. მათ სწავლებებსაც კი სჭირდება განმარტება და სწორი გაგება.[/quote]
კარგი, მაშინ გადახედე მაგ ადგილს და რა ინტერპრეტაციას მისცემ მაინტერესებს. ფაქტია, რომ ანდრეი კურაევიც ეგრე გვაცნობს მაგ ადგილს.
[quote]
ხო, საინტერესოა.
მე მაინც მგონია, რომ მის ნათქვამსაც სწორი გაგება სჭირდება.
ვნახავ თუ ხელში ჩამივარდა.
[/quote]
http://www.i-u.ru/biblio/archive/avgustin_o/15.aspx
აგერ არის, მეთექვსმეტე თავის მეცხრე.
[quote]
ანუ მართლმადიდებელი ეკლესია შეიძლება ცდებოდეს შეიძლება არა-50/50-ზე არა? biggrin.gif
ამას რას მოვესწარი.[/quote]
მართლმადიდებელი ეკლესია არა, მისი წარმომადგენლები. ნუ ამახინჯებ ჩემს აზრს.
[quote]
რა მნიშვნელობა აქვს. ჩვენ ვსაუბრობთ ისეთ არსებებზე, რომლებიც არ არიან ბიბლიაში მოხსენიებული.
[/quote]
და წმინდა მამები ვარაუდობენ, რომ ისინი დემონები არიანო მაშინ საიდან მოგვაქვს? სად წერია რომ ამა და ამ პლანეტაზე დემონებია? ბიბლიაში არმოხსენება არ ნიშნავს არარსეობას.
[quote]
ვთქვათ ეხლა მე რაღაცა არსებები გამოვიგონე ჩემი ფანტაზიით და მათ არსებობას იმით დავამტკიცებ, რომ მათ არსებობას ბიბლია არ უარყოფს მეთქიbiggrin.gif
სწორია ასეთი მსჯელობა სასაცილო რომ არ იყოს?[/quote]
ბიბლიაში შეიძლება რაღაც არ ეწეროს, მაგრამ სხვა წყაროები ავსებდნენ მას. თუნდაც აპოკრიფები, რომლებსაც სრულიად არ უარყოფს ეკლესია, მაგრამ გარკვეულწილად მათი მოწოდებული ინფორმაცია მიღებულია.
[quote]
კი!
ეს მე ნაწილობრივ ავხსენი და ვრცლად შეიძლება წმ.მამათა ნაშრომებში იხილო.
[/quote]
მასე გაიგიჟეს თავი როცა აღმოჩნდა, რომ დედამიწა მრგვალი ყოფილა და გეოცენტრიზმის თეორია იქნა უარყოფილი, მაგრამ ღვთისმეტველება არ იცვლება.
[quote]
ყველაფერს რომ თვი დავანებოთ, თუკი არაა მათი არსებობა-არ არსებობა მნიშვნელოვანი, რატომ ებრძვიან ისინი ხალხში ასე ძლიერ ამ ცრუ ცოდნის გავრცელებას?
[/quote]
მე დაგიდე თეოფანე დაყუდებულის ბმული და არც მაგას გადახედე ეტყობა. ის ებრძვის ხიბლს, ზემდეტ გადავარდნას მსგავს ოცნებებში და საკუთარი ფანტაზიის საფუძველზე რწმენის შერყევას, მაგრამ თავად ზეცაში რაც ხდება, თქვა, რომ შეიძლება ეს ვარაუდიც არისო. არ კითხულობ ჩემს ბმულებს და რანაირად აგიხსნა.
[quote]
ერთი წმინდა მამა მაინც მანახე, რომელიც მათ არსებობას მხარს უჭერს.
სულ მცირე ხელმოსაჭიდიც რომ იყოს და გნებდებიsmile.gif[/quote]
მე არ მითქვამს, რომ მხარს ვუჭერ და არც წმინდა მამებს ვაბრალებ მაგას. შენ გგონია, რომ 100% ვამტკიცებ რამეს. თეოფანე დაყუდებული ამბობს "შეიძლება რასაც ვამბობ ვარაუდი არისო, ვნახოთო..."
[quote]
არ ვიცი.
რაც არ ვიცი, ვერაფერს ვიტყვი.
[/quote]
ეს გავაოფეთ ცოტა, მაგრამ სიტყვამ მოიტანა.
[quote]
ეს მისი სიტყვები არ ამტკიცებს იმას რომ მათი არ არსებობა ვარაუდია მხოლოდ.
ის თავის პირად აზრს გამოთქვამს.

რაღა თეოფანეს გადაეკიდე, სხვა წმ.მამებთან იხილე. მათ მოუსმინე შენც, ვინც დანამდვილებით ამტკიცებს მათ არ არსებობას.
[/quote]
და შენ დადევი სხვა წმინდა მამების მოსაზრებები. მაგრამ თავში გიორგი სხირტლაძის ინტერვიუ რომ დადევი, ისიც აცხადებს რომ გარკვეული სულიერი არსებები შეიძლება იყვნენო.
[quote]ხოო, ეგენი არიან ზუსტად.
და თუ შენ აღიარებ, რომ ისინი შეიძლება დემონები იყვნენ, განა დემონებზე ბიბლიაში არ გვიწერია?biggrin.gif
[/quote]
ბიბლიაში ასევე წერია ერთგვარი არსებების შესახებ, რომლებსაც ებრაულად უწოდებენ ნეფილიმ. ღვთისშვილები როდესაც ჩამოდიოდნენ დედამიწაზე, კაენის შთამომავლობიდან ქალებს უერთდებოდნენ და იბადებოდნენ ეს ბუმბერაზები, რომლებიც გამოირჩეოდნენ თავისი ფიზიკური მონაცემებით. რატომ არ შეიძლება, რომ დემონები ერთგვარად გარდაიქმნან? კაბალისტები როგორც ვიცი ახერხებენ მათ სხვადასხვა ფორმებში წვდომას... შეიძლება გადასხვაფერებულებიც არიან...

[quote]შენ ამ ლიტერატურის გჯერა?[/quote]
გააჩნია რა საკითხში. როგორც ვთქვი, ოკულტურ და სხვადასხვა რელიგიებშიც დაცულია გარკვეული წილი სიმართლის, რაც ქრისტიანულთან მსგავსი ან ახლოა.
შენ თუ ვედებით ხარ აღფრთოვანებული და შენს რწმენას ხელს არ უშლის, რატომ არ უნდა ვიყო სხვადასხვა ოკულტური ლიტერატურით დაინტერესებული? თუმცა აღფრთოვანებული ჩემს შემთხვევაში ხმამაღალი ნათქვამია.
ისე, ვედებიც შეიძლება რომ დამატებით ინფორმაციას გვაწვდიდეს ასეთ საკითხებზე. თუმცა ვედებზე რომ არ გადავიდეთ, ებრაული და ქრისტიანული აპოკრიფებიც ნაწილობრივ დაგვეხმარება, გონივრული გამოყენებით არასაღვთისმეტყველო საკითხებისთვის.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 19 2011, 09:37 PM

საინტერესო თემაა.
უცხოპლანეტელებისთვის ჩვენც უცხოპლანეტელები ვართ მათვის.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 19 2011, 10:06 PM

georgios

[quote]მართლმადიდებელი ეკლესია არა, მისი წარმომადგენლები. ნუ ამახინჯებ ჩემს აზრს.[/quote]

მასე გამოგდის კაცო;
ერთი, ან ორი პიროვნება ერთ რაღაც საკითხში შეიძლება ცდებოდეს, მაგრამ მართლმადიდებელი ეკლესიის წარმომადგენელი მამები ერთ კონკრეტულ საკითხში ვარიანტი არაა ერთხმად ცდებოდნენ.
მათ მხოლოდ ერთი აზრი აქვთ:არ არსებობენ!

რომ იყოს სხვა მოსაზრებაც, კიდე გასაგებია, მაგრამ მხოლოდ ერთი აზრია ამ საკითხის გარშემო-არ არსებობენ და მორჩა.

[quote]http://www.i-u.ru/biblio/archive/avgustin_o/15.aspxაგერ არის, მეთექვსმეტე თავის მეცხრე.[/quote]
ეე, არ მესმის ამდენი რუსული, რა ვუყო.
არასდროს მიყვარდა ეს საგანი[

quote]და წმინდა მამები ვარაუდობენ, რომ ისინი დემონები არიანო მაშინ საიდან მოგვაქვს? სად წერია რომ ამა და ამ პლანეტაზე დემონებია? ბიბლიაში არმოხსენება არ ნიშნავს არარსეობას.[/quote]

წმინდა მამები კი არ ამბობენ "ისინიო", ვინ ისინი? ისინი(ანუ)-დემონები, რომლებიც ხალხს უცხოპლანეტელები და რაღაც გადამრჩენი ძალა ჰგონია.
წმინდა მამები წმ.წერილზე დაყრდნობით ამბობენ რომ ჰაერში (ამ შემთხვევაში კოსმოსშიც) დემონები არიან და მათ უჭირავთ ეს სფერო.

[quote]სად წერია რომ ამა და ამ პლანეტაზე დემონებია? [/quote]
ეხლა ზუსტად პლანეტების ჩამონათვალი რათქმაუნდა არ იქნება, მაგრამ გასაგებად გვიწერია, რომ კოსმოსი დემონებს უპყრიათ.
ეს არაა საკმარისი? რა საჭიროა ზუსტი პლანეტების დასახელება.

[quote]ბიბლიაში არმოხსენება არ ნიშნავს არარსეობას.[/quote]
რომ იყოს სხვა მოსაზრებაც წმ. მამებიდან მაინც, რომ არსებობენ კიდევ სხვა არსებები, რომლებიც სხვა პლანეტებზე ბინადრობენ, მაშინ გასაგებია, მაგრამ როცა არ ახსენებს ამას არც ბიბლია და წმ.მამებიც ერთხმად უარყოფენ მათ არსებობას, მეტი რაღა უნდა მინდოდეს?

თუკი მათ არ მოვუსმენ და ჩემი პირადი აზრი მაქვს ამის შესახებ, მაშინ ბიბლიას და წმ. მამებს თავი უნდა დავანებო.

[quote]ბიბლიაში შეიძლება რაღაც არ ეწეროს, მაგრამ სხვა წყაროები ავსებდნენ მას.[/quote]
რომელი წყაროები?
ვინც უფალმა თავისი სიტყვის განმმარტებლებად დააყენა ეკლესიაში, ისინი უარყოფენ მათ არსებობას.

[quote]თუნდაც აპოკრიფები, რომლებსაც სრულიად არ უარყოფს ეკლესია, მაგრამ გარკვეულწილად მათი მოწოდებული ინფორმაცია მიღებულია.[/quote]
არა არა.
ყველა აპოკრიფს ერთ ადგილას ნუ აყენებ.
აპოკრიფს გააჩნია.
აპოკრიფია ის ბიბლიური წიგნები, რომლებიც ბიბლიაში წერია, მაგრამ აღნიშნულია როგორც არაკანონიკური.
მაგ:მეორე ეზრა, ტობითი, ივდითი, სიბრძნე სოლომონისა, სიბრძნე ზირაქისა და სხვა.
ეს არის არაკანონიკური, თორე შენ თუ თომას სახარებას და მსგავს სისულეებს გულისხმობ, ამას საერთოდ უარყოფს ეკლესია.

ან საერთოდ, რომელი აპოკრიფი ამტკიცებს უცხოპლანეტელთ არსებობას?

[quote]მასე გაიგიჟეს თავი როცა აღმოჩნდა, რომ დედამიწა მრგვალი ყოფილა და გეოცენტრიზმის თეორია იქნა უარყოფილი, მაგრამ ღვთისმეტველება არ იცვლება.[/quote]
დედამიწა რომ მრგვალია, ეს ბიბლიაში წერია და ვინც არ დაუჯერა ამ აზრს, მისი პრობლემა იყო.
ეს ბიბლიაში ეწერა და მრავალი მსოფლიო წმ.მამა ხალხს ამას უმტკიცებდა. (იხ. იოანე ოქროპირი)

შენ ვერ იტყვი, რომ ეკლესია არ საწავლიდა სწორად დედამიწის ფორმის შესახებ (ზოგადად მაინც), და ვერც იმას იტყვი, რომ ეკლესია ეხლა ასწავლის არასწორად უცხპლანეტელთა შესახებ.
თუკი აღმოჩნდა, რომ ეკლესია ამ საკითხში შეცდა, მაშინ ეკლესიის ავტორიტეტი სერიოზულად შეირყევა და მის უცდომელობასაც ხაზი გადაესმევა.

[quote]მე დაგიდე თეოფანე დაყუდებულის ბმული და არც მაგას გადახედე ეტყობა. ის ებრძვის ხიბლს, ზემდეტ გადავარდნას მსგავს ოცნებებში და საკუთარი ფანტაზიის საფუძველზე რწმენის შერყევას, მაგრამ თავად ზეცაში რაც ხდება, თქვა, რომ შეიძლება ეს ვარაუდიც არისო. არ კითხულობ ჩემს ბმულებს და რანაირად აგიხსნა.[/quote]
ვაა გასაგებია კაცო თეოფანე რასაც ამბობს.
წმ. მამები იმასაც ამბობენ, რომ ანტიქრისტეს შესახებ არ უნდა ვისაუბროთ ბევრი და არც ამ საკითხში შეიძლება ნამეტანი გადავარდნა, მაგრამ ეს იმას ნიშნავს, რომ ანტიქრისტე არ არსებობს?
რანაირად მსჯელობ კაცო!
ან საერთოდ, ეს ხელმოსაჭიდია იმ აზრისა, რომ უცხოპლანეტელები არსებობენ?
სად იმის თქმა, რომ უცხოპლანეტელები არ არსებობენ და სად ის, რომ ნამეტანი არ დაინტერესდეთ ამ საკითხითო.

[quote]მე არ მითქვამს, რომ მხარს ვუჭერ და არც წმინდა მამებს ვაბრალებ მაგას. შენ გგონია, რომ 100% ვამტკიცებ რამეს. თეოფანე დაყუდებული ამბობს "შეიძლება რასაც ვამბობ ვარაუდი არისო, ვნახოთო..."[/quote]
რას გადაეკიდე კაცო წმ. თეოფანეს.
თუ ეგ წმინდანი არაა დარწმუნებული თავისი სიტყვების სისწორეში, სხვა მრავალი ხომ არის?იმათ არ მოვუსმინო?

[quote]და შენ დადევი სხვა წმინდა მამების მოსაზრებები. [/quote]
ზედაპირულად ვიცი, მაგრამ ზუსტად მოვიძიებ და დავდებ.

[quote]მაგრამ თავში გიორგი სხირტლაძის ინტერვიუ რომ დადევი, ისიც აცხადებს რომ გარკვეული სულიერი არსებები შეიძლება იყვნენო.[/quote]
შენ არ წაგიკითხავს კარგად ეგ ინტერვიუ, რადგან მამა გიორგი მაგ "სულიერ არსებებში" დემონებს გულისხმობს მხოლოდ.

[quote]ბიბლიაში ასევე წერია ერთგვარი არსებების შესახებ, რომლებსაც ებრაულად უწოდებენ ნეფილიმ. ღვთისშვილები როდესაც ჩამოდიოდნენ დედამიწაზე, კაენის შთამომავლობიდან ქალებს უერთდებოდნენ და იბადებოდნენ ეს ბუმბერაზები, რომლებიც გამოირჩეოდნენ თავისი ფიზიკური მონაცემებით. [/quote]
ეუF, ეუF.
არა, არა ძალიან ცდები.
ღვთის შვილებში მანდ სეითის შთამომავლები იგულისხმებიან.
ამას თვითონ ბიბლია ამტკიცებს.
მე დავდე ამის განმარტება ბევრგან და თუ გინდა აქაც დავდებ.

davithet

[quote]უცხოპლანეტელებისთვის ჩვენც უცხოპლანეტელები ვართ მათვის.[/quote]
არ არსებობენ უცხოპლანტელები, არა

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 19 2011, 10:38 PM

GIORGI LELUASHVILI
[quote]ეე, არ მესმის ამდენი რუსული, რა ვუყო.
არასდროს მიყვარდა ეს საგანიsmile.gif[[/quote]
შენ უბრალოდ არ გინდა ცოცხალი თავით დაუშვა, რომ ნეტარი ავგუსტინე დედამიწას მრგვალად არ თვლის.
[quote]
ეხლა ზუსტად პლანეტების ჩამონათვალი რათქმაუნდა არ იქნება, მაგრამ გასაგებად გვიწერია, რომ კოსმოსი დემონებს უპყრიათ.
ეს არაა საკმარისი? რა საჭიროა ზუსტი პლანეტების დასახელება.[/quote]
თუკი სხვა წყაროებიც რამე დამატებით ინფორმაციას გვაძლევს, რატომაც არ უნდა გავიღრმავოთ ცოდნა?
[quote]
რომ იყოს სხვა მოსაზრებაც წმ. მამებიდან მაინც, რომ არსებობენ კიდევ სხვა არსებები, რომლებიც სხვა პლანეტებზე ბინადრობენ, მაშინ გასაგებია, მაგრამ როცა არ ახსენებს ამას არც ბიბლია და წმ.მამებიც ერთხმად უარყოფენ მათ არსებობას, მეტი რაღა უნდა მინდოდეს?[/quote]
შენ მაინც თეფშებიანებისკენ მიგყავს საუბარი.
[quote]
რომელი წყაროები?
ვინც უფალმა თავისი სიტყვის განმმარტებლებად დააყენა ეკლესიაში, ისინი უარყოფენ მათ არსებობას.[/quote]
სრულად არ უარყოფენ.
[quote]არა არა.
ყველა აპოკრიფს ერთ ადგილას ნუ აყენებ.
აპოკრიფს გააჩნია.
აპოკრიფია ის ბიბლიური წიგნები, რომლებიც ბიბლიაში წერია, მაგრამ აღნიშნულია როგორც არაკანონიკური.
მაგ:მეორე ეზრა, ტობითი, ივდითი, სიბრძნე სოლომონისა, სიბრძნე ზირაქისა და სხვა.
ეს არის არაკანონიკური, თორე შენ თუ თომას სახარებას და მსგავს სისულეებს გულისხმობ, ამას საერთოდ უარყოფს ეკლესია.[/quote]
საერთოდ არ უარყოფს. და ამაზე თავდაპირველად დავფიქრდი, როდესაც რელიგიის მასწავლებელმა მომიყვა აპოკრიფული გადმოცემა, რომელიც ბიბლიაში არ წერია: როდესაც ქრისტე ბეთლემს გაარიდეს და ეგვიპტეში გაიქცნენ, მათ თავს დაესხნენ ყაჩაღები, რომელთა მეთაურმა ჩვილი რომ დაინახა, უყურა და ბრძანა ხელი არ ახლოთ ამ ხალხსო და გაბრუნდნენ. შემდეგ კი ეს ყაჩაღი იყო ის, რომელიც ქრისტეს გვერდით გაკრული იყო ჯვარზე და რომელმაც შეინანაო. გარდა ამისა, არც ღვთისმშობლის მშობლებზე და ბავშვობაზეა ბიბლიაში მოთხრობილი და აპოკრიფები ეხება ასევე სატანას განდგომას ღმერთისგან და რაც შემდეგ მოჰყვა ამას... აპოკრიფებს ერთი ხელის მოსმით არ უარყოფენ, მათ არ აქვთ კანონიკური დანიშნულება, მაგრამ მათ საკმაოდ სერიოზულად იკვლევენ ბიბლეისტიკის საკითხების გარშემო.
[quote]
ეს ბიბლიაში ეწერა და მრავალი მსოფლიო წმ.მამა ხალხს ამას უმტკიცებდა. (იხ. იოანე ოქროპირი)[/quote]
იხ. ნეტარი ავგუსტინე.
[quote]
შენ ვერ იტყვი, რომ ეკლესია არ საწავლიდა სწორად დედამიწის ფორმის შესახებ (ზოგადად მაინც), და ვერც იმას იტყვი, რომ ეკლესია ეხლა ასწავლის არასწორად უცხპლანეტელთა შესახებ.
თუკი აღმოჩნდა, რომ ეკლესია ამ საკითხში შეცდა, მაშინ ეკლესიის ავტორიტეტი სერიოზულად შეირყევა და მის უცდომელობასაც ხაზი გადაესმევა.[/quote]
არაფერიც არ შეირყევა. ეს საბუნებისმეტყველო საკითხია და არა საღვთისმეტყველო. უმცირესობაში იყვნენ თუ არა, ფაქტია, რომ უმრავლესობამ დედამიწის სიმრგვალეზე საბოლოო და აშკარა მტკიცებულება მიიღო როდესაც დადგა გეოგრაფიული აღმოჩენების ეპოქა. ამიტომ იყო გაუგებარი შიშები გეოცენტრიზმის უარყოფასთან დაკავშირებითაც, იმიტომ რომ ეკლესიას არასწორად მიაეწერენ მოვალეობას სამყაროს მოწყობის მეცნიერულ დასაბუთებებს. ისევ მივდივართ თეოლოგიისა და ბუნებისმეტყველების აღრევასთან.
[quote]
ან საერთოდ, ეს ხელმოსაჭიდია იმ აზრისა, რომ უცხოპლანეტელები არსებობენ?
სად იმის თქმა, რომ უცხოპლანეტელები არ არსებობენ და სად ის, რომ ნამეტანი არ დაინტერესდეთ ამ საკითხითო.
[/quote]
აღარ განვმეორდები. ისევ თეფშებზე გადადიხარ.
[quote]
რას გადაეკიდე კაცო წმ. თეოფანეს.
თუ ეგ წმინდანი არაა დარწმუნებული თავისი სიტყვების სისწორეში, სხვა მრავალი ხომ არის?იმათ არ მოვუსმინო?
[/quote]

[quote]ზედაპირულად ვიცი, მაგრამ ზუსტად მოვიძიებ და დავდებ.[/quote]
ბმულები რომ დადო კარგი იქნება.
[quote]შენ არ წაგიკითხავს კარგად ეგ ინტერვიუ, რადგან მამა გიორგი მაგ "სულიერ არსებებში" დემონებს გულისხმობს მხოლოდ.[/quote]
დემონი არ შეიძლება გარდაისახებოდეს?
[quote]
არა, არა ძალიან ცდები.
ღვთის შვილებში მანდ სეითის შთამომავლები იგულისხმებიან.
ამას თვითონ ბიბლია ამტკიცებს.
მე დავდე ამის განმარტება ბევრგან და თუ გინდა აქაც დავდებ.[/quote]
ვიცი რომ სეითის შთამომავლებზეა საუბარი. მაგაზე თბილისის ფორუმზე ცალკე თემა გავხსენი. მაგრამ რატომ იყვნენ გასხვავებული ფიზიკური მონაცემების?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 20 2011, 02:22 PM

georgios

[quote]შენ უბრალოდ არ გინდა ცოცხალი თავით დაუშვა, რომ ნეტარი ავგუსტინე დედამიწას მრგვალად არ თვლის.[/quote]
პროსტა ლოგიკაშიც ვერ ჯდება თუ არ თვლიდა.
მე მაინც ვნახავ მაგ ნაშრომს.

[quote]თუკი სხვა წყაროებიც რამე დამატებით ინფორმაციას გვაძლევს, რატომაც არ უნდა გავიღრმავოთ ცოდნა?[/quote]
გააჩნია რომელი წყაროები და თუ არის ის წყარო მართლმადიდებლობისათვის მისაღები.

[quote]შენ მაინც თეფშებიანებისკენ მიგყავს საუბარი.[/quote]
არ აქვს კაცო მნიშვნელობა თეფშები იქნება თუ დიდთვალება არსებები, გარეგნობასა და სახელს რა მნიშვნელობა აქვს.

[quote]სრულად არ უარყოფენ.[/quote]
ეგ შენ გინდა რომ არ უარყოფდნენ, თორემ თუ დაუკვირდები ყველაფერს გასაგებად ამბობენ.

[quote]საერთოდ არ უარყოფს. და ამაზე თავდაპირველად დავფიქრდი, როდესაც რელიგიის მასწავლებელმა მომიყვა აპოკრიფული გადმოცემა, რომელიც ბიბლიაში არ წერია: როდესაც ქრისტე ბეთლემს გაარიდეს და ეგვიპტეში გაიქცნენ, მათ თავს დაესხნენ ყაჩაღები, რომელთა მეთაურმა ჩვილი რომ დაინახა, უყურა და ბრძანა ხელი არ ახლოთ ამ ხალხსო და გაბრუნდნენ. შემდეგ კი ეს ყაჩაღი იყო ის, რომელიც ქრისტეს გვერდით გაკრული იყო ჯვარზე და რომელმაც შეინანაო. გარდა ამისა, არც ღვთისმშობლის მშობლებზე და ბავშვობაზეა ბიბლიაში მოთხრობილი და აპოკრიფები ეხება ასევე სატანას განდგომას ღმერთისგან და რაც შემდეგ მოჰყვა ამას... აპოკრიფებს ერთი ხელის მოსმით არ უარყოფენ, მათ არ აქვთ კანონიკური დანიშნულება, მაგრამ მათ საკმაოდ სერიოზულად იკვლევენ ბიბლეისტიკის საკითხების გარშემო.[/quote]
კიდე გეუბნები ყველა აპოკრიფს ნუ აყენებ მეთქი ერთ ადგილას!
დღეს ყველანაირ საწავლებას, რომელშიც თუნდაც ბიბლიური ტერმინები წერია, აპოკრიფს უწოდებენ. ეს კი არასწორია.
მე აპოკრიფები დავასახელე თუ რას ეწოდება.
შენ მიერ მოყვანილ მაგალითს კი, ეკლესია ასწავლის და არაა ეგ აპოკრიფი, არამედ საღვთო გარდამოცემაა.
საღვთო გარამოცემაა ისიც, თუ როგორ ხვდა წილად ღვთისმშობელს ივერია.

აპოკრიფი არ მოდის წინააღმდეგობაში ბიბლიასთან. უბრალოდ მის გარეშეც შეიძლება ადამიანმა სრულ ცოდნასა და ნეტარებას მიაღწიოს.

[quote]იხ. ნეტარი ავგუსტინე.[/quote]
ეგ კიდე გასარკვევია, მაგრამ იოანე ოქროპირი უფრო მაღლა დგას.
იგი მსოფლიო მოძღვარი და უდიდესი მღვდელმთავარია.

[quote]არაფერიც არ შეირყევა. ეს საბუნებისმეტყველო საკითხია და არა საღვთისმეტყველო.[/quote]
არაა საბუნებისმეტყველო-არა!
საღვთისმეტყველო შეიძლება იყოს მისი ბიოლოგიური აგებულება და კვლევები უშუალოდ მასზე, მაგრამ მისი არსებობა-არ არსებობა საღვთისმეტყველო საკითხია. ხოლო რატოა ეს მე ავხსენი.

[quote]აღარ განვმეორდები. ისევ თეფშებზე გადადიხარ.[/quote]
სად დავწერე კაცო თეფშები, გადამრევ შენ.
რასაც გეკითხები იმაზე მიპასუხე.

[quote]დემონი არ შეიძლება გარდაისახებოდეს?[/quote]
შეიძლება კი.
მერე?

[quote]მაგრამ რატომ იყვნენ გასხვავებული ფიზიკური მონაცემების?[/quote]

მე რა ვიცი რატომ იყვნენ.
მასე გააჩინა ღმეთმა, ან მერე მასეთები გახდნენ.
მსაჯული სამსონი რატომ იყო ისეთი ძლიერი?


[quote] უმცირესობაში იყვნენ თუ არა, ფაქტია, რომ უმრავლესობამ დედამიწის სიმრგვალეზე საბოლოო და აშკარა მტკიცებულება მიიღო როდესაც დადგა გეოგრაფიული აღმოჩენების ეპოქა. [/quote]
იმიტომ რომ არ სჯეროდათ ბიბლიის, ვაჰ!
ეხლა აღარ ახსენო ნეტ. ავგუსტინე.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 20 2011, 02:48 PM

მე მჯერა სხვა პლანეტის არსებობა რომ არსებობენ. წარმოუდგენელია რომ მარტო ჩვენ ვიყოს არსებები ამ დედამიწაზე და სხვა დაუთვლელ სამყაროში კი არა.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 20 2011, 04:00 PM

GIORGI LELUASHVILI
[quote]
პროსტა ლოგიკაშიც ვერ ჯდება თუ არ თვლიდა.
მე მაინც ვნახავ მაგ ნაშრომს.[/quote]
ანდრეი კურაევიც მაგ ადგილს ციტირებს.
[quote]
არ აქვს კაცო მნიშვნელობა თეფშები იქნება თუ დიდთვალება არსებები, გარეგნობასა და სახელს რა მნიშვნელობა აქვს.[/quote]
თეფშებინი დიდთვალებიანები არ უდრის აუცილებლად დემონებს. იმიტომ ვუსვამ ხაზს.
[quote]
ეგ შენ გინდა რომ არ უარყოფდნენ, თორემ თუ დაუკვირდები ყველაფერს გასაგებად ამბობენ.[/quote]
წყარო მინდა.
[quote]
კიდე გეუბნები ყველა აპოკრიფს ნუ აყენებ მეთქი ერთ ადგილას!
დღეს ყველანაირ საწავლებას, რომელშიც თუნდაც ბიბლიური ტერმინები წერია, აპოკრიფს უწოდებენ. ეს კი არასწორია.
მე აპოკრიფები დავასახელე თუ რას ეწოდება.[/quote]
ეს შენ ასახელებ აპოკრიფებს ბიბლიაში შესულ არაკანონიკურ წიგნებს მხოლოდ და ბიბლიაში რომლებიც საერთოდ არ შევიდნენ, მეცნიერებაში იმათაც აპოკრიფებს უწოდებენ.
[quote]
შენ მიერ მოყვანილ მაგალითს კი, ეკლესია ასწავლის და არაა ეგ აპოკრიფი, არამედ საღვთო გარდამოცემაა.[/quote]
მერე ეგ გარდამოცემა აპოკრიფშიც არის ასახული. იხილე "მაცხოვრის ბავშვობის სახარება", არაბული აპოკრიფი. სწორედ მანდ არის დადასტურებული ის, რაც მოყვა ჩემმა მასწავლებელმა და რაც თავიდან გამიკვირდა. ღვთისმშობლის მშობლებზე, დაბადებასა და ბავშვობაზე კი მონაცემები არის აპოკრიფულ "იაკობის პროტოსახარებაში", ასე ფსევფდომათეს აპოკრიფში.
[quote]
ეგ კიდე გასარკვევია, მაგრამ იოანე ოქროპირი უფრო მაღლა დგას.
იგი მსოფლიო მოძღვარი და უდიდესი მღვდელმთავარია.[/quote]
გარკვეულია და შენ ის დამისაბუთე შესაბამისი წყაროებით, იოანე ოქროპირის რომელიმე აზრი რითია უპირატესი ნეტარი ავგუსტინეს მოსაზრებაზე.
[quote]
არაა საღვთისმეტყველო-არა!
საღვთისმეტყველო შეიძლება იყოს მისი ბიოლოგიური აგებულება და კვლევები უშუალოდ მასზე, მაგრამ მისი არსებობა-არ არსებობა საღვთისმეტყველო საკითხია. ხოლო რატოა ეს მე ავხსენი.[/quote]
მათი არსებობა-არარსებობა არ არის ღვთისმეტყველებისთვის სასიცოცხლო საკითხი, მათ მიმართ მცდარი დამოკიდეუბლება და მათ მიხედვით ქრისტიანული აზრის ცვლილება არის პრობლემა.
[quote]
სად დავწერე კაცო თეფშები, გადამრევ შენ.
რასაც გეკითხები იმაზე მიპასუხე.[/quote]
თუ ორივე ვფიქრობთ, რომ ეს დემონები არიან, შენ ისევ წინა კამათს მიყვები, რომ არავითარ შემთხვევაში არ არსებობენო, ანუ ისევ ბიოლოგიურ თეფშებიანებზე გადიხარ.
[quote]
შეიძლება კი.
მერე?[/quote]
მერე ის, რომ რატომ არ შეიძლება დემონები, რომლებიც მოფენილები არიან მთელს სამყაროში, გარდაისახებოდნენ და ხალხმა კი ფანტაზიის ნაყოფით ისინი წარმოადგინონ ფილმების თეფშებიანდებად?
[quote]
მე რა ვიცი რატომ იყვნენ.
მასე გააჩინა ღმეთმა, ან მერე მასეთები გახდნენ.
მსაჯული სამსონი რატომ იყო ისეთი ძლიერი?[/quote]
სამსონი ცალკე აღებული გაჩნდა ეგეთი და ნეფილიმები მოდგმით იყვნენ ეგეთები, ორი მოდგმის აღრევის შედეგად. თუკი ადამიანთა მოდგმა განიცდიდა მასეთ მნიშვნელოვან ცვლილებებს, შესაძლებელია დემონებიც გარდაისახებიან და ხდება მათი მოვლენა ჩვენდამი სხვადასხვა სიტუაციებში.
[quote]
იმიტომ რომ ა სჯეროდათ ბიბლიის, ვაჰ!
ეხლა აღარ ახსენო ნეტ. ავგუსტინე.[/quote]
შენ კი იოანე ოქროპირი მოგყავს სულ საბუთად. მაშინ მაჩვენე წყარო, რომელშიც ადასტურებენ, თუნდაც ეკლესიის ხელმძღვანელობით ან მოწოდებით რომ ასწავლიდნენ დედამიწა მრგვალი არისო.
ან ვისაც სჯეროდა დედამიწა ბრტყელი არისო არ იყვნენ კარგი ქრისტიანები? მათ ქრისტიანულ სიქველეს და სულიერ ამაღლებას ეს არაფრით არ აკნინებს.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 20 2011, 04:42 PM

georgios

[quote]ანდრეი კურაევიც მაგ ადგილს ციტირებს.[/quote]
და რას ამბობს კურაევი?

[quote]თეფშებინი დიდთვალებიანები არ უდრის აუცილებლად დემონებს. იმიტომ ვუსვამ ხაზს.[/quote]
ეგ თეფშებიანი და დიდთვალებიანი არსებები თუ მართლა არსებობენ, მაშინ ამ სახეს დემონები იღებენ.
ვარიანტი არაა სხვა რაღაც არსებები იყვნენ.
დასკვნა ასეთია:ან საერთოდ არ არსებობენ და გამონაგონია, ან მართლა არსებობენ, მაგრამ ესენი იგივე დემონები არიან.

[quote]წყარო მინდა.[/quote]
შეიძლება ლინკი ვერ მიგითითო, რადგან წიგნებიდან მაქვს წმ.მამათა მოსაზრებები ამის შესახებ ამოკითხული.

[quote]ეს შენ ასახელებ აპოკრიფებს ბიბლიაში შესულ არაკანონიკურ წიგნებს მხოლოდ და ბიბლიაში რომლებიც საერთოდ არ შევიდნენ, მეცნიერებაში იმათაც აპოკრიფებს უწოდებენ.[/quote]
მეცნიერებაში რას უწოდებენ, საერთოდ არ მაინტერესებს, რადგან ეკლესიაა ჩემთვის ავტორიტეტი და არა მეცნიერთა უმეტეს შემთხვევაში ცრუ მოსაზრებები.
ვთქვათ აპოკრიფი ვუწოდეთ ისეთ ლიტერატურას, სადაც სხვა ისეთ არსებებზეც არის საუბარი, რომლებზეც ბიბლია არ საუბრობს, გამოდის, რომ ეს წყარო ბიბლიასა და წმ.მამებს ეწინააღმდეგება.
აპოკრიფი კი, არ მოდის ბიბლიასთან წინააღმდეგობაში.

[quote]მერე ეგ გარდამოცემა აპოკრიფშიც არის ასახული. იხილე "მაცხოვრის ბავშვობის სახარება", არაბული აპოკრიფი. [/quote]
და მერე მე რა გითხარი:რაც მისაღებია, იმას იღებს ეკლესია და რაც არა-გმობს.

[quote]ღვთისმშობლის მშობლებზე, დაბადებასა და ბავშვობაზე კი მონაცემები არის აპოკრიფულ "იაკობის პროტოსახარებაში", ასე ფსევფდომათეს აპოკრიფში.[/quote]
ეგ ყველაფერი გადამოწმებულია და შესწორებული.
როგორც შეასწორეს და რაც მიიღეს, იმას უკვე ასწავლის ეკლესია.
ხოლო რაც შეეხება ისეთ აპოკრიფს, სადაც საუბარია რაღაც გაურკვეველ არსებებზე, არ იღებს ამ სწავლებას ეკლესია და დავამთავოთ.
თუ ვცდები, დამიმტკიცე.

[quote]გარკვეულია და შენ ის დამისაბუთე შესაბამისი წყაროებით, იოანე ოქროპირის რომელიმე აზრი რითია უპირატესი ნეტარი ავგუსტინეს მოსაზრებაზე.[/quote]
მართლმადიდებელი ეკლსია წმ.მამებიდან ყველაზე მაღალ ადგილს სამ მსოფლიო მამას აკუთვნებს. ესაა ბასილი დიდი, გრიგოლი ღვთისმეტყველი და იოანე ოქროპირი.
ამას მრავალი საღვთო ხილვაც ადასტურებს.
მრავალ სასულიერო პირს უხილავს ეს სამი წმ.მამა ყველაზე ახლოს უფალთან.
ხომ იცი უფლის ხატი, რომელზეც უფალს მარჯვნივ ღვთისმშობელი უდგას და მარცხნივ იოანე ნათლისმცემელი. აი ასეთ ფორმაში იხილა უფალი ერთ-ერთმა მღვდელმა და ღვთისმშობლისა და იოანე ნათლისმცემლის გვერდით ასევე იხილა ბასილი დიდი იოანე ოქროპირი და გრიგოლი ღვთისმეტყველი.
კიდევ მახსენდება რამოდენიმე ხილვა, რომელიც ამ სამი მამის ყველაზე მაღალ მდგომარეობაზე მეტყველებს.

ბოლოს და ბოლოს თვითონ ეკლესია აღიარებს მათ ყველაზე მაღალ პიოვნებებად.

თუმცა ჯერ ისიც გასარკვევია რას ამბობს ნეტარი ავგუსტინე.

[quote]მათი არსებობა-არარსებობა არ არის ღვთისმეტყველებისთვის სასიცოცხლო საკითხი, მათ მიმართ მცდარი დამოკიდეუბლება და მათ მიხედვით ქრისტიანული აზრის ცვლილება არის პრობლემა.[/quote]
(შეცდომით დამიწერია ზემოთ. უნდა მეთქვა, რომ საბუნებისმეტყველო არაა)

[quote]მათი არსებობა-არარსებობა არ არის ღვთისმეტყველებისთვის სასიცოცხლო საკითხი, [/quote]
მოკლედ ვერ გაიგე შენ, რომ ამას დიდი მნიშვნელობა აქვს და რა გიყო ახლა.
კიდევ გეკითხები:თუ არ აქვს მათ არსებობა-არ არსებობას მნიშვნელობა ღვთისმეტყველებისთვის, რატომ განიხილება საერთოდ ეკლესიაში ეს საკითხი?
და რატომ არ განიხილება ასე მწვავედ ისეთი საკითხები როგორიცაა ახალ-ახალი ცხოველთა ჯიშების აღმოჩენა?

[quote]თუ ორივე ვფიქრობთ, რომ ეს დემონები არიან, შენ ისევ წინა კამათს მიყვები, რომ არავითარ შემთხვევაში არ არსებობენო, ანუ ისევ ბიოლოგიურ თეფშებიანებზე გადიხარ.[/quote]
არა გიორგი, შენ ვერ გაიგე რას ვამბობ.
აი დავაზუსტებ:
რაც ხალხს გონია უცხოპლანეტელები და რასაც მეცნიერები ახალ არსებათა აღმოჩენებად მიიჩნევენ, არსებობს ორი აზრი- 1.ისინი არ არესბობენ, 2.შეიძლება ითქვას რომ არსებობენ, მაგრამ ისინი დემონები არიან.

ყოველ შემთხვევაში არ არიან ისეთი არსებები, რომლებზეც ბიბლია არაფერს ამბობს.

[quote]მერე ის, რომ რატომ არ შეიძლება დემონები, რომლებიც მოფენილები არიან მთელს სამყაროში, გარდაისახებოდნენ და ხალხმა კი ფანტაზიის ნაყოფით ისინი წარმოადგინონ ფილმების თეფშებიანდებად?[/quote]

შე კაი კაცო თუ ამ აზრზე იყავი, თავიდანვე ვერ თქვი?
ვაი რაზე ვიკამათეთ ამდენი ხანი

[quote]შენ კი იოანე ოქროპირი მოგყავს სულ საბუთად.[/quote]
იოანე ოქროპირი ეკლესიის ბურჯია და უდიდესი ავტორიტეტი. მისი თითოეული სიტყვა კანონია ეკლესიისთვი.

[quote]მაშინ მაჩვენე წყარო, რომელშიც ადასტურებენ, თუნდაც ეკლესიის ხელმძღვანელობით ან მოწოდებით რომ ასწავლიდნენ დედამიწა მრგვალი არისო.[/quote]
ეხლა უცებ საიდან გაჩვენო, მე მხოლოდ იოანე ოქროპირის აზრი მაქვს წაკითხული.
ეს კი ამ სახითაა:"ვინ თქვა პირველად, რომ დედამიწა მრგვალია? ეს პირველად XVI ს-ის მეცნიერებსა და მოგზაურებს არ უთქვამთ. ერთ-ერთი პირველი, ვინც ეს აზრი გამოთქვა, წმ. იოანე ოქროპირი იყო, როცა იგი ესაიას წინასწარმეტყველებას განმარტავდა(ეს.40,22)"

[quote]ან ვისაც სჯეროდა დედამიწა ბრტყელი არისო არ იყვნენ კარგი ქრისტიანები? მათ ქრისტიანულ სიქველეს და სულიერ ამაღლებას ეს არაფრით არ აკნინებს.[/quote]
გასაგებია, ამას არც მე ვამბობ.
ეს შეიძლება მხოლოდ უცოდინრობით ყოფილიყო გამოწვეული და არა მათი ბიბლიის ურწმუნოებით.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 20 2011, 08:17 PM

[quote]და რას ამბობს კურაევი?[/quote]
რომ ნეტარ ავგუსტინეს სჯეროდა დედამიწა რომ მრგვალი არ იყო და მოჰყავს ზემოთ მოყვანილ ბმულზე ციტატაც.
[quote]ეგ თეფშებიანი და დიდთვალებიანი არსებები თუ მართლა არსებობენ, მაშინ ამ სახეს დემონები იღებენ.
ვარიანტი არაა სხვა რაღაც არსებები იყვნენ.
დასკვნა ასეთია:ან საერთოდ არ არსებობენ და გამონაგონია, ან მართლა არსებობენ, მაგრამ ესენი იგივე დემონები არიან.
[/quote]
და მეც დემონებზე ვამბობ ზემოთ.
[quote]
შეიძლება ლინკი ვერ მიგითითო, რადგან წიგნებიდან მაქვს წმ.მამათა მოსაზრებები ამის შესახებ ამოკითხული.[/quote]
მაშინ წმინდა მამები მიმითითე და მათი ნაშრომები. დავძებნი. რუსულად იქნება.
[quote]
მეცნიერებაში რას უწოდებენ, საერთოდ არ მაინტერესებს, რადგან ეკლესიაა ჩემთვის ავტორიტეტი და არა მეცნიერთა უმეტეს შემთხვევაში ცრუ მოსაზრებები.
ვთქვათ აპოკრიფი ვუწოდეთ ისეთ ლიტერატურას, სადაც სხვა ისეთ არსებებზეც არის საუბარი, რომლებზეც ბიბლია არ საუბრობს, გამოდის, რომ ეს წყარო ბიბლიასა და წმ.მამებს ეწინააღმდეგება.
აპოკრიფი კი, არ მოდის ბიბლიასთან წინააღმდეგობაში.
[/quote]
საქმე ის არის, რომ ქრისტიანი ღვთისმეტყველებიც ბიბლიაში არ შესულ წიგნებს ასევე აპოკრიფებს უწოდებენ. მე არ ვამბობ რომ რომელიმე არსებებზე საუბრობს, მაგრამ არაკანონიკურ სახარებებს და სხვა წიგნებს ასევე აპოკრიფებს ეძახიან. წმინდა წერილში შეტანილ არაკანონიკურ წიგნებს რაც შეეხება, მაგალითად დანიელის წიგნის მხოლოდ მცირე ნაწილი ერთგან არის არაკანონიკური, რადგან მისი მხოლოდ ბერძნული თარგმანია შემორჩენილი. ან ესთერის და ივდითის წიგნებს ყურადღება ექცევა როგორც გარკვეულ სულიერებისთვის და ზნეობრივობისთვის საჭირო მასალას, მაგრამ თავისი ბუნებით არაკანონიკურია.
[quote]და მერე მე რა გითხარი:რაც მისაღებია, იმას იღებს ეკლესია და რაც არა-გმობს.[/quote]
შენ კი ზუსტად ზემოთ მიუწერე, აპოკრიფი არ მოდის წინააღმდეგობაში ბიბლიასთანო. აპოკრიფი იმიტომაც არის აპოკრიფი, რომ მასში ან შინაარსობრივად არის რაღაც გაუმართავობა, ან მისი წარმომავლობაა დაუდგენელი ან ყალბი... ყოველ შემთხვევაში აპოკრიფებს უწოდებენ ბიბლის გარეთ დარჩენილ წიგნებსაც.
[quote]
მართლმადიდებელი ეკლსია წმ.მამებიდან ყველაზე მაღალ ადგილს სამ მსოფლიო მამას აკუთვნებს. ესაა ბასილი დიდი, გრიგოლი ღვთისმეტყველი და იოანე ოქროპირი.
ამას მრავალი საღვთო ხილვაც ადასტურებს.
მრავალ სასულიერო პირს უხილავს ეს სამი წმ.მამა ყველაზე ახლოს უფალთან.
ხომ იცი უფლის ხატი, რომელზეც უფალს მარჯვნივ ღვთისმშობელი უდგას და მარცხნივ იოანე ნათლისმცემელი. აი ასეთ ფორმაში იხილა უფალი ერთ-ერთმა მღვდელმა და ღვთისმშობლისა და იოანე ნათლისმცემლის გვერდით ასევე იხილა ბასილი დიდი იოანე ოქროპირი და გრიგოლი ღვთისმეტყველი.
კიდევ მახსენდება რამოდენიმე ხილვა, რომელიც ამ სამი მამის ყველაზე მაღალ მდგომარეობაზე მეტყველებს.
[/quote]
წყარო დამიდევი რომელი საეკლესიო იერარქი ან ღვთისმეტყველი ამბობს, რომ ამა და ამ საკითხში უფრო სწორი უნდა იყოს იოანე ოქროპირი და არა ნეტარი ავგუსტინე. და იოანეც ცდებოდა ხოლმე, თეოდორე გიგნაძე ამბობს ერთ-ერთ თავის გამოსვლაში, რომ იოანეს ბოლო ჯამის თაირაღად მგონი 400 წელი თუ სხვა ახლო თარიღი ჰქონდა მიჩნეულიო. წყარო მაჩვენე, სადაც წერია რომ რომელიმე საკითხზე იოანე ოქროპირს უფრო უნდა დავუჯეროთ თუ ნეტარ ავგუსტინეს. ეგეთი პირობითობა არ არსებობს. იოანე თავისუფლად შეცდებოდა რაღაც საკითხში და მისი სხვასთან შედარებით უპირატესობაც ვერ შემატებს თავისთავად ამ აზრს უფრო მეტ დამაჯერებლობას.
[quote]
ბოლოს და ბოლოს თვითონ ეკლესია აღიარებს მათ ყველაზე მაღალ პიოვნებებად.[/quote]
ერთ-ერთი ყველაზე გამორჩეული კი ,მაგრამ სად წერია, რომ სიტყვასიტყვით ყველაზე მაღალ პიროვნებებად აღიარებს და თუ სხვისი აზრი წინააღმდეგობაში მოდის, უარვყოთ?
[quote]შეიძლება ითქვას რომ არსებობენ, მაგრამ ისინი დემონები არიან.[/quote]
მე უფრო ამისკენ ვიხრები.
[quote]
იოანე ოქროპირი ეკლესიის ბურჯია და უდიდესი ავტორიტეტი. მისი თითოეული სიტყვა კანონია ეკლესიისთვი.[/quote]
თეოდორე გიგნაძე კი ამბობს, რომ ისიც კი ცდებოდა გარკვეულ საკითხებში.
[quote]
ეხლა უცებ საიდან გაჩვენო, მე მხოლოდ იოანე ოქროპირის აზრი მაქვს წაკითხული.
ეს კი ამ სახითაა:"ვინ თქვა პირველად, რომ დედამიწა მრგვალია? ეს პირველად XVI ს-ის მეცნიერებსა და მოგზაურებს არ უთქვამთ. ერთ-ერთი პირველი, ვინც ეს აზრი გამოთქვა, წმ. იოანე ოქროპირი იყო, როცა იგი ესაიას წინასწარმეტყველებას განმარტავდა(ეს.40,22)"
[/quote][quote][quote]ან ვისაც სჯეროდა დედამიწა ბრტყელი არისო არ იყვნენ კარგი ქრისტიანები? მათ ქრისტიანულ სიქველეს და სულიერ ამაღლებას ეს არაფრით არ აკნინებს.[/quote][/quote]
მაგრამ სად დასტურდება რომ ეკლესია ფართოდ ან ვიწროდ სადმე ასწავლიდა დედამიწის სიმრგვალეს? მაშინ ეს დარჩა ისევ იოანეს მოსაზრებად და იმის იქით აღარ წასულან. ეგ არცოდნა სრულებითაც არ აკლებდა მათ არაფერს.

და კარგად გამოჩნდებოდა მათი ზერელე რელიგიურობა, ვინც სარწმუნეობის საკითხებში ურევდა ასევე არასარწმოებრივ პრობლემებს და მათი სეუთავსებლობის შემთხვევაში რომ დაიძახებდნენ:
"უი, ქაა, გვატყუებდნენ თურმე, მრგვალი ყოფილა!"

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 20 2011, 09:30 PM

georgios

[quote]მაშინ წმინდა მამები მიმითითე და მათი ნაშრომები. დავძებნი. რუსულად იქნება.[/quote]
ოკ, ვნახავ

[quote]საქმე ის არის, რომ ქრისტიანი ღვთისმეტყველებიც ბიბლიაში არ შესულ წიგნებს ასევე აპოკრიფებს უწოდებენ. [/quote]
ისევ იმას ამბობ.
დაკონკრეტება უნდა მაგას რომელ არ შესულ წიგნებზეა საუბარი.

[quote]მე არ ვამბობ რომ რომელიმე არსებებზე საუბრობს, მაგრამ არაკანონიკურ სახარებებს და სხვა წიგნებს ასევე აპოკრიფებს ეძახიან.[/quote]
მაგალითად "თომას სახარებას" ეკლესია საერთოდ არ აღიარებს.

[quote]შენ კი ზუსტად ზემოთ მიუწერე, აპოკრიფი არ მოდის წინააღმდეგობაში ბიბლიასთანო. აპოკრიფი იმიტომაც არის აპოკრიფი, რომ მასში ან შინაარსობრივად არის რაღაც გაუმართავობა, ან მისი წარმომავლობაა დაუდგენელი ან ყალბი... ყოველ შემთხვევაში აპოკრიფებს უწოდებენ ბიბლის გარეთ დარჩენილ წიგნებსაც.[/quote]
მე ვიგულისხმე ისეთი აპოკრიფები, რომლებიც ბიბლიაშია შესული. ეს წიგნები არ მოდის წინაამდეგობაში ბიბლიასთან.

[quote]წყარო დამიდევი რომელი საეკლესიო იერარქი ან ღვთისმეტყველი ამბობს, რომ ამა და ამ საკითხში უფრო სწორი უნდა იყოს იოანე ოქროპირი და არა ნეტარი ავგუსტინე. [/quote]
ეე შენც მაგარი ხარ რა!
რომელი იერარქი იტყვის მასე კონკრეტულად, რომ ოქროპირს დაუჯერეთ და ავგუსტინეს ყური არ ათხოვოთო.
მე დაგიწერე ის, რომ იოანე ოქროპირი ნეტარ ავგუსტინეზე მაღლა დგას მეთქი.
ამის მრავალი მოწმობა არსებობს.

საერთოდ იმის შესახებ საუბარი, რომელი წმინდანი რა სიმაღლეზეა, ვგონებ, ლამაზი არ უნდა იყოს და არ გვინდა ამაზე მსჯელობა.

[quote]და იოანეც ცდებოდა ხოლმე, თეოდორე გიგნაძე ამბობს ერთ-ერთ თავის გამოსვლაში, რომ იოანეს ბოლო ჯამის თაირაღად მგონი 400 წელი თუ სხვა ახლო თარიღი ჰქონდა მიჩნეულიო. [/quote]
კი, იოანე ოქროპირი მეორედ მოსვლას VI საუკუნეში ვარაუდობდა.
იოანე ქროპირის ერთადერთ შეცდომას მხოლოდ ეს ფაქტი წარმოადგენს და ბევრს ეს "არგუმენტი" იმის დასადასტურებლად მოჰყავს ხოლმე, რომ წმინდანებს არ უნდა ვენდოთ.
ამას რათქმაუნდა შენზე არ ვამბობ, მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას, რომ იოანე ოქროპირის სწავლებები არ მივიღოთ.
ვინც ამ აზრზეა, მიმითითოს აბა იოანე ოქროპირის შეცდომებზე.

[quote]იოანე თავისუფლად შეცდებოდა რაღაც საკითხში და მისი სხვასთან შედარებით უპირატესობაც ვერ შემატებს თავისთავად ამ აზრს უფრო მეტ დამაჯერებლობას.[/quote]
შენ რაშიც გინდა იმ საკითხში ნუ "შეაცდენ" ახლა!
რაში ცდება, როცა ამბობს რომ დედამიწა მრგვალია?

[quote]ერთ-ერთი ყველაზე გამორჩეული კი ,მაგრამ სად წერია, რომ სიტყვასიტყვით ყველაზე მაღალ პიროვნებებად აღიარებს და თუ სხვისი აზრი წინააღმდეგობაში მოდის, უარვყოთ?[/quote]
ეგეთ რაღაცას როგორ იტყვის ეკლესია, რა გჭირს კაცო.
შენი აზრით გამოვა ეკლესია და იტყვის:იცით ხალხნო, იოანე ოქროპირი ნეტარ ავგუსტინეზე მაღლა დგასო.
შენ წარმოგიდგენია ესეთი რამ?
ამას რათქმაუნდა არ დააკონკრეტებს ეკლესია, მაგრამ კიდევ ვიმეორებ-ფაქტები ადასტურებს ამას.

[quote]მე უფრო ამისკენ ვიხრები.[/quote]
კი ბატონო, სავსებით დასაშვებია.

[quote]თეოდორე გიგნაძე კი ამბობს, რომ ისიც კი ცდებოდა გარკვეულ საკითხებში.[/quote]
გარკვეულ საკითხებში არა, მხოლოდ ერთ საკითხში შეცდა!

თუნდაც ცდებოდეს, მერე რა?
მითხარი აბა კიდევ რაში ცდება.
რაშიც ერთხელ შეცდა ის კი გამოაშკარავდა და სხვა რა?

[quote]მაგრამ სად დასტურდება რომ ეკლესია ფართოდ ან ვიწროდ სადმე ასწავლიდა დედამიწის სიმრგვალეს? მაშინ ეს დარჩა ისევ იოანეს მოსაზრებად და იმის იქით აღარ წასულან. [/quote]
იოანეს მოსაზრება ეკლესიისთვის კანონი იყო
მით უმუტეს ეს მოსაზრება კი არა-განმარტება.
მისი განმარტებებით სარგებლობდა ეკლესია მაშინაც და ეხლაც.

[quote]"უი, ქაა, გვატყუებდნენ თურმე, მრგვალი ყოფილა!"[/quote]
ვინ ატყუებდა?სად თქვა ეკლესიამ, რომ დედამიწა მრგვალი არ იყო?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 20 2011, 11:13 PM

ფსევდო-მათეს სახარება, იაკობის წინარესახარება, იოსებ დამწინდველის წიგნი, არაბული ბავშვობის სახარება, თომას სახარება, ნიკოდიმეს სახარება და ა.შ. ზოგიერთ მათგანიდან გარკვეულ ცნობებს ეკლესიაც ადასტურებს და იზიარებს, ზოგიერთ მათგანს საინტერესო ისტორიული მნიშვნელობა გააჩნია, ზოგს კი საერთოდ უარყოფენ. ამასთან, ყველა სხვადახვა დროს, ზოგი საკმაოდ დიდი შუალედების გამოკლებით არის შექმნილი, როგორც ვარაუდობენ.



თომასი არა, მაგრამ რაც მარიამის დაბადებასა და ტაძრად მიყვანებაზე ან ეგვიპტის ეპიზოდზე დავწერე, აპოკრიფებშიც დასტურდება. აპოკრიფებს ბევრნაირი ფუნქცია და დატვირთვა აქვს.



ჰო, მაგათაც თავისი დანიშნულება აქვთ.


რომელი მოწმობა, მიმითითე.



მე არ მითქვამს, რომ იოანეს სწავლება არ მივიღოთ და არც მის ყველა თხზულებას ვიცნობ, რომ ვიცოდე რა შეცდომა აქვს და რა არა... ვკამათობდით დედამიწის სიმრგვალეზე და ამას მოჰყვა, რომ ავგუსტინეს და იოანეს აზრები შევაპირისპირეთ.


მე არაფერში არ "ვაცდენ", მაგრამ დედამიწის სიმრგვალე მის მოსაზრებად დარჩა კაი ხნით და ამ საკითხს არც არავინ აკვირდებოდა. ის, რომ იოანე აღნიშნავდა დედამიწის სიმრგვალის აზრს, ეს ისევ მასთან რჩება.



ეკლესია თუ არ ამბობს ამას ღიად, შენ რატომ უწევ ფაქტებს ასეთ თამამ შეჯამებას? და რომელ ფაქტებზეა საუბარი? ვის გამოცხადებებზე?



მე არ ვიცნობ პირადად მის ნაშრომებს ისე კარგად რომ ვიცოდე, ეგეც თეოდორეს საუბრიდან გავიგე.






შუა საუკუნეებში არ ჩანს მასიური და ღია სწავლება დედამიწის სიმრგვალის შესახებ. შენ კი ამბობ, რომ ეს ვინც არ იცოდა იმის პრობლემა არისო, მაგრამ ფაქტია, რომ ახალ გეოგრაფიულ აღმოჩენებამდე კაცობრიობა მასიურად დარწმუნებული იყო, რომ დედამიწა ბრტყელია, სხვათა შორის მაშინ, როდესაც განათლების სადავეები მაშინ სწორედ ეკლესიას ეჭირა აღმოსავლეთშიც და დასავლეთშიც. რა თქმა უნდა ეს მოსაზრებები არც აქტუალური იყო შუა საუკუნეებში. საბოლოოდ ბევრი რამე გასკდა როდესაც დაიწყო აღორძინების ხანა ევროპაში. კოპერნიკის ჰელიოცენტრისტული შეხედულებები და დედამიწის სფეროსებრ ფორმაზე ვარაუდები რომ სულ უფრო ძლიერდებოდა, ეს იწვევდა გაღიზიანებას დასავლეთის საეკლესიო წრეებში. ვიცით რა ამბებიც მიდიოდა იქ. შენ ახლა კი მეტყვი, ეგენი კათოლიკეები იყვნენ და მაგათ რა უნდა სცოდნოდათო, მაგრამ იმათაც ხელში ეჭირათ ისეთივე იოანე ოქროპირის ნაშრომები, როგორიც აღმოსავლეთის ეკლესიაში. რაც შეეხება მართლმადიდებლურ სამყაროს, ამ საკითხზე პოზიციის დაფიქსირებისთვის არავის ეცალა, რადგან ჯერ კიდევ კოლუმბის აღმოჩენამდე განადგურდა ბიზანტია და მისი მიწები თურქეთმა დაიპყრო მცირე აზიაში და ბალკანეთზე, ხოლო რუსეთი ჯერ ევროპის პროცესებთან არც იყო შესული ახლო ურთიერთობებში, ისინი ჯერ კიდევ გონს მოდიოდნენ მონღოლობის გამოცდილებისგან და ქვეყანას აერთიანებდნენ. საქართველოსაც არ ეცალა... თუ გაქვს წყაროები, რომლებიც ადასტურებენ რომ აღმოსავლეთის ეკლესია მაინც ასწავლიდა დედამიწის სიმრგვალეს, გამიზიარე. მაგრამ ძალიან საეჭვოა იყოს, რადგან მაშინდელ კაცობრიობას არ ჰქონდა ასეთი წარმოდგენები. შესაბამისად, ეკლესია არა შეგნებულად ატყუებდა ხალხს, არამედ თავად ეკლესიის წარმომადგენლებს ჰქონდათ ის წარმოდგენები, რაც შუა საუკუნის ადამიანებს გააჩნდათ და იზიარებდნენ ამას. რომც არ ვიცოდეთ მაშინ რაც ხდებოდა, ცხადია, რომ კოპერნიკის სწავლება არ გამოიწვევდა ასეთ გაღიზიანებას ბევრში. სწორედ ამ შეცდომებმა განაპირობა შემდეგ ის, რომ ხალხს ეს შეგნებულ ტყუილად მოეჩვენა და "უი მოგვატყუეს" სიტუაცია გამოვიდა მათ ჭკუაში.



რადგან ამ თემაში შევეხეთ კოსმოსურ სივრცეს, პლანეტებს, სულიერ არსებებს და რელიგიის და იდუმალი სწავლებების საკითხებს, ვნახოთ რას წერს ბიზანტიელი მწერალი, ალექსანდრიელი ვაჭარი, შემდეგ კი მონაზონი სინაის მთაზე, კოზმა ინდიკოპლევსტი(მეექვსე საუკუნე): "ყველა მნათობი შექმნილია იმისთვის, რათა იმართოს დღეები და ღამეები, თვეები და წლები და მოძრაობენ არა ცის მოძრაობით, არამედ ღვთიური ძალებისა და სინათლის მატარებელთა გავლენით. ღმერთმა შექმნა ანგელოზები, რათა ისინი ემსახურებოდნენ მას, ზოგს უბრძანა ამოძრავოს ჰაერი, სხვებს მზე, ზოგს მთვარე, ზოგს ვარსკვლავები, ზოგს უბრძანა ღრუბელთა თავმოყრა და წვიმის შემზადება."

ასტროლოგიურ სწავლებებშიც კი იყო საუბარი ანგელოზებზე და მათ მიაკუთვნებდნენ ამა თუ იმ მნათლობს:

მზე - მიქაელი, სინათლის ანგელოზი
მთვარე - გაბრიელი, იმედისა და ოცნების ანგელოზი
მერკური - რაფაელი, განათლების ანგელოზი
ვენერა - ურიელი, ანაილი, სიყვარულის ანგელოზი
მარსი - სალაფაილი, სამუილი, განადგურების ანგელოზი
იუპიტერი - ზაქიელი, ზაქარიელი, მბრძანებელი ანგელოზი
სატურნი - კასიელი, ორიფიელი, შრომის ანგელოზი

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 21 2011, 12:31 AM

GIORGI LELUASHVILI

ხვალ დავწერ. დასაზუსტებელია რაღაც-რაღაცეები

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 21 2011, 12:22 PM

არ ვიცი რამდენად სარწმუნოა - უცხო-პლანეტელების არსებობა მაგრამ, თუ არაკანონიკურ ავიღებ, სადაც ენოქი აღწერს ცისა და ვარსკვლავებით არსებობას, მათ ასე უწერია.
შევედი და დავინახე ეტლის მაგვარი დაესვა მიწაზე, სანთლები ანათებდა ნაირნაირ ფერებად. ხმამ მითხრა შემოდი, მეც შევედი და ვხედავ რომ სასანთლეები ფერად ფერად იწვოდა - იქ იყო ტახტი როგორც მეფისაა. მითხრა ხმამ შემოდი. მეც შევედი. დავინახე რომ არ მეკიდებოდა სასანთლეები - მიკვირდა რომ ალმასის ანათებდა როგორც მზე. შიგნით გრილოდა.
ჩემს უკან მოიხურა კარი, მითხრა ხმამ, აბა შეხედე რას ხედავს? მე ვუთხარი ხილვაა როგორც სიზმარში ვხედავ. ვიგრძენი რომ ცაში ავფრინდი და მითხრა ხმამ, რას ხედავ- მე ვუთხარი მთიდან რომ გადმოიყურები , აი მდინარეები და მდელო, მთები. კიდევ ვიგრძენი რომ ავფრინდი და ვიგრძენი რომ ჩემი სხეული ნელ ნელა ზევითკენ ადის - და ა.შ.
არ ვიცი. საიდან ააქვს ენუქს ეს გამოცდილება? შეუძლებელია რომ აღწეროს ისე როგორც კოსმონავტებმა აღწერეს ზემოდან დედამიწას რომ დაჰყურო.
აი კიდევ ენუქი აღწერს დედამიწა რომ მრგვალია.
მითხრა ხმამ რას ხედავ ? აი, უდაბნოა და ჩემს მაღლა ცისფერია როგორც ფაფას გვაგონებ.
- როგორ ფიქრობს? თუ ენოქი უდაბნო აღწერა- ეს ხომ მთვარეა? რა უნდა ყოფილიყო თუ მთვარედან დედამიწა დაენახა?
ძალიან გადარეული ვარ ამ ფაქტზე. არ მსურდა ამაზე დაწერა - რადგან ჩვენი ეკლესია არ აღიარებს .

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 21 2011, 01:18 PM

davithet

ნუ ხარ გადარეული, თან ძალიან
მაინც რას არ აღიარებს ეკლესია, შენი აზრით?

უფალი გვაძლევს წმინდა წერილს, რომელშიც არაა სიცრუე და
გვიგზავნის წმინდანებს, რომლებიც განმარტავენ მას.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 21 2011, 06:09 PM

უცხოპლანეტელთა არსებობას არ აღიარებს. .

პოსტის ავტორი: starscream თარიღი: Aug 21 2011, 06:57 PM

კოსმოსი შესაძლოა მართლაც დემონებს უპყრიათ ჩვენი გაგებით რადგან ჩვენ მესამე განზომილებაში ვართ მაღალი არსებები კიდე უფრო ტონკ სამყაროში არიან..
აქ თუ იქნება მესამე განზომილებაში ვინმე 100% ით ტექნკიური განვითარებისკენ და მეცნიერებისკენ ექნებათ გეზი აღებული რაც დემონურია..

რამოდენიმე დღის უკან წავიკითხე ტიბეტური სახარება სადაც ისეო ქრისტეს ცხოვრებაა აღწერილი და იქ წერია რომ ებრაელმა ღვთისმსახურებმა გაამართლეს იესო პირიქით მხარსაც უჭერდნენ რადგან ნამდვილ ღმერთზე(მამაზე) ლაპარაკობდა და ხოლო პილატე პირიქით მოითხოვდა მის დასჯას და ხელები პილატემ კი არა ღვთისმსახურებმა დაიბანეს რადგან მართალი არისო იესოო ეს უფრო ლოგიკურია ვიდრე ბიბლიაში გადმოცემული თითქოს ღვთისმსახურებმა მოითხოვეს იესოს დასჯა და პილატეს არ უნდოდა

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 21 2011, 07:26 PM

starscream

არც ჩვენს სახარებაში წერია რაიმე განსაკუთრებით არალოგიკური. ებრაელმა მღვდელმთავრებმა არ მიიღეს იესო მესიად, რადგან მათ წარმოდგენაში არ ჯდებოდა მასეთი მხსნელი. ებრაელები დღემდე ელოდებიან თავიანთ ცხებულს და ეს იქნება მათთვის ძლევამოსილი მეფე. პირველი საუკუნისთვისაც ისინი ელოდნენ ძლიერ მეთაურს, რომელიც მათ მოუტანდა მიწიერ კეთილდღეობას და ამ დროს მათ შეხვდათ პიროვნება, რომელიც ასწავლის სულიერ ხსნას და არაფერს მიწიერს არ იძლევა. რომ გაემართლებინათ ებრაელებს, ისინი დღეს ქრისტიანები იქნებოდნენ და არ იტყოდნენ ისეთ რამეს, რაც მაგალითად ამ ვიდეოშია, სადაც ებრაელი ბიჭი ამაყობს იმით, რომ მისმა ხალხმა მოკლა იესო.

http://www.youtube.com/watch?v=M539PgDjbas

ან ამ ვიდეოს მსგავსად, სადაც ებრაელი იესოს უწოდებს სულელ ნაბუშარს:

http://www.youtube.com/watch?v=s-ns_CnX9Ps&feature=related

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 21 2011, 08:13 PM

GIORGI LELUASHVILI

გიპასუხებ, მაგრამ შენი საქმეა დაიჯერებ თუ არა.

ეს ყველაფერი რათქმაუნდა დღესაც ხდება; დღსაც მიემგზავრებიან დიადი იოგები სხვა პლანეტებზე და მათ ნება სურვილზეა დამოკიდებული სად გადაწყვეტენ დარჩენას.

მაგალითად შრიმად-ბჰაგავატამში აღწერილია, თუ როგორ მოგზაურობენ იოგები სამყაროს ნებისმიერ პლანეტაზე.
თუკი მაშინ შესაძლებელი იყო სხვა პლანეტებზე მოგზაურობა, რათქმაუნდა ახლაც სავსებით შესაძლებელია იგივე, ვინაიდან არც ვედები იცვლება და არც სხვა წმინდა წერილები.


აი საიდუმლოს კი ეხლა გეტყვი

როდესაც იოგი სასიცოცხლო ძალას ნათხემამდე აღმართავს, ამ ძალამ შესაძლოა გამოხეთქოს თვალებიდან, ცხვირიდან ყურებიდან და ა.შ. ვინაიდან ამ ადგლებს სასიცოცხლო ძალის მეშვიდე ორბიტა ეწოდება.
მაგრამ ჰაერის სრული შეკავებით იოგს ამ ხვრელების ჩაკეტვა შეუძლია. შემდეგ იგი სასიცოცხლო ძალას შუამდებარე პოზიციაში, ანუ წარბებს შორის ათავსებს.
ამ მდგომარეობაში ფიქრობს იმ პლანეტაზე, სადაც სხეულის დატოვების შემდეგ აპირებს წასვლას.
მაშ შეუძლია ამოირჩიოს სურს თუ არა გამგზავრება კრიშნას სავანეში, ტრანსცენდენტულ ვაიკუნთჰებზე, საიდანაც მატერიალურ სამყაროში ჩამოსვლა აღარ მოეთხოვება.
სრულყოფილ იოგს არჩევნის თავისუფლება აქვს.


თქვენ არ გჯერათ, მაგრამ სრულყოფილი იოგისათვის, რომელიც წარმატებით ტოვებს სხეულს, პლანეტიდან პლანეტაზე გადასვლა ისევე ადვილია, როგორც ჩვენთვის მაღაზიაში შესვლა

ყოველ ამაღლებულ სულს, რომელმაც იოგური პროცესების საშუალებით სრულქმნას მიაღწია და მატერიისა და სულს შორის ურთიერთდამოკიდებულება ესმის, შეუძლია საკუთარი სირვილით დატოვოს სულის სამოსელი.
სიმართლე გითხრა, დიდად არა ვართ ვაიშნავები მოწადინებულები ამა თუ იმ პლანეტაზე გამგზავრებისა.
ჩვენ გვწადია უშუალოდ იმ პლანეტაზე წასვლა, სადაც კრიშნა იმყოფება.

კრიშნა აცხადებს ბჰაგავად-გიტაში:

"ადამიანი შეიძლება გაემგაზვროს მთვარზე, მზეზე ან მილიონობითა და მილიარდობით სხვა პლანეტაზე, ან თუკი მატერიალურად ძლიერადაა მიჯაჭვული, დარჩეს აქ. მაგრამ ისინი, ვინც ჩემი ერთგულები არიან, მოვლენ ჩემთან".(ბ.გ.9,25)

და სწორად ესაა ჩვენი მიზანი. კრიშნას ცნობიერებაში მიღებული ინიციაცია გარანტიას იძლევა იმისა, რომ მოწაფე საბოლოოდ უმაღლეს პლანეტა კრიშნალოკაზე წავა.

საერთოდ, საღად მოაზრივნე ადამიანს არ სურს არც ერთ მატერიალურ პლანეტაზე გამგზავრება, რადგან მატერიალურ ტანჯვათა ოთხი პრინციპი ყველა მათგანზე არსებობს.(ბრაჰმალოკაზეც კი)

მე თქვენც ყველას გირჩევთ:სცადეთ იმ პლანეტის პოვნა, საიდანღაც აღარასდროს დაბრუნდებთ, სადაც მარადიული სიცოცხლე სუფევს თქვენს უფალთან ერთად.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Aug 21 2011, 08:16 PM

ქართულ ენაში არსებობს ძალიან მაგარი სიტყვა სამოთხე

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 21 2011, 08:24 PM

სადაა ლელუაშვილი?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 21 2011, 08:27 PM

Kanishtha-Adhikar

სეირნობს ალბათ სადმე მთელი დღე.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 21 2011, 08:40 PM

არარსებულის აღიარება არც შეიძლება


დემონოლოგიაში თუ გავერკვევით, ნათელი გახდება, რომ, დაცემული სულებისთვის, არავითარ
პრობლემას არ წარმოადგენს დროის მოკლე მონაკვეთში უდიდესი დისტანციების დაფარვა,
სასწაულების მოხდენა, უჩვეულო ხმების და ბრწყინვალებების გამოცემა,
შეუძლიათ მატერიალური სახის მიღებაც, რისთვისაც, რამდენადაც მე ვიცი,
იღებენ მატერიას ოთხივე ელემენტიდან.

მართლმადიდებლები, მათ, დემონებს ვუწოდებთ, რასაც წარმოადგენენ კიდეც სინამდვილეში,
სხვები - უცხოპლანეტელებს, უცხო არსებებს და ა.შ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 21 2011, 09:10 PM

Kanishtha-Adhikar

მე კი მოვედი, მარა შენ სადა ხარ?Kanishtha-Adhikar

ეჰ სად ვსეირნობ.
დილით 7 საათზე გასული ეკლესიაში, ეხლა მოვედი. მაგრად დავიღალე...
ვაა, ნახე სად ყოფილა ძაღლის თავი დამარხული?
ეს კი არ ვიცოდი თუ ასეთი მედიტაციით მიიღწეოდა.

ჩემთვის, როგორც მართლმადიდებლისთვის ყველაფერი გასაგებია.
მოდი ჩემ აზრს გეტყვი:
ეს "პლანეტიდან პლანეტაზე მოგზაურობა" არის მხოლოდ და მხოლოდ ფანტაზიის ნაყოფი. ესაა წარმოსახვა, რომელსაც იოგი რეალურად აღიქვამს.
რისი ნახვაც ადამიანს ძალიან უნდა, იმას ხან სიზმარშიც კი ხედავს ხოლმე.

მომიტევეთ, მე ასე ვაზროვნებ.
სხვებთან შედარებით იმ რელიგიების მიღება შეიძლება, რომელთა მიზანიც ესაა.

terra
აი კედევ ერთი კაცი, რომელმაც ჩემი აზრი ჩამოაყალიბა.

რა უჭირს დემონს, ნათლის ანგელოზის სახესაც კი იღებს.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 21 2011, 09:58 PM

GIORGI LELUASHVILI

დაგაბრუნეს სტიქაროსნად?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 21 2011, 10:06 PM

georgios

კი, თითქმის ერთი თვეა

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 21 2011, 10:36 PM

და არ შეიძლება უცხოპლანეტელი კეთილი იყო? მაინც და მაინც ჩვენი განადგურება რატომ უნდა უნდოდეს?
ჩვენი სამყარო ძალიან დიდია, ჩვენ ალბათ მისი მემილიარდდი ნაწილიც არ ვართ და მაფიქრებ ეგ საკითხი მე, დანარჩენი ადგილი რისთვისაა

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 21 2011, 10:44 PM

ikanosi

ხოდა დაუჯერე ვედებს, ვაიშნავებს

GIORGI LELUASHVILI
შენი გამოსწორება არ იქნება

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 21 2011, 10:49 PM

Kanishtha-Adhikar

განვედ მაცდურო

თქვენი მოსაზრება გავიგე, ქრისტიანული მაინტერესებს, როგორ ხსნის

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 21 2011, 10:59 PM

ikanosi

ხო ხედავ რო ვერ ხსნის

მერე არ ეთანხმები?

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 21 2011, 11:11 PM

Kanishtha-Adhikar
ცხონებისთვის მადგება ეგ ინფორმაცია?

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 22 2011, 01:04 AM

ikanosi

და ამ შეკითხვას მართლმადიდებელი სვამს?
უბადებელი, უცვალებელი, დაუსაბამო და გარეშემოუწერელი ღმერთის თაყვანისმცემელი?

Kanishtha-Adhikar
რაღაც ნაცნობი სურნელი მოდის შენგან, კარაქიპარია, ცელქი, ლურჯი ბიჭუნასი და
დაანებე თავი ამ ბავშვს, ნუ ურევ ტვინს

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 22 2011, 01:13 AM

terra

ასეთი კითხვები არ უნდა მოგვდიოდეს თავში?
ისე მართლა საინტერესოა, რატომ არის სამყარო ასე დიდი

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 22 2011, 02:01 AM

შეკითხვები უნდა მოგვდიოდეს, რა თქმა უნდა, ადამიანები ვართ და არა ცხოველები
სხვა კუთხით გითხარი, ირაკლი.
უბრალოდ, არ უნდა გაოცებდეს ის, რომ, უსაზღვრო უფალმა, ამხელა სამყარო შექმნა ადამიანისთვის.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 22 2011, 02:09 AM

terra

ჰო მაგრამ, ჩვენს გალაკტიკაში ჩვენნაირი სისტემები (მზის სიტემის ნაირები) მრავალია, ხოლო ჩვენნაირი გალაკტიკები კი მილიონებით არის. ადამიანი ამხელაზე როგორ განვითარდება რომ გალაკტიკებს დაეუფლოს, ამას ალბათ მილიონი წელი მაინც დაჭიდება

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 22 2011, 02:53 AM

და ვინ გითხრა, რომ უნდა დაეუფლოს?
საკუთარი გაუბედურებული პლანეტისთვის ვერ მოგვივლია, სხვა გალაქტიკები რა თავში სახლელად გვინდა?
შეხედე სამყაროს სიდიადეს და ადიდე მისი შემოქმედი - აი შენი ,,დაუფლება''

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Aug 22 2011, 10:16 AM

ikanosi

სანამ მაგ "დაუფლების" თავი გვექნება, ქე დამთავრდება აი წუთისოფელი...

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Aug 24 2011, 06:22 PM

ikanosi

შენი ვერაფერი გავიგე...
თუ არ გადგება რაღატომ კითხულობ?

terra


ჩემგან არა, ეს კრიშნასგან მოდის
მათლაც კარგი სურნელი აქვს
ეტყობა ვინც ურევს

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 24 2011, 07:12 PM

terra

რომ ვუყურებ მაგიტომ დამაინტერესა რისთვის არსეობობს
Kanishtha-Adhikar

ცნობის მოყვარეობისთვის

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 26 2011, 03:30 AM

როგორ უნდა იყოს ადამიანი ბრმა რომ, აზრს ვერ ხვდებოდეს რომ დაუთვლელია გალაქტიკები და ნუთუ დაუთვლელ გალაქტიკებში- მარტო ჩვენ ვარ ბატონ პატრონნი ?! თან ერთადერთი დედამიწა და არა სხვაგან?!
სულელური იცი რა არის- არ გინდა რომ დაფიქრდე და გაანალიზო - უჯერებს ვიღასა ბებერი სულელს წინაპარის რწმენას. ბებრებმა ვერ მიაღწიეთ და თავისებური სულელური გამოგონილი აზრები, შვილთაშვილს დაუტოვა.
არ მიყვარს ადამიანი, რომ უცოდინარია და მარტო რწმენა კი არაფერში გამოადგება ღმერთის წინაშე- სულელი მორწმუნეს- თვით გონიერი მაცდურები ასულელებენ.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Aug 26 2011, 03:40 AM

davithet
გინახავს? ვინმეს თუ უნახავს ფაქტი რამე სადააა? ერთი ინაპლანეტანის არსებობის რაიმე დამამტკიცებელი საბუთი ფაქტად არის? მე არ მინახავს და არც ჩემიანს და არც გამიგია ფაქტი ვერ დავიჯერებ მათ არსებობას

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 26 2011, 12:07 PM

ჯერ ერთი, გალაქტიკები დაუთვლელი არ არის, ყველა ნივთიერ სუბსტანციას აქვს საწყისი და სასრული,
ჩვენი რაციონალურიაზროვნება თუ ვერ წვდება, ეს არ ნიშნავს, რომ, უსასრულოა.
დაუსაბამო და უსასრულო, მხოლოდ ღმერთის არსებაა.
მეორეც - გთხოვ კორექტულად წერო. ბრმა, სულელი და მსგავსი ეპითეტები, ვერაფერი სასიამოვნო მოსასმენია.
იგივე შეიძლება შენი მისამართითაც დაწეროს ვინმემ და გეამება?

და საერთოდ, რა პრობლემაა, რომ, ამდენ გალაქტიკებში, მხოლოდ დედამიწაზე ცხოვრობდეს მოაზროვნე არსება,
რომელსაც ადამიანი ჰქვია?!

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 26 2011, 12:44 PM

მეც ვერ ვხვდები რა პრობლემაა, რომ ამხელა სამყაროში მხოლოდ ადამიანი იყოს ყველაზე გონიერი არსება და დედამიწა კი ერთადერთი ცოცხალი არსებებით დასახლებული პლანეტა.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 26 2011, 03:30 PM

საკუთარ თავზე რატომ იღებს ამას?
მე პირიქით მინდა რომ, გონიერი ადამიანები იყოს ყველა ვიდრე ვინმემ გვაცდუნოთ და არ გაგვიმხილოთ სიმართლე.

თქვენი ნებაა არ შევეხები ამ თემას.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 26 2011, 03:58 PM

იმიტომ ვიღებ, რომ, ზუსტად მათნაირი აზრი მაქვს, ვისაც შენ ბრმას და სულელებს ეძახი
ნუ გწყინს. თუ მე შემეშლება მსგავსი რამ (და მეშლება ხოლმე) შენც უნდა მიმითითო, ამიტომ ვართ ქრისტიანები

და არავის უთქვამს - თემას აღარ შეეხოო.
პირიქით, შევეხოთ, ვიმსჯელოთ და გავაანალიზოთ, ოღონდ, კორექტულობის ფარგლებში

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 26 2011, 06:11 PM

მე, პირადად არ მინახავს მაგრამ აი ჩემ ძმას და მის თანაკურსელებს უნახავს , ერთ ერთს კი მობილურით ააქვს გადაღებული . 1992 წელს ნოემბრის თვეში.
ყველაზე ახლოს ჩანდა პოლიციის სასწავლებლის შენობის თავზე გლდანში.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 26 2011, 06:17 PM

კაცო მაგ დროს სად იყო მობილურები თან ფოტოკამერით

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 26 2011, 06:23 PM

კარგით დიდი ბოდიში. გავითვალისწინებს - ვიცი რომ ჩემი ბრალისაა.


მობილური რომ არ იყო ესეც ვიცი.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 26 2011, 06:33 PM

ეხლა გადავურეკე - მობილურით არ გადამიღია საიდან მოიტანეო მაშინ სად იყო მობილურებიო-მეც გამიკვირდა ამ 1992 წელს მობილურები არ იყო და რითი გადაიღემეთქი... ის სურათი, ფოტო-კამერით არის გადაღებულიო...
მართალი ხარ... სულ დავიბენი და კიდევ კარგი რომ შემახსენე.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 26 2011, 08:31 PM

მე პირადად არ ვუარყოფ იმას რომ მხალხს უნახავთ ე.წ. ,,მფრინავი თეფშები" ,,უცხოპლანეტელები" და.ა.შ.
მაგრამ ჩემთვის ეს ყოველივე არის ეშმაკის მიერ მიღებული ერთ-ერთი სახე,რომელიც აბრკოლებს ადამიანებს და ურყევს მათ რწმენას.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 26 2011, 08:53 PM

მოდით და ჩვენ რომ აღმოგვეჩინათ, სხვა დედამიწა- ისინიც ჩვენზე იტყვიან რომ ეშმაკები ვართ?!
თუ ბიბლიის გჯერათ რომ, ღმერთი არსებობს. მაინტერესებს თქვენი აზრი-რატომ არ წერია - დინოზავრებზე და იმ მეტეორებზე ?!
ენუქზე როგორ იტყვის?
ღმერთს დიდება და ჩვენ მშვიდობა- ჩვენ ხომ არ ვიცით- სიმართლე.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 26 2011, 09:06 PM

რატომ უნდა აღმოგვეჩინა ის რაც არ არსებობს?
რაც შეეხება დინოზავრებს დაბადებიდან ხომ ვიგებთ,რომ ჯერ ცხოველი შეიქმნა და მერე ადამიანი.ხოდა ეს ცხოველი გინდა დინოზავრი იყოს და გინდა ქურციკი.
მე სხვა რამეს ვამბობ,ბიბოლიიდანსად წერია რომ სხვა პლანეტაზე სიცოცხლეაო-არსად.თუ ნახავთ რომელიმე პირველი მე გამაგებინეთ და დავიჯერებ.

რაც შეეხება მეტეორს,ასტეროიდს...
ციურ სხეულებში ხომაა ეგენი.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 26 2011, 10:18 PM

ნუ შენი ნებაა-

ასტეროდით რომ განადგურდა დედამიწა - ეს რატომ არ წერია ბიბლიაში.
ენუქიზე რამე თუ მოგისმენია. ?
ნასკაზე რატომ არ წერია ან რაც იტყვი?

რატომ, არ გინდა რომ აღმოჩენებზე გადაიკითხო და გამოიძიო?
პირველ-ყოფილი ადამიანებზე დარწმუნებული ვარ არც დაიჯერებ.
ჯოგი მამაო აღიარებს - მის სახელს არ გავამხელ თუ თვითონ მოინდომებს თავად დაწეროს ფორუმზე.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 26 2011, 10:59 PM

საიდან იცი?
ბიბლიიდან ვგებულობთ რომ ღმერთმა შექმნა სამყარო,და დედამიწა მის მერე არ განადგურებულა.(თუ ვცდები შემისწორე)

ენუქიზე რაღაც რაღაცეები გამიგია,მარა როგორც ჩანს მაგაზე ჩემზე მეტი იცი და გისმენ.

რომ დომებოდა უფალს დაიწერებოდა

რა უნდა დავიჯერო.
ადამი,ევა,კაენი,აბელი, სეითი
ამათამდე იყო ვინმე?

რა იცი რომ არ მინდა?უბრალოდ არ მინდა ისეთი განათლება მივიღო ნებისმიერ სფეროში,რომელიც ბიბლიასთან წინააღმდეგობაში მოვა.მითხარი ასეთი ლიტერატურა და სიამოვნებით ჩავუჯდები.

ეს მართლა ვერ მივხვდი

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 27 2011, 12:34 AM

მამაო აღიარებს-რომ არსებობს სხვა პლანეტა რომლების ცხოვრობენ როგორც ჩვენ ამ დედამიწაზე . ამ დედამიწაზე - მარტო ჩვენ არ ვართ.

რა გიყო- როგორც გინდა ისე დაიჯერე- ღმერთმა წინსვლა .

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Aug 27 2011, 02:01 AM

და კიდევ ვინ არიან?

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Aug 27 2011, 04:40 AM

არიან თუ არ არიან როგორ ამტკიცებთ ამას?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 27 2011, 03:31 PM

ხალხო გაიგეთ, ეს ე.წ. "უცხოპლანეტელები" სხვები არავინ არიან, თუ არა მხოლოდ და მხოლოდ დემონები.

ისინი იღებენ ასეთ სახეს ხალხის საცდუნებლად.
ამის დამტკიცება წმ.წერილიდანაც სავსებით შესაძლებელია.

1.პავლე მოციქული დემონებს ჰაერის მპყრობელებს უწოდებს

2.იგივე მოციქული ამბობს, რომ ეშმაკს ნათლის ანგელოზის სახის მიღებაც კი ძალუძს და რა დიდი პრობლემაა მისთვის, რომ ის სახე მიიღოს, რაც "უცხოპლანეტელებს" აქვთ.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 27 2011, 07:47 PM

GIORGI LELUASHVILI
მაგას ვამბობ მეც.

რაც შეეხება მამაო ამბობსო.
მე არ ვიცი ვინ სად,როგორ ამბობს.უბრალოდ სასულიერო პირი უშეხდომო არაა ისევე როგორც ყველა.(როგორც დავით მეფსალმუნე ამბობს ,,არავინ არს კაცი რომელი ცხონდეს და არა სცოდოს)

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 27 2011, 10:29 PM

A.V.M

არა, ვარიანტი არაა რომელიმე მამაო განსხვავებულ რამეს ამბობდეს.
დამიდონ ერთი ციტატა.
მგონი ეს ერთ-ერთი ისეთი თემაა, რომელზეც ეკლესიას მხოლოდ ერთი-ზუსტი და კონკრეტული აზრი აქვს.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 27 2011, 10:40 PM

აზრი არ ექნება ამაზე, საუბარი. მე , ძალიან არ მახარებს ფრინევი ამოების გამოჩენა მაგრამ ფაქტია- აგრეთვე უცხო-პლანეტელების არსებობაც კი. მე მჯერა რომ, არსებობს სხვა პლანეტა და იქ ადამიანის მგავსად მოაზროვნეები, არსებობს რამოდენიმე პლანეტებიც, ისინი ჩვენე დაბალი დონით ხალხია.
მაგის ფაქტები , ისტორიული წყაროებშიც არის. აგრეთვე ბიბლიაშიც კი-ლაპარაკია ენოქის წიგნზე, რომელის თავის შვილს უკარნახა მეთუსელახს.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 27 2011, 11:04 PM

GIORGI LELUASHVILI

რას მელაპარაკები
ეტყობა კარგად არ იცნობ შენ სასულიერო პირებს და მათ აზროვნებას
ზოგი ისეთს იტყვის, ყბა ტერფზე დაგეცემა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 27 2011, 11:31 PM

terra

არა, გააჩნია რა საკითხში, თორე აზრთა სხვადასხვაობა რომ არსებობს ეგ კი ძალიან კარგად ვიცი.
მე ეს ვთქვი მხოლოდ უცხოპლანეტელებთან დაკავშირებით.

რავი თუ რომელიმე მოძღვარი განსხვავებულს რასმე ამბობს უცხოპლანეტელებზე, ძალიან მიკვირს და ვერაფერს ვიტყვი...

davithet

აბა ეს ზუსტად აგვიხსენი, ან ბიბლიური თავი მიგვითითე.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 27 2011, 11:52 PM

მეც იგივე თხოვნა მექნება.
ვერაფერი გავიგე.

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Aug 28 2011, 02:22 PM

GIORGI LELUASHVILI

ე.წ. უცხოპლანეტელების არსებობა ჯერ ფანტასტიკაა, რადგან მტკიცებულებები არ არსებობს, ამიტომაც მათზე რამის გადაჭრით თქმა არ შეიძლება. რაც შეეხება ზოგადად სხვა პნალეტებზე ადამიანის მსგავსი გონიერი არსების უარყოფას, მისი უარყოფა პირიქით ათეისტური აზროვნებისთვს უფრო შეიძლება იყოს დამახასიათებელი ვიდრე ქრისტიანისთვის, რადგან ათეისტისთვის ადამიანი მხოლოდ წმინდა ევოლუციის შედეგია, რაც შეიძლება (თეორიულად თუნდაც) მხოლოდ აქ მომხდარიყო. ხოლო ქრისტიანისთვის მატერია არის წმინდა ადგილია, სადაც თვით უფალი განკაცდა, ამიტომ ამხელა სივრცის "უაზროდ" კარგვა ალოგიკური უფრო იქნება ვიდრე ლოგიკური.



ჰაერის მპყობელი არ ნიშნავს იმას, რომ ჰაერში დაფრინავენ ამას ქრისტინული კოსმოლოგიის კუთხით უნდა მიუდგე, სადაც მატერიალურ სამყაროსა და არამატერილურს შორის ზღუდედ არსებულია დაცემული სამყარო და არა თითქოს ერთი (ჯოჯოხეთი) ქვემოთაა მოქცეული და მეორე (სამოთხე) ზემოთ, როგორც ეს ბევრ პრიმიტიულ რელოგიებშია ამიტომაც ჰაერი (როგორც სივრცობრივად ჩვენს ზემოთ არსებული) შედარებულია დაცემულ საყაროსთან, რადგან ის ზღუდეა ჩვენსა და სასუფეველს შორის, რომელიც უნდა გაირღვეს ჩვენი რწმენის მეშვეობით.



მაშინ რა გაარანტიაა იმის, რომ წმინდანებს რომ ანგელოზები ეცხადებოდნენ ეგენიც დემონები რომ არ იყვნენ? რა გარანტიაა იმის რომ სტალინი და ჰიტლერი დემონები არ იყვნენ? რა გარანტიაა იმის რომ ჩემი მუდმივად უკმაყოფილო მეზობელი სონია დემონი არ არის? იქნებ კომისიაც შევქმნათ რომელიც გამოიკვლევს ვინაა დამონი და ვინ არა? ეშმაკს რისი სახის მიღება შეუძლია ეს სხვაა და სხვაა ის უცხოპნალეტელები ვინ თითქოსდა ნახეს რეალურად არსებობენ თუ არა და კიდევ სხვაა იყვნენ ისინი დემომები თუ არა. ეს არავინ არ იცის და ვერც ვერავინ დაამტკიცებს, ამიტომ აქ რამის კონკრეტიკისგან თავი უნდა შევიკავოთ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 28 2011, 04:09 PM

death


კარგი, მოდი გავერკვეთ:

მტკიცებულებები რომ არ არსებობდეს, არც მათ არსებობაზე დაფიქრდებოდა ხალხი.
ფანტასტიკა ისაა, რომ ხალხი ხსნასა და გადარჩენას მათგან ელოდება.
ფანტასტიკაა ათასი სულელური აზრი მათ შესახებ, რომ ისინი ასეთები და ისეთები არიან, ეს ტექნიკა აქვთ, ამას აკეთებენ და ა.შ.

მერ არ გამოვრიცხავ იმ მოსაზრებას, რომ რასაც ხალხი უცხოპლანეტელებს უწოდებს, მართლა არსებობდნენ.
ანუ არსებობდნენ არა ადამიანის მსგავსი გონიერი თუ უტვინო არსებები, არამედ სახეშეცვლილი დემონები.

მე ეს ყოველივე ჩამოყალიბებულად მიწერია პირველივე გვერდზე და აღარ განვმეორდები.
ეს რაღა შუაშია

გამოდის, შენ თავს თვითონ უპირისპირდები როცა ამბობ, რომ უცხოპლანეტელთა არსებობა მხოლოდ და მხოლოდ ფანტასტიკაა და ამავდროულად ამბობ, რომ გონიერ ასებათა სხვა პლანეტაზე არსებობა შესაძლებელია.
ამას არც არავინ ამბობს.
მერე ვინ გითხრა რომ არ ეცხადებოდნენ?
შეიძლება ითქვას, რომ დემონები უფრო ხშირად ეცხადებოდნენ როგორც ანგელოზები წმინდანებს. მაგრამ მთავარი ისაა, რომ მათ შეეძლოთ განერჩიათ სახეშეცვლილი დემონი ჭეშმარიტი ანგელოზისგან.

შემიძლია გავიხსენო რამდენიმე შემთხვევა, როცა ანგელოზთა სახის დემონებს წმინდანები განარჩევდნენ ჭეშმარიტი ღვთისაგან წარმოგზავნილი ანგელოზებისაგან.
ხერხი ერთი შეხედვით ძალზე მარტივი იყო-ქრისტეს ცხოველსმყოფელი ჯვარი

მართლმადიდებლური სწავლებით დემონს შეუძლია ნებისმიერი წმინდანის, ანგელოზის და თვით უფლის სახეც კი მიიღოს, გარდა ჯვრისა და ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლისა.

შეიძლება დემონები არ იყვნენ (და ეს სრულიად შეუძლებელია), მაგრამ სავსებით შესაძლებელია ჰიტლერი და მით უმეტეს ლენენი სატანისტები, ან ეშმაკით შეპყრობლინი ყოფილიყვნენ.
ოჰ, იქნებ ეს მართლმადიდებელი ეკლისიისთვისაც გესწავლებინა?

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Aug 28 2011, 06:20 PM

GIORGI LELUASHVILI

არ არსებობს ამის არანაირი საფუძვლიანი მტკიცებულება, ხოლო ვინ რას როგორც ხსნის და ვის რისი სჯერა. ამას არსებითი მნიშვნელობა არ აქვს.



ზევით რომ დამიწერე მოდი გავეკვეთო, ჯერ ის მაინც გაგერკვია რა დავწერე



ესე რთულად გასაგებია ჩემი ნაწერი? მერე რა გარანტიაა იმისა, რომ ყველა შემთხვევაში განსხვავებდნენ ვინ დემონი იყო და ვინ ანგელოზი? როდესაც ბევრი წმინდა მამა პირდაპირ წერდა სჯობს საერთოს არ ენდოთ გამოცხადებებს, მაგალითად ერთერთი უდიდესი მამა იოანე სინელი. თუ იოანე სინელი არ იყო ბოლომდე დარმწმუნებული ვინ დემონი იყო და ვინ ანგელოზი, მაშინ ვინ უნდა ყოფილიყო? ან შენ ამის მერე რა უფლებით ამბობ რომ უცხოპნალეტელები სახით ვინც ეცხადება დემონია თუ არა, როდესაც ისიც არ იცი რეალურად მართლა ეცხადებიან, რამე ვადა გასული გინდაც ვადიანი სახელმწიფო პროექტია (იდოლოგიური) თუ უაზრო სპეკულაცია



ოო, ეს უკვე სხვაა ამ ტერმინით - "სავსებით შესაძლებელია" თუ ილაპარაკებ უფრო რაციონალური იქნება



მართლამდიდებლურ ეკლესიას არასოდეს უთქვამს რომ ეს ე.წ. უცხოპნალეტელები დემონებია, ვინც თქვა არის ზოგიერთი რიგითი მოძღვრები, მაგ. არქ. რაფაელ კარელინი, ცნობილი თავისი თეოლოგიური გადახრებით, აგრეთვე სეაფიმ როუზი, რომელიც მართლა განათელბული ადამიანი იყო, მაგრამ გადახრები იმასაც ჰქონდა(თუმცა არ აქვს ამას მნიშვნელობა, რომც არ ჰქონოდათ თეოლოგიური გადახრები, ეს მაინც არაფერს ცვლის), და სხვა წვრილწვრილი მოძღვრები. მოკლედ, რაც არ უნდა იყოს, ეს არის კონკრეტული ეკლესიის პირების აზრი, რაც თაივს მხრივ არანაირ კავშირში არ არის ზოგადად მართლმადიდებლურ თეოლოგიასთან.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 29 2011, 12:41 PM

death

ფაქტები ცოტა განსხვავებულად მეტყველებს
რაც და როგორც დაწერე, ისე გავიგე მეც
თუ არასწორად გავიგე, მაშინ სწორად შენ ამიხსენი.
არა, აქ ცდები და ჩემ მიმართებაში არასწორად მსჯელობ.
მე არანაირი უფლება არ მაქვს, რომ რამე ვამტკიცო, როგორც ამას შენ ამბობ.
მე ვამტკიცებ იმას რასაც მართლმადიდებელი ეკლესია ამბობს, სწორედ ის ეკლესია, რომლის წარმომადგენელიც შენ მიერ ხსენებული-იოანე სინელია.
მართლმადიდებელი ეკლესია კი ამბობს, რომ თუ მართლა არსებობენ ე.წ. უცხოპლანეტელები, მათი სახით კვლავ დემონები ცდილობენ ხალხის ცდუნებას.
მე უბრალოდ ფაქტები სხვა რამის თქმის საშუალებას არ მაძლევს

ჩემი პირველი პოსტი თუ წაიკითხე ამ თემაში, სადაც მამა გიორგი ინტერვიუს აძლევს უცხოპლანეტელთა შესახებ, ამას აღარ იტყოდი.
ასევე შემიძლია დავიმოწმო მამა გაბრიელისა და მამა პაისის სიტყვები, რომ ეს ხალხისათვის "უცხოპლანეტელები" დემონები არიან.
ეხლა ვის დავუჯერო-მამა პაისსა და მამა გაბრიელს, თუ შენ?
თუკი ამ დიდებული პიროვნებების არ გჯერა და მიუღებელია შენთვის მათი აზრი, მაშინ შენ მითხარი რას ასწავლის "უცხოპლანეტელთა" შესახებ მართლმადიდებელი ეკლესია, რადგან რატომღაც მგონია რომ ეს აზრი, ასაც შენ ამტკიცებ სრულ საფუძველს მოკლებულია.

თუ მამა გაბრიელის, მამა პაისის, მამა რაფაელის და სერაფიმ როუზის აზრი არაა მისაღები, მაშინ შენ ( ) მითხარი რა უნდა მივიღოთ და თუ საფუძვლიანი იქნება შენი მტკიცება, სიამოვნებით დაგეთანხმები

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Aug 29 2011, 05:32 PM

GIORGI LELUASHVILI

არა სწორადაც ესე მეტყველებს, თუ არ ეთანხმები დადე ფაქტები ოღონდ მეცნიერულად გამართული.



საქმეც მაგაშია, რომ შენ არ ამტკიცებ იმას რასაც მართლმადიდებლური ეკლესია ამბობს



არცერთი მათგანი არაა მართლმადიდებლური ეკლესია, არამედ ამ ეკლესიის რიგითი წარმომადგენლები, და მათი აზრი შესაბამისად მათი პირადი აზრია.



მაგ "დიდებული" პიორვნებების ყველა აზრის რომ მსჯეროდეს დღეს ერეტიკოსი ვიქნებოდი



მართლმადიდებლური ეკლესია არც არაფერს არ ასწავლის უცოპნალეტელების შესახებ, რადგან არ აქვს და არც გამხელილა მისთვის წმინდა წერილის და საღვთო გამოცხადების სახით რამე ამის შესახებ, ყოველი სხვა არის მისი წარმომადგენლების პირადი აზრები, რაც არავითარ შემთხვევაში არ აღიქმება მართლმადიდებლურ სწავლებად

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 29 2011, 09:43 PM

მე დავწერ-იმ ენოქის მონაცემებს-
ბიბლიაში არ წერია, მთლიანი მონაცემები ენოქის ცხოვრება-მხოლოდ წერია = ენოქი, დადიოდა ღმერთან, და წაყვანილ იქნა ... და მეტი არ არის მისი (ენოქის ) მონაცემები-ქართულ ან უცხოურ ბიბლიაში-.
ერთ გრაგნილის წყარო-ნათლად მოიხსენიებ -დედამიწის ფორმას, იგი ახსნილი აქვს რომ, ენოქი შევიდა და ხედავდა სანთლებს , აღწერა რომ, სანთლები ფერადოვანი სასანთლეები იყო, არ ავნებდა.
სასახლე ადარებდა ერთ ერთს შენობას - აი რას ამბობს ენოქი-
ვიხილე ზეციდან დიდებული ეტლის მაგვარი, ის და მიწაზე დაესვა-ნიავი იყო როგორც თბილი ჰაერი, და ის დაესვა ოთხ ფეხზე-არც ერთ სასახლეს არ ჰგავდა.
ჩემ წინ ზემოდა ქვემოთ გაიხსნა და შიგ კაშკასა იყო მზე.
შევედი და ვიხილე სანთლები, ის მარად ფერები, ულამაზესი სასახლე იყო.
მომესმა, ხმა: ენოქს-შემოდი და აღწერე რას ხედავს. ვუთხარი - უფალო, (აქ ელოჰიმ).
მე ვგრძნობ სიგრილეა ოთახი.
დავინახე ტახტის მაგვარი , ის მოოქროვებული და მოვერცხლო იყო.
მითხრა ხმამ, ენოქს-შედი და იხილე რასაც დაინახავს , აღწერე.
და ა.შ.
ნუ ეს არის

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 30 2011, 01:55 AM

death

ეს მართლა ასეა.
ერთია ეკლესია, როგორც სისავსე და მეორეა - მასში შემავალი კერძო პირების აზრი.
არ უნდა გავაიგივოთ. ეს შეცდომაა.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 30 2011, 09:45 PM

უცხოპლანეტელების არსებობა არის ერთი დიდი მითი. მოდერნისტული მითი, რომელიც შეთხზა თანამედროვე საზოგადოებამ.

საზოგადოებას, რომელსაც "წყურია" საიდუმლოებების დაჯერება და აღარ აკმაყოფილებს სხვა ლეგენდები, იტაცებს ე.წ. "მფრინავი თეფშების" ფანტაზიებს, რომელსაც რასაკვირველია არანაირი კავშირი არა აქვს ფუნდამენტალურ მეცნიერებებთან.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Aug 30 2011, 11:07 PM

უცხო-პლანეტელიბის დაჯერება და არ დაჯერება- საერთოდ აზრი არ ააქვს მაგაზე , კამათი.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 31 2011, 12:15 AM

გაიტანეთ გრენლანდია.

ვახ.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 31 2011, 12:22 AM

ნეტაი თქვენ რა არსებობენ და თქვენ რა ხეირი? ან არ არსებობის შემთხვევაშიც

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 31 2011, 09:26 PM

წმ.ბასილი დიდი ამბობს:
,,ხალხს სურს ორატორები და არა მღვდლები"
ამაში მართლა ვრწმუნდები.ავიღოთ მცირე მაგალითი.
ნებისმიერი არც ისე მორწქმუნე თუა ეკლესიაში და მოძღვარი ქადაგებს სიყვარულზე,სასოებაზე,სიკეთეზ
ე და.ა.შ. ეს პიროვნება არაფრად აგდებს.
მაგრამ საკმარისია იყოს ქადაგება:ბიოჩიპებზე,ანტიქრის
ტეზე,უცხოპლანეტელებზე და.ა.შ.მაშინვე სმენად გადაიქცევა და იფიქრებს მასზე.
მოკლედ ბევრი ლაპარაკი და უაზრობები რომ არ გამოგვივიდეს ან დადეთ ბატონო წიგნი რომელიც არ მოდის წინააღმდეგობაში ბიბლიასთან,სადაც არის დასაბუთებული უცხოპლანეტელების არსებობა ან არადა შევეშვათ ,,ბავშვის დასაძინებელ ზღაპრებზე"ლპარაკს.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 5 2011, 07:40 PM

death

განა სწორედ მეცნიერები არ ამტკიცებენ უცხოპლანეტელთა არსებობას?
ჩვენ მაინც ვერ ავუვლით გვერდს მათ არსებობას.
დიახაც, ისინი, ვინებსაც ხალხი "უცხოპლანეტელებს" უწოდებს არსებობენ, მაგრამ ეს უცხოპლანეტელები მხოლოდამხოლოდ დემონთა ახალი მახეებია.
ეს თანამედროვე ცივილიზაციაში ეშმაკის ახალი საცდურია, რომ ხალხს ჭეშმარიტი ღვთის იმედი დაუკარგოს და მის მაგივრად ხალხი ხსნასა და გადარჩენას "უცხოპლანეტელთაგან" მოელოდეს.
და რას ამბობს მართლმადიდებელი ეკლესია გესმის საერთოდ?

ჯერ ერთი უცხოპლანეტელთა შესახებ საკითხს მართლმადიდებელი ეკლესია მსოფლიო კრებებზე ვერ განიხილავდა ერთი მარტივი მიზეზის გამო:მაშინ დემონები "უცხოპლანეტელთა" სახით არ გამოჩენილან.
ვერც ვერავინ იფიქრებდა მათ არსებობას, რადგან ეს თემა აქტუალური ამ ბოლო საუკუნეებშია, რადგან ხშირია "მფრინავი თეფშებისა" და "უცხო სახის" მქონე პიროვნებების გამოჩენა

ვინაიდან ეს საკითხი არ განხილულა მსოფლიო კრებებზე, ამიტომ უნდა დავუჯეროთ ეკლესიის ავტორიტეტებს.
უნდა მოვისმონოთ მათი აზრი, რომელიც ერთია და არა სხვადასხვა.
მრავალი მამა საუბრობს ამის შესახებ და გვიხსნის თუ რას ნიშნავს, ვინ არიან ეს "უცხოპლანეტელები".

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 5 2011, 07:53 PM

ლელუაშვილი ვამბობ რა...
კრიშნას გარდა ყველაფერში 99%ერთმანეთს ემთხვევა ჩვენი აზრები.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 5 2011, 07:56 PM

A.V.M

მაგარი ხარ
იმიტომ, რომ ერთი ღვთის მსახურები ვართ

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 5 2011, 08:00 PM

გული მიგრძნობს death რაღაცას მოგვწერს,დაველოდოთ აბა...

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Sep 5 2011, 08:01 PM

GIORGI LELUASHVILI

მეცნიერები არ ამტკიცებენ მაგას, რადგან არ არსებობს მეცნიერული მტიცებულებები. არის ამაზე თეორიები. არის თეორიები, რომლებიც სახელწიფოებრივ იდეოლოგიასთან და პროექტებთან ასოცირდება, რაც უფრო არგუმენტირებულია ვიდრე ეგ ზღაპარი რასაც შენ წერ, მაგრამ შენ როგორც ჩანს საერთოდ არ იცი რას ნიშნავს მეცნიერული მტკიცებულება.



ნუ ეს ზე პასუხია, არგუმენტს რომ არ დაგიტოვებს ისეთი



საერთოდ ეკლესია იცი რა არის?



საერთოდ რა შუაშია მსოლფიო საეკლესი კრება, ვახსენე საერთდ? მეორეც, მსოფლიო საეკლესიო კრებაზე სულ სხვა მიზნით არ განიხილავდნენ ამ საკითხს, რომ იცოდე საერთოდ რატომ ტარდებოდა მსოლფიო საკლესიო კრებები ამას არ დაწერდი

მოკლედ რა შენთან ლაპარაკს აზრი არ აქვს, რადგან კვლავ ისევ ერთი და იგივე იმეორებ, არც შენი იცი და არც სხვისი გინდა გაიგო. როგორც ჩანს საღი თეოლოგიის კითხვის ნაცვლად გულნაზი დეიდას ზღაპრებით და რას გვეტყვი მამაოთი იფარგლები. არაუშავს ასაკის ბრალია, მაგრამ თუ მსგავსი ტენდენცია მომავლაშიც გაგყვა, მაშინ მართლა მძიმედ იქნება საქმე თუმცა თავიდან თითმქის ყველა ეგრე იწყებს მთავარია ჭეშმარიტების სწავლის სურვილი გქონდეს და ეს გრძნობა არ დაგეკარგოს და ეგ ხარვეზები გამოსწორებადია

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Sep 5 2011, 08:05 PM

A.V.M
ხვალ ვიქნები ნამდვილი უცხოპლანეტელი

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 5 2011, 08:10 PM

შენ უთმოდ?ისე არავის დაენახო თორე მე და ლელუაშვილს შეგვჭამენ:
,,ე,თუ არ არსებობენო..."

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 5 2011, 08:31 PM

სანამ ლელუაშვილი თავის პაუხს დაწერს მე ჩემსას ვიტყვი.
გიო თვითონ დაასაბუთებს თავის აზრზს.

კი ბატონო არ ვიცი ბიბლია,არ ვიცი საეკლესიო კრებები,მათი მოწვევის მიზეზები,მაგრამ თქვენ ხომ იცით?
ხოდა ბატონო თქვენ,რომ იცით მოგვიყვანეთ მაშინ ისეთი სახელმძღვანელო,წიგნი,ცნობა,რ�
�მელიც არ მოდის წინააღმდეგობაში ბიბლიასთან და ასაბუთებს უცხოპლანეტელთა არსებობას.

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Sep 5 2011, 09:17 PM

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 5 2011, 10:02 PM

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 6 2011, 10:28 AM

ისე უცხოპლანეტელები ქრისტეზე რამეს ამბობენ საერთოდ, ვინმესტან ხომ არ უსაუბრიათ ღმერთზე ან საერთოდ დემონებზე რა აზრის არიან ნეტა. ისე მაგარს ჩავუჯდებოდი ერთი კაი ინტელექტუალ უცხოპლანეტელს და მაგარს დავებაზრებოდი
ისე დემონის მთავარი მიზანი რა არის, ის რომ ადამიანი ქრისტეს გზას მოსწყვიტოს, ხოდა განა უცხოპლანეტელების ტეორიები იდეალური არ არის ამისთვის ხომ შეიძლება ერტხელ ვინმე წმინდა მამასთანაც მისულიყო ვინმე უცხოპლანეტელი, და კელიაში დასახლებულიყო და მოეთხოვა რომ მე ნამცხვრები მიყვარს ნამეტნავად და მაჭამეო ))

მოდის თუ არა წინააღმდეგობაში დემონებისა და უცხოპლანეტელების არსებობა პარალელულ რეჯიმში? მგონი კი. ანუ ან ერთი უნდა ვუარყოთ ან მეორე. მე ვუარყოფ მეორეს რადგან დემონების არსებობაში დარწმუნებული ვარ.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 6 2011, 12:40 PM

uime sikvdili da argadarchena magat

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Sep 6 2011, 12:41 PM

karpaki
ჭეშმარიტებას ღაღადებ

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Sep 6 2011, 01:29 PM

კაი პოსტია.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 6 2011, 04:13 PM

Funkenstein
კაი კაცი ხარ.
და ეგეთივე პოსტი დაგიწერია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 10 2011, 11:24 AM

death

მაგარი პოსტი იყო, მაგრად ვიცინე
ჩაგეთვალა

აღარც მე მაქვს შენთან კამათის გაგრძელების სურვილი. მგონი ისიც კი არ იცი მე რა პოზიცია მიკავია და რას ვამტკიცებ.
პროსტა რაღაც პონტში არ დაგევასე და კამათი დამიწყე




ვთხოვ გოვინდა დასს უფრო დააკონკრეტოს და განავრცოს "უცხოპლანეტელებსა" და "მფრინავ თეფშებზე"

თემას უფრო ამდიდრებს ვაიშნავური აზრები, ამიტომ რაც დაიწერება გთხოვთ რომ ზედმეტი ემოციების გარეშე გავარჩიოთ.

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Sep 10 2011, 12:47 PM

GIORGI LELUASHVILI

პირიქით დამევასე, ხუმრობის გარეშე პროსტა ის არ დამევასა ამ მატერილურ უაზრობას სულიერს რომ უკავშირებ

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 10 2011, 03:09 PM

death

გაიხარე
შენ თუ იცი რას ვამბობ?
ვიცი რომ უაზრობაა, ვიცი

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Sep 14 2011, 08:40 PM

GIORGI LELUASHVILI

და რა კუთხით განვავრცო?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 14 2011, 09:57 PM

Kanishtha-Adhikar

თქვენ ხომ ამბობთ, რომ არსებობს სხვა ცივილიზაცია, სხვა პლანეტებზე ცოცხალი არსებები, ხოდა მაინტერესებს როგორ ხსნით მათ არსებობას, ან როგორებად მიგაჩნიათ ისინი, ან რა მისია აქვთ თქვენი გაგებით დედამიწელებზე და ა.შ.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 14 2011, 11:49 PM

ხო კარგია.
ეგ მეც მაინტერესებს.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 16 2011, 09:18 PM

Kanishtha-Adhikar
hey გოვინდა სად დაიკარგე?
გვაინტერესებს

პოსტის ავტორი: subterranean თარიღი: Sep 17 2011, 07:07 PM

რამოდენიმე დღის წინ გამეღვიძა ღამით და ბუნდოვნად (ბუნდოვნად იმიტომ, რომ თვალთ მაკლია) ვხედავ რაღაც დიდი და განათებული მიფრინავს მეთქი ვაა უცხოპლანეტელების ხომალდი, გავგიჟდი სიხარულით (ნახევრად მძინავს და ევრ ვაზროვნებ ). გავიკეთე სათვალე და თვითმფრინავი აღმოჩნდა ახალაფრენილი გავარგძელე ძილი

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 17 2011, 08:59 PM

subterranean

ფაქტიურად სასაცილოდ არ გყოფნის უცხოპლანეტელები

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 17 2011, 09:26 PM

subterranean
ზ.მ.კ-ზე ცხოვრობ?

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 17 2011, 10:16 PM

მამა გაბრიელმა თქვა ეს მასზე დაწერილ წიგნში წავიკითხე რო ბოლო ჟამს ადამიანები შველას კოსმოსში დაუწყებენ ძებნას მაგრამ უცხოპლანეტელების ნაცვლად ბოროტები მოვლენო.

ეს ციტატა არ არის წიგნიც დიდი ხანია რაც წავიკითხე და თუ ვინმე გამისწორებს კარგი იქნება მაგრამ შინაარსი ეს იყო ნამდვილად.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 17 2011, 11:19 PM

dato!!!

კი სწორია
უფრო განვავრცობ.
მამა გაბრიელი ამბობს, რომ არანაირი ჰუმანოიდები თუ უცხოპლანეტელები არ არსებობენ, რომ ეს მხოლოდ ილუზიაა და დემონების ახალი საცდური.
საცდური კი იმაში მდგომარრეობს, რომ ხალხი ხსნასა და გადარჩენას უცხოპლანეტელთაგან მოელოდება და უფალი აღარავის გაახსენდება.
თუკი არსებობს შემთხვევები "უცხოპლანეტელთა", ან "მფრინავი თეფშების" გამოჩენისა, ესეც დემონებთა ხრიკებია და ამ ანკესზე არ უნდა წამოვეგოთ.

ზუსტი ციტირება არც მე მომიხდენია, მაგრამ შინაარსი ბერის სიტყვებისა ეს არის.
აღნიშნული სწავლება წერია წიგნში:"მამა გაბრიელის ნაუბარი".

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Sep 21 2011, 07:18 PM

ვაიშნავებს გვჯერა, რომ არსებობენ სხვა არსებები, რომლებიც მოდიან მფრინავ თებშებში. რასაც იძახიან მათ შესახებ ბევრი სიმართლეა, მაგრამ ეს არ არის სრული სიმართლე. საუბარი იმაზე, რომ ისინი გვჯობნიან არასწორია. ისინი სულ სხვა არსებები არიან, ისინი საერთოდ არ გვანან ადამიანებს. ისინი მოქმედებენ სხვა პლანიდან და მათ არ აქვთ ჩვეულებრივი გონება, როგორიც ადამიანებს აქვთ, მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ისინი სულელები არიან.

არსებები სხვა პლანეტებზე ნატიფი პლანის არსებებია. თუმცა ამ არსებებს შეუძლიათ ნებისმიერი ფორმის მიღება, მათი ნატიფი ფორმაადამიანივით გამოიყურება, განსაკურებით როცა ისინი ჩვენს თვალწინ აღმოჩნდებიან, აქ დედამიწაზე. ჩვენ ვგრძნობთ, რომ ნატიფი სხეულები, რომლებიც ჩვენს წინ დგას, რეალურია, რომ მათ აქვთ ხორცი, ძვლები და სახვა დანარჩენი, მაგრამ სინამდვილეში მათ ეს არა აქვთ. ჩვენი ადამიანური სხეული შედგება ხუთი ელემენტისაგან, რომლებიც ამ არსებებს არა აქვთ. ჩვენ შეგვიძლია მათ შევეხოთ და ვიგრძნობთ რომ მათ მკვრივი სხეულები აქვთ. ეს არ არის ჰალუცინაცია, არამედ აბსოლუტური რეალობაა. მაგარან შეგრძნება, როდესაც თქვენ ეხებით ჩემს სხეულს, განსხვავებული იქნება იმ შეგრძნებისაგან, რომელსაც განიცდით როდესაც ამ არსებების სხეულებს ეხებით. განსხვავება აღქმაშია.


ეს არსებები სხივმოსილნი და მშვენიერები არიან. მათ შეუძლიათ ანახონ ადამიანის გონებას ნებისმიერი ფორმა, რომელიც მიესურვებათ. სანამ დედამიწაზე იმყოფებიან ისინი ღებულობენ ადამიანის ფორმას მხოლოდ საჩვენებლად იმისა, რომ ეს შესაძლებელია. მაგრამ თუ შევძლებდით მათ საკუთარ სამყაროში გამგზავრებას, ჩვენ დავინახავდით, რომ ისინი ძალიან ხშირად ღებულობენ ყვავილის, ჩიტის ან ანგელოზის ფორმას.

არიან ადამიანები, რომლებსაც შეგნებულათ შეუძლიათ გაემგზავრონ სხვა სამყაროში ძილის დროს, თუმცა, შეიძლება, ისინი სულიერად არ მიისწრაფვიან. ეს ადამიანები, თუმცა მთლად ადამიანები არ არიან. ისინი სხვა სამყაროებიდან არიან მოსულები, მაგრამ მიიღეს ადამიანის ინკარნაცია, რათა იხილონ ჩვენი სამყარო. ერთი ჩემი მოწაფე ნიუ-იორკიდან ერთ-ერთი ასეთი ხალხთაგანია. როდესაც მე მას ვლოცავ და მის სახეს ვუყურებ მედიტაციის დროს, მაშინვე ვხედავ, რომ ის სულთა სამყაროდანაა, ანგელოზების სამყაროდანაა. მისი სული იმ სამყაროსთან ძლიერად შეწყობილია და ის ძალიან ხშირად იქ გაემგგზავრება. ეს სხვა სამყაროებიდან მოსული სულები, რომლებიც იღებენ ადამიანის ფორმას, ხშირ შემთხევაში ცხოვრობენ ვერმუნტში, კანადასა და სამხრეთ ინდოეთში.

ამ არსებების ენა, როდესაც ადამიანის ფორმაში არ არიან, საერთოდ განსხვავდება ჩვენისაგან. ჩვენ მათ ვერ დაველაპარაკებით იმათ ენაზე, მაგრამ ჩვენ შევძლებთ მათთან საუბარს თუ ვიცით სულის ენა, რადგან ამ არსებებსაც ასევე აქვთ სული. ისინი აქ მოდიან ცნობისმოყვარეობის გამო - ნახონ, როგორია დედამიწა და რა ხდება აქ სინამდვილეში. ისინი მოდიან უბრალოდ შესწავლისათვის, და არა დახმარების საძებნელად ან აქედან რაიმე სარგებელის მასაღებად. ჩვენს შეთხვევაში, ჩვენ გვინდა განვითარება და გვინდა სვლა ღმერთისკენ, ამიტომ ჩვენ ვეძებთ გასხივოსნებას. ისინი ჩვენ ვერ დაგვეხმარებიან, ჩვენ კი მათ ვერ დავეხმარებით. ჩვენ გვაქვს ეს მატერიალური სამყარო; ის არის თვითკმარი. იმათი სამყაროები ასევე თვითკმარნი არიან. მაგრამ ამავე დროს, ისინი მათხოვრებივით არიან, რადგან მათ სამყაროებში იმათ არა აქვთ ღვთისშეცნობა.

თუ არსებას იმ სამყაროდან მოუნდება ღვთისშეცნობა, თვითაღმოჩენა, მან უნდა მიიღოს ადამიანის სხეული, ჩვენ კი არანაირი სხვა ფორმა არ გვჭირდება ღვთის რეალიოზაციისათვის. ეს ის უპირატესობაა, რომელიც ჩვენ გაგვაჩნია. თუმცა ჩვენ ტანჯვით, შეზღუდვებით და უვიცობით ვართ სავსე, ეს ფიზიკური სამყარო ღვთის შეცნობის ერთადერთ საშუალებას წარმოადგენს. არსებებს სხვა ადგილებიდან მოუწევთ ჩამოსვლა ამ სამყაროში, თუ ღვთის შეცნობა სურთ. ღმერთი მხოლოდ აქ არის ხელმისაწვდომი. ღვთის რეალიზაციის მქონე, თქვენ ნებისმიერ ადგილას შეგიძლიან გაემგზავროთ; ღმერთი ყველგანაა. მაგრამ სრულ რეალიზაციას თქვენ უნდა აქ მიაღწიოთ, ამ პლანეტა დედამიწაზე, და არსად სხვაგან.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Sep 21 2011, 08:30 PM

Kanishtha-Adhikar

http://sueverie.net/vidi-sueveriy/nlo/otchego-nas-chotyat-spasti-nlo-ekstrasensi-okkultisti-magi.html

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 21 2011, 10:03 PM

Kanishtha-Adhikar

ხოდა ზუსტად ასეთ ადამიანებს მართლმადიდებლობა ხიბლში მყოფებს და ბოროტის მახეს აყოლილებს უწოდებს.
იცი რატომ?
დაუკვირდი:ესეიგი ადამიანი ინტერესის გამო დაძვრება სადღაც, ეძიება ისეთ რაღაცეებში, სადაც არ ესაქმება და ამ ყველაფერს აკეთებს მხოლოდამხოლოდ ცნობისმოყვარეობის დასაკმაყოფილებლად, გასართობად და არა სულიერი წინსვლის გასაუმჯობესებლად;
მით უმეტესეს, შენც აღნიშნე, რომ ასეთი ადამიანები სულიერად არ მიისწრაფვიან. ამიტომ რამდენიმე ადგილას თვითონაც თქვი, რომ ასეთი ქმედებები, ასტრალი, ოკულტიზმი, მისტიციზმი (თუ შეგიძლია ამ უკანასკნელზეც რომ დაწერო რამე) სახიფათოა სულიერ ცხოვრებაში. თუმცა შენ არ აკონკრეტებ რატომაა სახიფათო, მაინც ქრისტიანულ აზრზე ხარ ამ შემთხვევაში, ამიტომ კარგი იქნებოდა, თუ ადამიანები შეწყვეტდნენ გართობის მიზნით სხვა პლანეტებსა და ასტრალში გასვლას და სერიოზულად მიხედავდნენ სულიერ ცხოვრებას.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 21 2011, 11:38 PM

ამ პლანეტელებმა, ხომ რას ამბობ, ისეთი ხეირი დაგვაყენეს, რომ ავშენედით. ეხლა კიდევ, უცხო დაგვემატება და ისინიც, ავტონომიას მოგვთხოვენ.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 22 2011, 04:40 PM

ლელუაშვილი ჩვენც ხომ ვაღიარებთ მათ არსებობას?
ოღონდ იმას რომ ისინი ყველა ეშმაკის სახეცვლილებები არიან,ადამიანთა საცდუნებლად მოსულნი ამ ქვეყნად.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 22 2011, 05:43 PM

A.V.M

ხო, ეს კარგი აღმოჩენა გაგიკეთებია; მე არ მიმიქცევია ყურადღება.
აბსოლუტურად მართლმადიდებლური სწავლებაა გადმოცემული დემონებზე.(თუმცა გოვინდა ამას არ გულისხმობდა, ქრისტიანული თვალით ასე გამოვიდა)
ჩავიხედოთ პატერიკებში, როგორ ებრძოდნენ დემონები ხილულად, ხორციელად წმ.მამებს.
ეხლა ანტონი დიდი გამახსენდა, რომელიც ეშმაკებმა ისე ცემეს, სიკვდილის პირას მიიყვანეს.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 22 2011, 05:51 PM

მე ილარიონ ქართველი.

მაკარი დიდს ვერაფერი რო ვერ დააკლეს ეგეც გამახსენდა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 22 2011, 05:57 PM

A.V.M

მრავალი შემთხვევა არსებობს.
პატერიკონი სავსეა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 22 2011, 07:02 PM

ბოროტი სული მიმზიდველი ქალის სახითაც ეცხადებოდა ანტონი დიდს, მაგრამ ანტონი გეენის ჩაუქრობელ ცეცხლზე ფიქრით აქარწყლებდა ვნების აღმძვრელ ხილულ ჩვენებებს.

ერთხელ წმიდა ანტონის შავი ფერის შემზარავი არსების სახით გამოეცხადა და ნამტირალევი ადამიანის ხმით უთხრა:

- არაერთი ადამიანისთვის მომივლენია განსაცდელი, არაერთი ადამიანი მიცდუნებია, მაგრამ შენ, სხვა წმინდანების მსგავსად, ვერაფერი დაგაკელი.

არაწმინდა სულმა ეს კი უთხრა ანტონის, მაგრამ სინამდვილეში მზაკვრული ჩანაფიქრი ჰქონდა. კერძოდ, ის, რომ ანტონი დიდს წამროდგენა შექმნოდა საკუთარ თავზე.

- ვინ ხარ, ასე რომ ამბობ შენს თავზე? - ჰქითხა ანტონიმ.

- მე სიძვის ეშმაკი ვარ, - უპასუხა შემზარავმა ჩვენებამ, - სხვადასხვაგვარი ხერხებით ვცდილობ ყოველი ახალგაზრდის ცდუნებას, ამიტომაც მიწოდებენ სიძვის ეშმაკს. მრავალი მომინადირებია, ვისაც კი უფლის მიმართ ქალწულების აღთქმა დაუდია, მრავალი ადამიანი დავუბრუნე უწმინდურ ცხოვრებას, თავშეზღუდვით მოღვაწეობის დაწყება რომ უცდია. ისაია წინასწარმეტყველი სწორედ ჩემზე მიუთითებს ცოდვაში მყოფ ადამიანებს: „აჰა, სულმან სიძვისამან შეაცთუნა და იმრუშეს ღმრთისაგან მათისა“ (ოსე: 4,12). მართლაც, რომ ასეა, ისინი ჩემს მიერ იყვნენ მონადირებულნი. არც შენ დამიტოვიხარ უვნებლად, მაგრამ ამ შემთხვევაში, ყოველგვარი განსაცდელის მიუხედავად განდევნილი ვრჩებოდი.

ანტონიმ ეს რომ მოისმინა, მადლობა შესწირა უფლას და კიდევ უფრო მეტი გამბედაობით მიმართა უწმინდურ სულს:

- მრავალგზის შერცხვენილი ხარ და მრავალგზის დამცირებული. ამიტომაცაა, რომ შენი კუპრივით შავი გარეგნობა, სხვა არაფერია, თუ არა ნიშანი უძლურების. ამიერიდან, კიდევ უფრო ნაკლებ შემაშფოთებელი იქნება ჩემთვის შენთან შეხვედრა: „უფალი არს მწე ჩემდა, და მე ვიხილე მტერნი ჩემნი“ (ფს.117, 7) - ამ სიტყვებით დაასრულა ატნონიმ.

ამის თქმა იყო და მოჩვენება, მაშინვე უკვალოდ გაქრა.

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Sep 23 2011, 01:34 PM

არაა ეს ლინკი ჩემთან მოსატანი.

A.V.M
GIORGI LELUASHVILI
თქვენ ასე გესმით უცხო პლანეტელები, ზოგს ისე.
რა ვუყოთ, ყველას თავისი შეხედულებები გააჩნია.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 23 2011, 04:51 PM

არც არაფერი.
ამ ქვეყნიდან რომ გავალთ მერე გავიგებთ სიმართლეს.
აქ 100%ვერავინ ვერაფერს იტყვის.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 23 2011, 09:22 PM

A.V.M

აი მერე კი, კაი დროსი იქნება

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 23 2011, 10:32 PM

რატომ კაი დროს, თუ უკვდავი ხარ რა გეჩქარება

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 23 2011, 10:47 PM

ikanosi

უკაცრავად, არსს ვერ ჩავწვდი...

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 24 2011, 12:10 AM

GIORGI LELUASHVILI

კარგი, არაუშავს

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 24 2011, 12:18 AM

ikanosi

მძიმე შემთხვევაა არა?

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 24 2011, 12:21 AM

GIORGI LELUASHVILI

აბა რა ვერ გაიგე კაცო
მერა რაღა დროის იქნებაო და რა გეჩქარება მეთქი, როდესაც წინ კიდევ მილიონობით, მილიარდობით წლები გაქვს

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 30 2011, 09:10 AM

აჰა თქვენ ახალი გასართობი

http://gogaggg.com/gggnews/?p=13622

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 30 2011, 03:16 PM

“ვიკილიქსი”: დედამიწას ორ თვეში უცხოპლანეტელები შემოესევიან

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 30 2011, 06:57 PM

აჩუ!!!

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 30 2011, 08:05 PM

GIORGI LELUASHVILI

იმედზეც ახლა გამოაცხადეს!!!

მოდიან!!!!

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 30 2011, 08:41 PM

georgios

ვაი ამათ პატრონს...
ვსო, დაგვერხა

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 30 2011, 08:43 PM

georgios

მოვიდნენ ოპტიმუს პრაიმი დაეცეს იქნებ ჩემს სახლს ჰა?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 30 2011, 09:15 PM

ikanosi

გავშლით პურ-მარილს.


მაგი რაია?

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 30 2011, 09:25 PM

georgios
აი ეს http://www.youtube.com/watch?v=Iu1W7vOa3HA
ტრანსფორმერები არ იცი?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 30 2011, 09:33 PM

ikanosi

გამიგია. არ მიყურებია, არ მიყვარს ეგეთი ფილმები.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 30 2011, 09:36 PM

georgios
არადა მშვენიერი საყურებელია

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 30 2011, 11:02 PM

თქვენ რეინჯერები არ გახსოვთ???

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 30 2011, 11:07 PM

A.V.M

დროის პოლიციის დროა!

ჩემი პატარა ძმა უყურებდა ხოლმე

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 30 2011, 11:13 PM

ჩემი კიდევ და...
(თუმცა იმის მერე კიდევ ორი დედმამიშვილი მეყოლა)


ხო მაგარი იყო 4 რეინჯერი 4000 მტერს რო ამარცხებდა?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 30 2011, 11:21 PM

A.V.M

ვაა რა მაგარია

ძაან პრიმიტიული იყო, არ მომეწონა...
თუ ფანტასტიკას აკეთებ, წესიერი მაინც გააკეთე.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 30 2011, 11:26 PM

შეადარეს ახლა ტრანსფორმერები რეინჯერებს

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 30 2011, 11:32 PM

პოლემიკა დავუშვათ???

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 30 2011, 11:35 PM

A.V.M

არა, არა ოპტიმუსტს ნუ აკადრებთ ამას

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 30 2011, 11:36 PM

რატო?
შეგვაჩვენებს???

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Sep 30 2011, 11:42 PM

ჩემი ძმა მეგატრონის ფანია

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Sep 30 2011, 11:44 PM

A.V.M
უყურე შენ ტრანსფორმერებს, და არა აკადრო ეგეთი რამ ოპტიმუს ისე მართლა კარგი იდეოლოგიაა მაგ ფილმში ჩადებული, ოპტიმუსს რაც თვისებები აქვს მიცემული ყველა მომწონს

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 30 2011, 11:56 PM

...

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Oct 1 2011, 12:00 AM

A.V.M
ვახ, უყურე კაცო...ისე ნუ მსჯელობ

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Oct 1 2011, 01:01 AM

თქვენ სამაიმუნიდ ,,გავუზიაროთ'' არ გყოფნით?

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Oct 1 2011, 01:03 AM

ეს ჩემი კამერის არის გადაღებული 2010 წელს .

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Oct 1 2011, 01:11 AM

davithet

ეგ ნაღდად თეფში იქნება, ხო ხედავ ღრუბელიც კი რა გაოცებული სახით მისჩერებია )

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Oct 1 2011, 01:52 AM

ნაინა
ვინ შემოგვიტანა ეგ თემა?

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Oct 1 2011, 01:55 AM

ikanosi

ვააა, ამას უყურე შენ, ეგ თემა უცხოპლანეტელებზეა თუ დააკვირდები.
მეგატრონებზე და ტრანსფორმერებზე ეწერა რამე?

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Oct 1 2011, 01:57 AM

ნაინა

ხოდა იქნებ მეგატრონი და ოპტიმუსი აპირებს გვესტუმრონ ხო უნდა ვიყოთ მზად, სუფრა რამდენ კაცზეა გასაშლელი არ უნდა ვიცოდეთ?

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Oct 1 2011, 02:01 AM

ikanosi

ოხხ, პატარა მაიმუნო
რომ ჩამოვლენ არ გაგიშლია სუფრა ფოთში და გადაგაწიწკნიან ქოჩორს

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Oct 1 2011, 02:05 AM

ნაინა

ისინი ჩამოვიდნენ და
თბილისში ვარ ახლა, სტუდენტ ვსწავლობ

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 1 2011, 09:51 AM

davithet

როგორა ხარ ძმა?დაგვიბრუნდი???

მოიცა კაცო, დამიღვინდეს ღვინო,არც დამიწურავს ჯერ...

აიკლეს მთელი თბილისი ამ მეგრელებმა...

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 1 2011, 11:23 AM

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 1 2011, 12:38 PM

აუ დღეს წირვაზე მამაომ რამდენი იკაიფა ამაზეეეე
დაგვხოცა სიცილით

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Oct 3 2011, 11:14 AM

GIORGI LELUASHVILI

დიდი მანძილის გავლის შემდეგ ცოდნის გზაზე, ფილოსოფია იღლება და ისვენებს. მისტიციზმი იწყებს იქ, სადაც ფილისოფია მთავრდება. წინასწარმეტყველნი პირადი გამოცდილებით შეიცნეს ჭეშმარიტება და გაუმხილეს ის სამყაროს.
ისინი მრეროდნენ:

"მე ის შევიცანი - უმაღლესი არსება,
სხივმოსილი და მანათობელი ვით მზე, სიბნელის მიღმა მყოფი,
მიუწვდომელი შთანთქმელი სიბნელის კლანჭებისათვის."

წინასწარმეტყველნი გვასწავლიან, რომ ტრანსცენდენტალური რეალობა და არსებობა, რომელიც ყველაფერს განასახიერებს ერთი და იგივეა.




შეისწავლე მისტიციზმი თუ გსურს. ის გულს სიხარულს მოუტანს, გონებას მისწრაფებას, სიცოცხლეს ნამდვილ, ასრულებისმომტან და გასულიერებულ დარწმუნებას. მაგრამ ნუ ეცდებით განსაზღვროთ ის. ნუ ეცდებით განმარტება მისცეთ მას. თუ შეეცდებით განსაზღვროთ ის, თქვენ ვერ მიაღწევთ წარმატებას. თუ შეეცდებით განმარტება მისცეთ მას, თქვენ სასტიკად დამარცხდებით.

ჩვენ გამოცდილებას ვიღებთ: მეცნიერებიდან - სამეცნიერო აღმოჩენებიდან; ისტორიიდან - ისტოტირული გამოცხადებებისაგან; ფილოსოფიიდან - ფილოსოფიური იდეებიდან, რელიგიიდან - რელიგიური დოკტრინებიდან. ამ გამოცდილებებში ჩვენ ვხედავთ სუბიექტის და ობიექტის, არსის და არსებობის, ხილვის და რეალობის არსებობას. მაგრამ მისტიკური გამოცდილება, რომელიც დაუყოვნებლივი ერთიანობაა, სცილდება ყველა ასეთი სახის განსხვავებას. ეს გამოცდილება მუდმივი ერთიანობაა ზეზღვრულთან, ზეზღვრულთან, რომელიც მარად გადალახავს საკუთარ თავს, რომელიც ყოველთვის უაწერელი რჩება. მისტიციზმო, საწყალო მისტიციზმო! როდესაც მას ამარტივებენ და ვერ აფასებენ, ის დაბლა ეშვება თავისი პირველყოფილი სფეროდან და რელიგიას უახლოვდება. მაგრამ თუ გულწრფელები ვიქნებით, ჩვენ მივხდებით, რომ ის უმაღლესი რელიგიური განცდა არაფერია, თუ არა გაურკვეველი, ბუნდოვანი და მისუსტებული აღქმაა ჭეშმარიტებისა; მაშინ როდესაც ნებისმიერი მისტიკური განცდის დროს, ჩვენ ვიგრძნობთ ჭეშმარიტების ინტენსივობას, თვალუწვდენლობას და დარწმუნებულობას.

ჩვენ ასევე უნდა ვიცოდეთ, რომ რელიგიური ექსტაზი და მისტიური ექსტაზი იგივე როლს არ თამაშობენ ჩვენს შიდა ჩხოვრებაში. რელიგიური ექსტაზი ეხება ადამიანურს ჩვენში. ეს ექსტაზი შემოიფარგლება სხეულის ცნობიერებით, დისციპლინირებული ან უდისციპლინო ვიტალით, გასხივოსნებული ან გაუსხივოსნებელი გონებით, სუფთა ან უსუფთაო გულით. მაგრამ მისტიკურ ექსტაზს დაუყოვნებლივ გადავყავართ ზეზღვრულში, სადაც ჩვენ მარადი სიცოცხლე გვეხვევა, გვკვებავს ყოვლის მასაზრდოებელი სინათლე და გვლოცავს ტრანსცენდენტალური ჭეშმარიტება.

პრიმიტიული რელიგია სთავაზობდა ექსტაზს ვიტალს ფიზიკურ გონებაში და მოსურნე გულში. სრულიად დანვითარებული მისტიციზმი ამჟამად უსასრულოდ სთავაზობს თავის ექსტაზს გათავისუფლებულ სლებს და უსაზღვროდ მათ, ვინც განთავისუფლების ზღვარზეა.

საწყალი ინდუიზმი! როდესაც და სადაც არ უნდა ქედმაღლურად უყურებდნენ მისტიციზმს, ინდუიზმი მთავარ დამნაშავედ ითვლება. დასავლეთში ბევრი გაწაფული ადამიანი, რომლებსაც არა მხოლოდ არ ესმით ამაღლებული ინდუისტური მისტიციზმი, არამედ სრულიად არასწორად იგებენ მას. მინდა ვუთხრა მათ, რომ ინდუისტური მისტიციზმი არ არის, როგორც ისინი ფიქრობენ, თვითჰიპნოზი ან თვითმოტყუება, არამედ გასულდგმულებული ერთიანობა უკვდავების ცხოვრებასთან, უსასრულობის გულთან და მარადისობის სუნთქვასთან. იმისათვის რომ კარგად შეიცნოთ ინდუიზმი, უნდა ეწეოდეთ იოგის პრაქტიკას, როგორც წესი, სულიერი მასწავლებლის უშუალო ხელმძღვანელობით.

ინდუისტურმა მისტიციზმმა მნიშვნელოვნად შთააგონა და ზეგავლენა მოახდინა მისტიციზმზე ბუდიზმში. აქედან გამომდინარე ორი ტრადიცია, დიამეტრალურად არ ეწინააღმდეგება და ერთსა და იმავე ჭეშმარიტების შეცნობასთან მოდიან. ნირვანა სცდება ტკივილისა და სიამოვნებას, დაბადებასა და სიკვდილს. ნირვანის კურთხეულობა - ეს უმაღლესი მისტიკური ერთიანობაა განმათავისუფლებელთან. ინდუისტი მისტიკოსი, თვითრეალიზაციის წყალობით ასევე ხდება ერთიანი აბსოლუტთან და სამუდამოდ თავისუფლდება სიამოვნების და ტკივილის, დაბადებისა და სიკვდილის ხაფანგებისაგან.

ისლამის სუფიების მისტიციზმი გამოიხატება შინაგანი ვიტალის უძლიერესი დათრობით და ჭეშმარიტებით სავსე სიმბოლური სიყვარულით ნეფესა და პატარძალს შორის. შეიზლება ითქვას, რომ ასეთი სახის მისტიციზმი მნიშვნელოვნად აახლოვებს ადამიანს აბსოლუტთან ერთობის განცდის რეალურ შესაძლებლობასთან. და ამავე დროს , მას ასევე სურს იმის თქმა, რომ ალაჰი ყურანში მოითხოვს მკაცრ თვითდისციპლინას და თვითკონტროლირებად ცხოვრებას. ამ მისტიციზმის მიმდევრების თანახმად, ამით საბოლოო ჯამში თავისუფალ მისასვლელს ვპოულობთ მასთან , რაც ძალიან იშვიათად მიიღწევა.

იუდაიზმის კაშკაშა მნათი მისტიციზმი კაბალაა. ეს მისტიური ცოდნა ეფუძნება ბიბილიის ოკულტურ განმარტებაზე და წარმატებულად გადაეცემოდა განდობილს, როგორც ეზოთერული დოქტრინა.

ქრისტიანობა თავისი მისტიკური მისწრაფებით ვალშია არა იუდაიზმის წინაშე, არამედ ბერძნების წინაშე. ზოგიერთი მკლევარის აზრით, ახალ აღქმას აკლია მისტიკური გამოცდილება. ჩემთვის ძნელია დავეთანხმო მათ. მინდა ვთქვა, რომ ახალი აღქმა სავსეა მისტიკური გამოცდილებებით. მაგრამ ის რაც მკვლევარებს დააკლდატ ახალ აღქმაში, მის სიღრმეებში შეღწევის უუნარობის გამო, - გასაღებია, რომელიც აღებს ღმერთთან ერთიანიბასთან მიმავალ მისტუკურ კარს.

ესპანეთში ტერეზა ავილიელმა შესთავაზა მსოფლიოს რაღაც ღრმად მისტიკური. მისი მისტიკური განცდები - მისწრაფებულ სულსა და განმანთავისუფლებელი ქრისტეს შორის ღვთაებრივი კავშირის უმშვენიერესი კულმინაციაა. და ზუსტად ასეთნაირ კავსიში ადამიანის უმწეო შეუწყნარებელი ნება და ღმერთის ყოვლისშემძლე და ყოვლისასრულების მომტანი ნება გულში იკრავენ ერთმანეთს.








არსებობს სულიერების სამი ძირითადი ბილიკი, ან გზა: კარმა იოგა, ბჰაკტი იოგა და ჯნანა იოგა. ჯნანა ეს ცოდნის და სიბრძნის გზაა.ჯნანაში არსებობს ერთი განსაკუთრებული შტო, რომელსაც რაჯა იოგას უწოდებენ, ან სამეფო გზას, რომელზეც ადამიანი ყველაზე უსწრაფესად გარბის. თქვენ შეგიძლიათ მოკლე გზა უწოდოთ მას. ის დაკავშირებულია უზარმაზარ მისწრაფებასთან, დიდ მოწადინებასთან და მუდმივ თავდადებასთან. მისტიკოსი მიყვება რაჯა იოგის გზას.

მისტიკოსი არ არის დაბნეული ადამიანი, რომელიც ცაში დაფრინავს, თუმცა, სამწუხაროდ, ხალხი სწორედ ასე ფიქრობს მისტიკოსებზე. მისტიკოსი მაძიებელია, რომელსაც, დინამიური ენერგიით, სურს უსწრაფესად აღმოაჩინოს ჭეშმარიტება ინტუიციის ძალით. მესამე თვალის გამოყენებით, ის ხედავს ჭეშმარიტებას ყველაზე სწრაფად, ტყვიაზე სწფად. მაგრამ თუ ადამიანს სურს ასეთი სახის იარაღი ჰქონდეს, მაშინ, ბუნებრივია, მას მოუწევს ყველაფრისათვის თავის დანებება, რაც მასში არაღვთიურია. ის მიიღებს ყველაფერს, რაც ღვთიურია და შეეცდება მის აღზრდას თავის ცხოვრებაში.

მისტიკოსი ის არის, ვისაც სურს რაც შეიძლება მალე დაინახოს ჭეშმარიტება, ყველაზე გამასხივოსნებელი და ასრულების მომტანი გზით. მისტიკოსი არ არის ის, ვინც აბუჩად აგდებს ყველაფერს პრაქტიკულს. მაგრამ აქ დასავლეთსი და ასევე ინდოეთში, ადამიანები ყურადღებას არ აქცევენ მისტიკოსს. ისინი უბრალოდ ამბობენ: "ის არაპრაქტიკულია. მას მხოლოდ ღმერთი აინტერესებს; მას არ ადარდებს მსოფლიო. ის მხოლოდ მზეს გასცქერის, გასცქერის მთვარეს, გასცქერის მთებს. ის ამ სამყაროს არ ეკუთვნის". მაგრამ ნამდვილი მისტიკოსი არის ის, ვისაც სურს ხედავდეს ღვთეაბრივ საიდუმლოს ყველაფერში: ბუნებაში და ადამიანებში. მას სურს ჩაწვდეს დასაბამისს არსს, უფრო სწრაფად, ვიდრე ნებისმიერი ადამიანი თავს უფლებას მისცემს წარმოიდგიმოს ის. ეს არის ნამდვილი მისტიკოსი.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 3 2011, 04:07 PM

გოვინდა!
რაც შენ დაწერე მართალია ზოგ ასპექტებში წინააღმდეგობასთან მოდის მართლმადიდებლობასთან,მაგრამ ძალიან საინტერესოა და მადლობა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 4 2011, 07:13 PM

Kanishtha-Adhikar

გმადლობ ინფორმაციისთვის, ნამდვილად საინტერესო იყო.

ბჰაკტი-იოგას დღეს ბევრი ავტორიტეტული მართლმადიდებელი სასულიერო პირი ახსენებს ხოლმე (რათქმაუნდა საჯაროდ არა) და მას გამოყოფენ სხვა მიმართულებებისგან, როგორც საუკეთესო გზას.

პ.ს. "იოგა" მაინცდამაინც გადაჯვარედინებული ფეხებით და ამოტრიალებული თვალებით მჯდომარე წვერებიანი კაცი ნუ გეგონებათ. (ქრისტიანებს გეუბნებით, სანამ კამათს დაიწყებდეთ)

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 4 2011, 08:29 PM

ისე როდის მოდიანო ესენიო რას გვეუბნევიან?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 4 2011, 10:12 PM

A.V.M

არ ვიცი და არც მაინტერესებს.
მაგნაირი სისულელეებით არ ვიწუხებ ხოლმე თავს
სხვა იმდენი საქმე მაქვს...

აი როცა მოვლენ, მაშინ უცხოპლანეტელთა მორწმუნეებს უფლებას ვაძლევ მიწასთან გამასწორონ და მე სულ მცირე წინააღმდეგობასაც არ გავუწევ, არამედ მთელ სიცოხლეს მათ მორჩილებასა და აზრის გაზიარებაში გავატარებ

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Oct 4 2011, 10:56 PM

GIORGI LELUASHVILI

რისკენ?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 4 2011, 11:06 PM

terra

ღმერთის შეცნობისა და მიახლოებისკენ.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 5 2011, 12:24 AM

იქამდე გაცოცხლა მამა ზეციერმა...

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Oct 5 2011, 01:27 AM

ისე არ აუდგათ გვერდები იოგებს

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 5 2011, 08:41 AM

terra

ამას უყუყრე ერთი!
მაშინ გიჟები ყოფილან წლობით ერთ პოზაში რომ სხედან და მედიტაციას რომ ახდენენ, უკვე თვალები რომ აქვთ შეხორცებული.
აბა შენ დაჯექი ასე ერთი საათი მაინც და არ გაინძრე.
რა გესმის შენ იოგების...

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Oct 5 2011, 09:43 AM

GIORGI LELUASHVILI

ვინ არის მათი ღმერთი? ვის აღიარებენ ღმერთად?
ვის ეთაყვანებიან? ყოვლადწმიდა სამებას? იესო ქრისტეს?
იმ გზას მიჰყვებიან და იმ მცნებებს ასრულებენ, რაც ჩვენმა ღმერთმა ისრაელს ასწავლა?

მოდი და მიყუყრე

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 5 2011, 03:53 PM

...

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Oct 5 2011, 04:01 PM

მდარე და დაგუბებულ წყალში სად გინახავს სიცოცხლის ნიშანწყალი?

არც კაცი ვარგა რომ ცოცხალი მკვდარსა ემსგავსოს იყოს სოფელში და სოფლისთვის არა იზრუნოს ...

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 5 2011, 04:04 PM

,,მდორე წყალში ბაყაყი და ქვემძრომი გამრავლდის,უდეგარ თერგჩი კაი კალმახი იცის...
მოძრაობა და მხოლოდ მოძრაობაა ჩემო თერგო,სიცოცხლის არსი."
(ლელთ ღუნია)

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 5 2011, 05:13 PM

A.V.M

იქნებ შენ აძლევ ამ ბილეთს ჯოჯოხეთისკენ?
თუ არა, მაშინ რა იცი სად წავლენ?
და რისთვის დგას მრევლი ლოცვაზე 3 საათი გაუნძრევლად? არ შეუძლიათ სხვა რამე სასარგებლო აკეთონ?

ან რა ძალა ედგა კაცო სვიმეონ მესვეტეს მთელი თავისი ცხოვრების ნახევარი ერთ სვეტზე რომ გაატარა, თან ცალ ფეხზე მგომმა?
ვინ ეხვეწებოდა, არ ჯობდა იქედან ჩამოსულიყო და კეთილი საქმეები ეკეთებინა?
ნამდვილ იოგებს ბუდისტ ბერებში ნუ ურევ
მდგომარეობას ბუდისტები ეძებენ, ხოლო იოგების მთავარი მიზანი ღმერთია და მასთან მისვლა.შენ მოგხვდება ამ სიტყვებისთვის


ikanosi

ფრთხილად იყავით, რასაც სხვა რელიგიებში დასცინით, იქნებ ანალოგიური თქვენს რელიგიაში მოიძებნება?

terra
აუ მაგრად მეზარება ეხლა შენთან კამათის დაწყება, ამ თემაზე ბევრგან მისაუბრია და თუ გინდა პოსტებს დავაკოპირებ

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 5 2011, 06:50 PM

...

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 5 2011, 08:08 PM

A.V.M

მე ვიგულისხმე ის, რომ შენ არ იცი სიკვდილის შემდეგ ვისი რეისი საითკენ არის, მით უმეტეს მართლმადიდებლობისგან განსხვავებული აღმსარებლობის ადამიანებისა
ეს ძალიან ვრცელი თემაა და ასე გადაჭრით ამის თქმა ნამდვილად არასწორია.
ჯერ იმის გამო, რომ არ იცი ვინ არის, როგორ არის და რატომ არის სატანისტი.

მოდი, ეხლა მე გეტყვი რა განსხვავებაა ლოცვასა და მედიტაციას შორის.

განსხვავება ლოცვასა და მედიტაციას შორის შემდეგშია: ლოცვა - ეს აბსოლუტურად ინტენსიური და აღმავალი რამაა, მედიტაცია კი - ეს უსაზღვრო და უკიდეგანო რამაა, რომელიც საბოლოოდ აფართოვებს საკუთარ თავს უსასრულობაში. როდესაც ვლოცულობთ, ჩვენ ვგრძნობთ ვიბრაციას ფეხის ტერფებიდან თავის გვირგვინამდე. მთელი ჩვენი არსება ლოცულობს, უხმობს, მოუწოდებს. მედიტაციაში კი სხვაგვარადაა. მედიტაციაში ჩვენ ვისვრით საკუთარ თავს ფართო სივრცეში, სიმშვიდის ზღვაში, აღტაცების ზღვაში, უსასრულობაში; ან მივესალმებით უსასრულო სივრცეს შემოვიდეს ჩვენში.

ლოცვაში ჩვენ ვგრძნობთ ერთისკენ დამიზნებულ აღმავალ და ლივლივა ალს. ლოცვის ბუნებაშია - ღვთის მიღწევა ზევით ასვლით. მთელი ჩვენი არსება ალივით ადის მაღლა. მაშინაც კი, თუ ღმერთს ვთხოვთ კაცობრიობისათვის, მთელი სამყაროსათვის, ჩვენ დავინახავთ რომ ლოცვისას ჩვენ მაღლა ავდივართ. ლოცვა ინტენსიური და მგზნებარეა. ჩვეულებრივ ის არ ფართოვდება. მაგრამ მედიტაცია ფართოვდება; სინამდვილეში მედიტაცია დაუყოვნებლივი გაფართოვება. მედიტაცია ჩიტის ფრთებივითაა, ის ყოველთვის ვრცელდება, ფართოვდება ჩიმშვიდეში, სინათლეში და აღტაჩებაში. რედესაც ვმედიტირებთ ჩვენ ვხედავთ, ვგრძნობთ და გადავიქცებით სინათლის და აღტაცების სამყაროდ. როდესაც ვლოცულობთ, ამაში ყოველთვის არის ნატიფი სურვილი ან რაღაცისაკენ სწრაფვა. ჩვენ ვლოცულობთ, რომ გავხდეთ კარგები ან მოვიპოვოთ რამე ღვთაებრივი, რაც ჯერ არ გვაქვს, ან განვთავისუფლდეთ შიშისგან, საფრთხისგან, ეჭვისგან და ასე შემდეგ. ლოცვაში არსებობს გრძნობა, მოდით ასე ვთქვათ, რომ ღვთაებრივი მათხოვარი ხარ. ჩვენ ვლოცულობთ რადგან ჩვენ გვჭირდება რამე. მასინაც კი, როდესაც ვლოცულობთ სიმშვიდისათვის, სინათლისათვის და აღტაცებისათვის, მაინც არსებობს რაღაც მოთხოვნის გრძნობა. ზოგჯერ არსებობს პირადი განცდა "მე შენ, შენ კი მე" და ლოცვა იღებს ამ ფორმას: "მე გთავაზობ ჩემ ლოცვას შენ, უფალო. ასე რომ შენც შეგიძლია გააკეტო რამე ჩემთვის. გეთაყვა, მიხსენი, დამეხმარე, აღასრულე ჩემი ცხოვრების მიზანი."

მაგრამ მედიტაციაში ჩვენ ამას არ ვაკეთებთ. უბრალოდ, ჩვენ შეგნებულად ვაძლევთ საკუთარ თავს ნებას შევიდეთ სინათლის ნაკადში, ან მოვუხმობთ უნივერსალურ სინათლეს ჩვენი უვიცობის სიბრძნეში გარდასაქმნელად. მისწრაფებული ადამიანი, რომელმაც მიაღწია წინსვლას მედიტაციაში და შეუძლია უსასრულობის და მარადისობის უფრო ღრმა არეში შესვლა, არ ლოცულობს ისე როგორც ლოცულობენ ეკლესიებში, სინაგოგებში ან ტაძრებში. თავის მედიტაციაში ის შედის ღვთიურ ცნობიერებაში და ღვთის ხელებში ტოვებს ყველაფერს. აქ ჩვენ ვხედავთ ჭეშმარიტი განდგომის დამოკიდებულებას. მაძიებელი გრძნობს, რომ არ არის აუცილებელი რაიმე ვთხოვოთ უფალს, რადგან მისი ღვთიური მამა ზუსტად იცის რა ჭირდება მას და როდის მისცემს ამას. ის ღმერთს აძლევს საშუალებას აკეთოს ის რაც მისტვის არის საუკეთესო, რაც მისცემს მას სასუალებას გამოავლინოს ღმერთი ისე, როგორც ღმერთს სურს. უღრმეს მედიტაციაში მაძიებელი უბრალოდ შედის მის საკუთარ უსასრულო ასპექტში. ის ღრმად იძირება იმაში რაც მას უკვე აქვს: განუყოფელი ერთიანობა მის უსასრულო მამასთან. მაშინ უკვე მამის საქმეა, გააკეთოს ის რაც შვილისთვის უკეთესი იქნება ან მისცეს ის რას მას ჭირდება.

ნამდვილი მაძიებლისათვის , მე უნდა ვთქვა, რომ მედიტაცია უფრო მნიშვნელოვანია, ვიდრე ლოცვა. მაგრამ ლოცვასაც ასევე მნიშვნელოვანია. მე არასოდეს არ ვიტყოდი, რომ ლოცვა საერთოდ არ არის საჭირო. ლოცვა საჭიროა, მაგრამ თუ ადამიანი მედიტირებს იმისთვის უფრო ადვილია უნივერსალური ცნობიერების ან უსაზღვრო ცნობიერების მიღწევა. როდესაც ადამიანი ლოცულობს, მას გონებაში აქვს გარკვეული მიზანი. მაგრამ როდესაც ადამიანი მედიტირებს, ის გარს ერტყმის და მოიცავს მთელ სამყაროს. ადამიანმა უნდა იცოდეს თუ რა უნდა ცხოვრებისაგან. თუ მას სურს უსასრულობა, მარადისობა და უკვდავება - უსასრულო სიმშვიდე, სინათლე და ნეტარება - მაშინ მედიტაცია უფრო ძლიერია და უფრო სწრაფად დაგეხმარება.

ძაან მაგარი პასუხი რომ იყო უდავოა.
მაგრამ ვერ მივხვდი ეს ამბავი რა შუაში იყო ლოცვასა და მედიტაციას შორის განსხვავებაზე
და რა დარწმუნებული ხარ რომ იცის?
რა იცი, რომ ყველაფერი იცის მაცხოვნებელ რელიგიაზე და მაინც სატანურ გზას მისდევს?
არა, ნაკლზე არ მაქვს მე ლაპარაკი.
უბრალოდ ბევრი გამიჩუმებია იმის გამო, რომ რასაც სხვა რელიგიებში დასცინიან (მაგ. კრიშნაიზმში) ანალოგიური ადგილი ბიბლიიდან მომიყვანია და მიკითხავს-განა ბიბლიაშიც ასე არ წერია?
ვერ ვიტან სხვა რელიგიების დაცინვას, მით უმეტეს მათგან, რომლებიც თავისაშიც არაფრის აზრზე არ არიან.
ამას შენზე არ ვამბობ რათქმაუნდა

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 5 2011, 08:27 PM

...

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Oct 5 2011, 09:33 PM

არ ვაპირებ შენთან კამათს
ისედაც გასაგებია შენი მიმართულება.
უბრალოდ, გული მწყდება, კარგი ბიჭი ჩანხარ და აბსოლუტური აცდენა გაქვს მართლმადიდებლობასთან
იგივეს ამბობ, მაწონზე რომ თქვა - შავიაო.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 5 2011, 09:34 PM

A.V.M

ჰოდა მაშინ თავი უნდა შეიკავო ხოლმე ვიღაც-ვიღაცეების ჯოჯოხეთში გამგზავრებისკენ.(თუ ცოტა მკაცრად გამომდის, ნუ მიწყენ )
როგორ შეიძლება, ეს ხომ დაუშვებელია, რომ ყველა რელიგია ქრისტიანობის გარდა, სატანიზმად გამოაცხადო? მაშ თვითონ მართლა სატანიზმი რაღაა?
სატანიზმი სატანის ცოცხალი მსახურებაა, აშკარა და მიზანმიმართული!
ჰოდა, მართლა დალოცვილო, ვერ ხვდები, რომ შენ თავს თვითონვე უპირისპირდები?
ჰოდა მაგას გეუბნები, რომ ჩვენ-მართლმადიდებლებმა არ ვიცით მართლმადიებლობის სულ მცირე ნაწილიც კი, და იმ იოგმა საიდან უნდა იცოდეს?
დაიბადა იმ იოგების ოჯახში და რა ქნას მეტი.
ყველა აბო თბილელის მსგავსად ხომ ვერ შეხვდება ქრისტიან ადამიანს?
ყველას აბო თბილელის მსგავსად ხომ არ აქვს შესაძლებლობა ქრისტიანობის გაცნობისა?
რატო და გადახედე წინა პსოტებს, სულ terra-ს ბრალია



პ.ს. წაიკითხე მასალა მედიტაციასა და ლოცვას შორის განსხვავებაზე.
ნუ დაგეზარება

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 5 2011, 09:47 PM

terra

შენ რო ეხლა აგყვე, ეს თავისთავად კამათში გადაიზრდება

ღმერთო!
არ ესმის ამ ხალხს ჩემი და რა ვქნა?

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Oct 5 2011, 10:19 PM

GIORGI LELUASHVILI

არ მიწყინო, ღვთის გულისთვის )
არანაირად არ მაქვს შენდამი ნეგატიური დამოკიდებულება.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 5 2011, 10:23 PM

terra

გასაგებია, მარა არც შენ გესმის ჩემი და
არ გიწყენ რათქმაუნდა, მივეჩვიე ამას

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 5 2011, 10:25 PM

ლელუაშვილი მედიტაციაზე რამე თემა გვაქვს ფორუმზე?
ჩვენი პოსტები მოდერს გადაატანინე თორე აოფებთო და...

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 5 2011, 10:26 PM

A.V.M

კარგი, "სხვა რელიგიებში" დავწერ თუ გაინტერესებს რათქმაუნდა

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 5 2011, 10:39 PM

დაწერე და იწვალე მეთქი იმას კი არ გეუბნევი,უბრალოდ გადაატანინე,რომ გაოფებაში აღარ დაგვდონ ბრალი,თორე რა მნიშვნელობა აქვს ჩემთვის.
კარგი კი იქნებოდა მედიტაციაზე რომ იყოს ფორუმზე თემა.
იმ თემასაც გავაცოცხლებდით და...
ორი კურდღლის პონტია რა...

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 5 2011, 10:41 PM

A.V.M

ეს მეც ვიფიქრე და თუ მართლა გაინტერესებთ ეხლავე გავხსნი თემას.
ნამდვილად ასე ჯობია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 6 2011, 10:10 PM

რასაც ახლა ვწერ, არ არის ჩემი მოპოვებული და აკინძული ინფო.
სხვა ფორუმზე ვნახე და დავაკოპირე.
ვიფიქრე დააინტერესებთ მეთქი.

აგარტა არის ქალაქი დედამიწის შუაგულში რომელიც სრულყოფილმა ადამიანებმა (ჰუმანოიდებმა) შექმნეს მილიონობით წლის წინ, მათი მისია იყო მოემზადებინათ ახალი პპლანეტის ზედაპირი საცხოვრებლად სულთა ახალი ნაკადის რეინკარნაციისთვის, რომლებმაც შეწყვიტეს თავისი ციკლი გარკვეული მიზეზების გამო. გადმოცემით ისინი ცხოვრობდნენ პლანეტა ლუციფერზე რომელიც იყო მარსსა და იუპიტერსს შორის და განადგურდა ან გაანადგურეს (ეს ცალკე თემაა ამაზე მერე) ეხლა ამ ადგილას ასტეროიდების სარტყელია, და ეს მეცნიერულადაც დადასტურებულია რომ ამ ადგილას იყო მე 5 პლანეტა.
ნათქვამია რომ ამ ადამიანებმა წარმატებით მოახერხეს რომ პლანეტა საცხოვრებლად ვარგისი გაეხადათ და აგრეთვე ადგილობრივ აბორიგენებს შორის რომლებიც მაშინ სახლობდნენ, ჩაუტარეს გენეტიკური მოდიფიკაცია და სრულყოფა რათა ევოლუცია დაეჩქარებინათ, (შესაძლებელია თავისი გენიც გაუზიარეს რაკი ასევე შემქმნელის ხატად ვართ გაჩენილები) როცა ყველაფერი მზად იყო მათ ააშენეს პირველი ქალაქი აგარტა, იგივე ედემის ბაღი, და წარმოიქმნა პირველი ცივილიზაცია, შესაძლებელი გახდა რომ სულებს გაეგრძელებინათ რეინკარნაციის ციკლი. ნათქვამია რომ მაშინდელი გასხივოსნებული არსებები რომლებიც ყველაზე მაღლა იდგნენ იერარქიაში დაეშვნენ დედამიწაზე, ესენი იყვნენ 7 ბრძენი, მელქისედეკთა ორდერის წევრები და ლიდერები (ეს ასევე მოიხსენიება გალაქტიკის ფედერაციათ ამაზეც მერე)
ამის შემდეგ ბევრი ცივილიზაცია წარმოიშვა და ამოწურა თავისი თავი, ყველაფერი ჩვეულებრივი რიტმით მიდიოდა, თუმცა იყვნენ დედამიწის ცივილიზაციის ზედამხედველები რომლებსაც კონტროლი ევალებოდათ მარა პირდაპირი ჩარევის უფლება არ ქონდატ და არც ადამიანებთან კავშირის, (იგულისხმება ცოლქმრული). გარკვეული დროოის მერე ამ მცველებმა, რომლებსაც ანგელოზებსაც ეძახდნენ ნელა ნელა თავის კონტროლს დაუქვემდებარეს დედამიწის ცივილიზაცია, შეამჩნიეს რა თუ რა ლამაზ არსებებად ჩამოყალიბდნენ თავიანთი ქმნილებები მოიხიბლნენ, ზოგი მათგანი დანებდა ცდუნებას როცა დედამიწის მეფეები დიდ საჩუქრებს უძღვნიდნენ და მათ შორის თავიანთ ასულებსაც, და მათ თავიანთი პირობა დაარღვიეს (ეს ანუნაკის და გოლიათების ლეგენდას გავს როცა ნეფელიმები დაეცნენ) რის გამოც გამოიდევნენ შიდა დედამიწიდან და ასევე დაკარგეს მუდმივი უკვდავება, ისინი ჩვეულიებრივი მოკვდავნი გახდნენ მარა მაინც შემორჩათ ბევრად განვითარებული თვისებები რასაც ფლობდნენ, აგრეთვე უფრო დიდ ხანსაც ცხოვრობდნენ. მას შემდეგ ნათქვამია რომ ყოველი მეცნიერი თუ ქურუმი ან მაგი რომელსაც განსაკუთრებული თვისებები ქონდა, იყვნენ ამ დაცემულ ანგელოზთა სულები რომლებიც ჩაებნენ ამ ჩვეულებრივი რეინკარნაციის ციკლში.
ნელ ნელა კაცობრიობა უახლოვდებოდა თავის ბნელ ხანას. ატლანტიდაში ცხოვრობდა მე4 თაობის რასა რომელაც განვითარების დიდ მწვერვალს მიაღწია, მატ განსაკუთრებული ხედვა ქონდათ, ისინი ასევე წარმოიდგენდნენ დედამიწას როგორც ცოცხალ არსებას და უვლიდნენ, არ აბინძურებდნენ, თავიანთი თავი მის უჯრედებათ მიაჩნდათ, არ არსებობდა მონიშნული რესურსები და არც ზედმეტი შრომა და კლასობრივი დაყოფა, ისინი ყველაფერს უზიარებდნენ ერთამეთს და სიუხვეში ცხოვრობდნენ. ისინი ცხოვრობდნენ 4 განზომილებაში. როცა მათ პიკს მიაღწიეს მათ დაიწყეს დედამიწის გრავიტაციული ქსელის შესწავლა, პირამიდებს იყენებდნენ კავშირისათვის ზე სამყაროსთან, მაგრამ მთავარი მიზანი იყო მიეგნოთ ბგერისთვის, ორიგინალური ბგერა საიდანაც ყველაფერი წარმოიშვა (როგორც პირველად იყო სიტყვაო) მაგრამ ნახსენებია რომ გამოუცდელმა მეცნიერებმა ნებართვის გარეშე ჩაატარეს ამაზე ცდებიო და მოხდა დიდი კატაკლიზმებიო, რამაც გამოიწვია, ამით ატლანტიდის განადგურების მექანიზმი ჩართეს. ამ კატაკლიზმების მერე 7 სულიერი ბრძენი რომლებიც დედამიწაზე იყვნენ, ჩავიდნენ აგარტაში და იქ დამკვიდრდნენ, სულიერებიდან დაშორებამ გამოიწვია ხალხთა განცალკევება და ასევე ტრადიციათა და კულტურათა დაყოფა, მაშინ არ არსებობდა როგორც ასეთი მმართველი თუმცა ისინი ვისაც ცოდნა ქონდათ შექმნეს ფარული საძმოები და დაჯგუფებები, მას შემდეგ რაც კაცობრიობა დეგრადაციას განიცდიდა, ისინი უფრო და უფრო ხდებოდნენ თაყვანისცემის ობიექტები რადგან ისინი ინარჩუნებდნენ ცოდნას და არ უზიარებდნენ, აქედან მოდის გამოთქმა ცოდნა ძალააო, მათ შექმნეს ქალაქი სახელმწიფოები და პირველი საიდუმლო სამსახურები რომელთაც ევალებოდათ თვალთვალი სხვა ქალაქებზე, ამას მოყვა იარაღის შექმნა რომელიც გამიზნული იყო მხოლოდ თავდაცვისათვსი, შემდეგ კი თავდასხმისათვის. ამ დროს შეიქმნა ყველაზე სასტიკი იარაღი, გრავიტაციული ბომბი რომელიც გამიზნული იყო ამ ქალაქი სახელმწიფოების გასანადგურებლად. არის ინდური წიგნი მაჰაბარატა სადაც აღწერილია ერთ ომზე სადაც ნახსენებია რომ 3 ქალაქს დიდი მეხი ესროლეს რის შედეგადაც, ჩიტები ცვიოდა ციდან, სპილოებს კანი ძვრებოდათ, მეომრები აბჯარს იხდიდნენ და ცყალში ხტებოდნენო, ყველაფერი სასიკვდილო ბრიზმა მოიცვაო, ეს ისე არის აღწერილი თითქოს ბომბი ჩამოაგდეს თანაც ბირთვული. გადმოცემის მიხედვით ამ დროს მიაღწიეს პიკს, როცა ორიგინალური ბგერა შექმნეს მარა ამას დედამიწის გრავიტაციული ქსელის ცვლილება მოყვა და აგრეთვე პოლუსების ცვლილება, რამაც გამოიწვია უზარმაზარი კატაკლიზმები და კონტინენტების დაყოფა დააჩქარა.
ერთი ფაქტი კიდე, აფრიკაზე ნაპოვნია მაღარო რომელიც ითვლის 50000დან 100000 წლამდე სადაც ნაპოვნია გამდნარი ურანის კვალი და ურანის შესანახი დეპოები, ამაში გაერო ჩაერთო მარა ამის მერე საიდუმლოდ შეინახეს ეს ფაქტი, მაგრამ ფაქტია რომ ამ დროს ვიღაცა მუშაობდა ურანზე. ასევე ნაპოვნია ძველი ბირთვული აფეთქრბის კვალი რუსეთში სადაც კლდის ფენებში ნაპოვნია გამდნარი ფენა რომელიც მხოლოდ ბირთვულ აფეთქებას შეიძლებოდა გამოეწვია.







სხვადასხვა ინფორმაციის ძიებაში ბევრ საინტერესო რამეს წავაწყდი და ბევრი საერთო პარალელი გავავლე და მინდა რომ თქვენც გაგიზიაროთ.

პლანეტა ლუციფერი დამტკიცებულია რომ მდებარეობდა მარსსა და იუპიტერსს შორის, მისი განადგურების @ ძირითადი ვერსია არის, პირველი ის რომ იგი გაანადგურეს, ხოლო მეორეს თანახმად იგი შიდა ომებმა გაანადგურა, ანუ მასზე არსებულმა ცივილიზაციებმა. რა ვიცით მათზე, საინტერესო მეტაფორებია, როგორც ვიცით თითოეული პლანეტა ასოცირდებოდა მთავარანგელოზთან, ეხლა 9 არის, ასევე ბიბლიაში არის 9 ანგელოზი. რამ გამოიწვია ლუციფერის დაცემა ბიბლიაში, მისმა ამპარტავნებამ მან ღმერთთან გატოლება მოინდომაო, რის შედეგადაც გააძევეს.
მეცნიერულად პლანეტაზე ნათქვამია რომ ის მოცულობით ძალიან დიდი იყო და გრავიტაციული ველიც შესაბამისად დიდი ქონდაო, მას ყავდა უამრაცი თანამგზავრი, ასევე ცნობილი ლილიტი (ალბათ გეცნობათ) და მისი განადგურება რომ არა მას შეიძლება მზის სისტემა დაეშალაო, ანუ მისი გრავიტაციული ველი სხვა პლანეტებსაც თავის გარშემო მოაქცევდაო და ფაქტიურად მეორე მზესავით იქნებოდაო. (რაც ალბათ არ დაუშვეს) მასზე არსებულ ცივილიზაციაზე ცოტა რამ ვიცით, ის ყვაოდა თუმცა რამ გამოიწვია მისი დაღუპვა ეს უცნობია ჩემთვის პირადად.

თუმცა თუ სამყაროსეულ კანონებს გავივალისწინებთ პლანეტასაც აქვს რამოდენიმე სხეული აგრეთვე არამატერიალურ დონეზე, ლუციფერი ამ დონეზე კი განაგრძობს არსებობას...

აგრეთვე შესაძლებელია მისი განადგურება ბერძნულ მითოლოგიაშიც მივაწეროთ კერძოდ ფაიტონის მიერ მზის ეტლის გატაცებას და შემდგომ მის განადგურებას რადგან მან ამას ვერ გაუძლო და "ის გაანადგურეს" რათა მთელი დეამიწა არ შეეწირა...

საყურადღებოა ისიც რომ დედამიწის მაგნიტური ველის წყარო რაც მას უამრავი კოსმოსური რადიაციისგან და მზის ქარიშხლისგან იცავს, შიგნით მდებარეობს, იგივე ჩრდილოეთის ციალი, რომელიც ქმნის რკალს ჩრდილოეთ და სამხრეთ პოლუსის ირგვლივ, ზუსტად იმ ადგილიდან ამოდის სადაც რამოდენიმე ინფორმაციით შესასვლელი არის აგარტაში, თუმცა ამ ეტაპზე ისინი ბლოკირებულია, შიგნით არსებული ზეცივილიზაცია არ უშვებს კაცობრიობას შიგნით, ალბათ მიზეზიც აქვს, თუმცა მათი ჩარევა დრო და დრო ხორციელდება ხოლმე, განსაკუთრებით აქტივობა იგრძნობოდა როცა "პირველი" ატომური ბომბი გამოსცადეს, როგორც ჩანს კაცობრიობა იგივე გზას გადის ხოლმე, მათი გადმოცემით ჯერ ასეთი იარაღი ჩვენს ხელში ძალზე სახიფათოა, და რომ არაერთ ცივილიზაციას დამართვნია ასე როცა საკუთარი განადგურების მექანიზმი ჩაურთია, ეს არის წერტილი საიდანაც მობრუნება შეუძლებელია და რომ დიდი სიფრთხილე გვმართებს, ზოგი ინფორმაციით მათ იმდროინდელ ამერიკის პრეზიდენტს შესთავაზე ალტერნატიული მუდმივი ენერგიის წყარო რომ მას უარი ეთქვა ბირთვულ იარაღზე, მაგრამ უარი მიიღეს რადგან ეს საქმე მთლად პრეზიდენტს არ ეხებოდაო და ის ვერ წყვეტდა ამას მარტოო.

აგარტამდე დედამიწის ქერქშიც ბევრი ქალაქი და ცივილიზაციაა, სამხრეთ ამერიკის გამოქვაბულებში მაგალითად დიდი მიწისქვეშა ქალაქია სადაც ცხოვრობენ ატლანტიდის და ლემურიის გადარჩენილი მოსახლეობა. ერთ ერთი ვერსიით სწორედ დიდმა ომმა იმსხვერპლა ატლანტიდა რომელსაც ქონდა კონფლიქტი ლემურიასთან. ცნობისათვის ლემურია იყო დიდი კონტინენტი წყნარ ოკეანეში რომელიც დაუზუსტებელი მიზეზების გამო ჩაიძირა და განადგურდა, ან შეიძლება ასეც არის ჩაპროგრამებული, კაცობრიობა თავის თავს ინადგურებს როცა გარკვეულ წერტილს მიაღწევს ხოლმე. შეიძლება გადარჩენილები ის ხალხია რომლებიც აცნობიერებსნ თავიანთ შეცდომებს და სხვაგვარად აღიქვამენ ყველაფერს და გადადიან განვითარების მომდევნო საფეხურზე, საკვირველი ის არის რომ ასეთი გადარჩენილები უფრო და უფრო ჩადიან ქვემოთ და უახლოვდებიან სულიერების და შემოქმედის ენერგიის წყაროს იგივე შიდა მზეს, რომელთანაც სიახლოვე ასეთ დადებით გავლენას ახდენს. ეს ვითომ დამთხვევაა, ყველა შიგნით მიილტვის?...
თუმცა დედამიწის დასახლებას ძალიან შორს მივყავართ, კვალი სად არ მიდის, რომელ ვარსკვლავსა თუ თანავარსკვლავედში, ვარსკვლავ სირიუსზე, ანდრომედას და ლირას თანავარსკვლავედში და აგრეთვე კუროს თანავარსკვლავედში მყოფ ვარსკვლავთა ჯგუფზე სახელად პლეადები, რომელიც 7 დები ვარსკვლავებისგან შედგება. ამ გადმოსახეიდან დედამიწა გავს პატარა ბნელ კოლონიას და ასეც არის.



ძველი ცივილიზაციების კვალი, ერთი ასეთი კვალი ზუსტად ვიცი რომ აღმოჩენილია საუდის არაბეთში, სადაც მთელი პერიმეტრი სამთავრობო ჯარებს უკავიათ და არავის უშვებენ

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 6 2011, 10:23 PM

ნაცისტების ექსპედიცია ტიბეტში...

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

მთვარე და უცნაური კვალი

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

ესეც უცნაური ნასახლარი მარსზე

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 6 2011, 10:30 PM

საინტერესოა გიო,ხო იცი შენს მიერ მოძიებული ინფორმაცია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 6 2011, 10:34 PM

A.V.M

ჩემი არაა მეთქი
საინტერესო ნამდვილად არის.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 6 2011, 10:39 PM

მოძიებული თქვა,მოძიებული...

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 6 2011, 10:44 PM

A.V.M

მე მაპატიეთ
მიუხვედრებლობის და დაუკვირვებლობის ბრალია

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Oct 7 2011, 12:53 AM

ხომ ვამბობდი მოვლენ მეთქი ჰაიტ შე გალსტუკიანო

http://www.droni.ge/?m=14&AID=3782

ოპტიმუსმა ქვეყანა შეგვეშალა და საქართველოშიც მალე მოვალთო

http://www.youtube.com/watch?v=cDJC5fnFCr8 ვიდეოც

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 10:54 AM

მადლობა დუტას

პოსტის ავტორი: dr.house... თარიღი: Oct 7 2011, 11:32 AM

არ მევასებიან ეს უცხოპლანეტელები პატარა რო ვიყავი მახსოვს ყველა ამაზე ლაპარაკობდა..

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 7 2011, 03:16 PM

ეს რომ რაღაც მფრინავი არ არის მგონი ხვდები ხო?


dr.house...

რაც არ არესბობს, როგორ უნდა დაგევასოს?

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 03:16 PM

http://video.yandex.ru/users/alekx2016/view/2044/

ეს თემა აქედან უნდა დაგვეწყო
ჯერ უზველესი ცივილიზაციების ნაკვალევი და შემდგომ თანამედროვე ფაქტები
ორ ძირითად ჯგუფად იშლება ეს საკითხი

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 7 2011, 03:19 PM

დინოზავრები რომ მართლა არსებობდნენ, მაგას აღარ უნდა ლაპარაკი.
ბიბლიაც ადასტურებს, რომ დინოზავრები და ადამიანები გვერდიგვერდ ცხოვრობდნენ.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 03:20 PM

სანამ ინფოს გადმოიტანდი ჯობდა ჯერ მეტი წაგეკითხა და გაგეგო
რადგან როცა ვინმეს რამეს ამცნობ ჯერ თავადუნდა იცოდე საკითხი ღრმად


ვიდეო დადებული არ მაქ ჯერ უკვე მეკამათები ანუ არც გინახია არც მოგისმენია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 7 2011, 03:21 PM

karpaki

რა გინდა?

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 03:22 PM

კოპი პეისტი ყველამ იცის

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 7 2011, 03:26 PM

karpaki

აჰა და დატკბი
ამათაც მოუწოდე უფრო მეტი წაკითხვისკენ

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 03:32 PM

საკითხებს ნუ ურევ თქო
რას ავარდები ხოლმე

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 7 2011, 03:33 PM

karpaki

რა საკითხებს ვურევ?

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 03:36 PM

მოგახსენე უკვე

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 7 2011, 03:41 PM

karpaki

ხო იცი რა მიუხვედრელიც ვარ...

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 03:51 PM

სკაიპი ინახავს ისტორიას და ნახე
34 საათი მაგაზე ხო არ ვისაუბრებ

პოსტის ავტორი: dr.house... თარიღი: Oct 7 2011, 04:15 PM

კიი არსებობენ..

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 7 2011, 06:35 PM

უცხოპლანეტელები?

პოსტის ავტორი: dr.house... თარიღი: Oct 7 2011, 06:57 PM

ჰოო.. შენ არ გჯერაა..? პატარა რო ვიყავი სოფელში იქ ვნახე ფრინავი თეფში..

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 7 2011, 07:06 PM

მე მჯერა ის რომ შენ მფრინავი თეფში ნახე.
მე მჯერა ის რომ ბევრმა მართლა დაინახა ე.წ. ,,უცხოპლანეტელი."

მაგრამ ვიტყვი იმას რომ ეგენი არც არსებობდნენ არც იარსებებენ.
უბრალოდ ერთ-ერთი სახენი არიან იმ მრავალთაგან,რომელსაც ეშმაკი იღებს ადამიანის საცდუნებლად.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 07:10 PM

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 7 2011, 07:13 PM

ანუ?

პოსტის ავტორი: dr.house... თარიღი: Oct 7 2011, 07:14 PM

აიი მაგაში ნამდვილად გეთანხმებიი...

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Oct 7 2011, 07:37 PM

არსებობენ კიიი, ვადასტურებ

პოსტის ავტორი: dr.house... თარიღი: Oct 7 2011, 07:39 PM

ვფიქრობ დაგაინტერესებთ.. http://www.myvideo.ge/?video_id=1489414 <-- დეკანოზი- დავით ქვლივიძე..

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 7 2011, 07:52 PM

სამწუხაროდ ამ მამაოს არ ვიცნობ,მაგრამ ეტყობა მაგარი ჭკვიანია.

მაგას ვამბობთ მე და ლელუაშვილი ამდენი ხანია მაგრამ...

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Oct 7 2011, 07:54 PM

A.V.M

შენზე არ ვამბობ, მაგრამ ლელუაშვილს საკუთარ სახელს არ ვუჯერებთ
და როგორ გგონია სხვა დამეს დავუჯერებთ?

არიან თქო ვახ, მეც დამიჯერეთ ერთხელ.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 7 2011, 08:11 PM

არც მე ვუარყოფ რომ არიან ე.წ. უცხოპლანეტელები.
უბრალოდ ეშმაკისგან არიან.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Oct 7 2011, 08:39 PM

მეც მაქვს ნანახი მფრინავი თეფში.

სოფელში სახლის მესამე სართულიდან პატარა ბავშვმა თეფში გადმოისროლა და სულ ბზრიალ-ბზრიალით რომ მოფრინავდა...

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 7 2011, 09:03 PM

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 7 2011, 09:44 PM

მფრინავი კატაც მინახავს მეე

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Oct 7 2011, 09:47 PM

მამაშვიგელი ბზრიალში?
არ უნახავს ვინმეს?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 7 2011, 09:50 PM

A.V.M

ნინძას უნახავს და მოხვედრია კიდეც, თან იცი ვის მიერ?

პოსტის ავტორი: dr.house... თარიღი: Oct 7 2011, 10:08 PM

პოსტის ავტორი: Kanishtha-Adhikar თარიღი: Dec 8 2011, 10:03 PM

შენი აზრით ღმერთი მხოლოდ ისრაელს ასწავლიდა და მხოლოდ ბეთლემში მოვიდა?

ღმერთს მრავალი გამოვლინება აქვს თითოეული რელიგიის მიხედვით.
იოგებიც იმ გზას ირჩევდნენ, რომელიც მათთვის იყო მისაღები და რომელსაც მათთვის სარგებლის მოტანა შეეძლო. ამიტომ მათი ასკეზების შეურაცხყოფა ამპარტავნების დიდი გამოვლინებაა, ეს კი ქრისტიანებს მგონი არ უნდა ეშლებოდეთ.

GIORGI LELUASHVILI

მართლა? ეს ნამდვილად არ ვიცოდი
კონკრეტულად რომელი სასულიერო პირები?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 8 2011, 10:24 PM

Kanishtha-Adhikar

PM-ში მოგწერ

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Dec 14 2011, 12:21 AM

არსებობენ კი
მე მჯერა და მეშინია კიდეც მაგრამ რატო მეშინია არ ვიცი
ნეტა არ მეშინოდეს

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 14 2011, 05:41 PM

ნაინა

აუჰ, როდინდელი პოსტები ამოქექა...
წაშალოს მოდერმა თუ უნდა.

ისადა, იოგა საიდანღა მოიტანე? სადაა იოგა ნახსენები?

აბა გაბრაზდი

karpaki

სწორედ შენი საყვარელი მამა გაბრიელი ამბობდა, რომ არანაირი უცხოპლანეტელები არ არსებობენო
მათი არსებობის გამოგონება მხოლოდ ხალხში შიშის ჩანერგვას ეხმსახურებაო და შენც ეს გიწერია:

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Dec 14 2011, 05:49 PM

უი ეგრე ამბობდა?
არ ვიცოდი

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 14 2011, 05:54 PM

ეს ცინიზმია, თუ..?

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Dec 14 2011, 05:57 PM

არა რატო ცინიზმი
მარტლა

პოსტის ავტორი: syd თარიღი: Dec 16 2011, 05:24 PM

მე მჯერა რომ არსებობენ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 16 2011, 07:34 PM

karpaki

მე დავიწყე, რომ მე გავჩერდე?

syd
საინტერესოა

პოსტის ავტორი: syd თარიღი: Dec 16 2011, 07:39 PM

GIORGI LELUASHVILI

არ არის გამორიცხული რომ არსებობდნენ. რამდენი გალაკტიკაა, რამხელა სივრცეა ჩვენს მიღმა, რომელიც შეუსწავლელია. ის უფრო დაუჯერებელია ჩემთვის რომ მხოლოდ ამ პლანეტაზე იყოს სიცოცხლე. მაშინ რატომ შექმნა ღმერთმა ამდენი პლანეტა თუ მხოლოდ დედამიწაზე შვა სიცოცხლე?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 16 2011, 09:12 PM

იმიტომ შექმნა ღმერთმა ამხელა სამყარო, რომ დაფიქრდეს ადამიანი, რომ ეს ყოველივე, ეს თვალუწვდენელი სამყარო მისთვის შეიქმნა, იგია ამ ყოველივეს მბრძანებელი, უმაღლესი ქმნილება და ნამდვილად არ შეეფერება პირუტყვული ცხოვრება.

არამგონია სწორი იყოს უცხოპლანეტელთა არსებობა იმიტომ დავუშვათ, რომ ამხელა სამყარო არსებობს.
აბა თუ ადამიანმა ამხელა სივრცეს დასაბამი და დასასრული უპოვა, რაღა იქნება გასაკვირი ?
ჩემი აზრით ბევრ რამეს დაეკარგებოდა აზრი, მაგრამ ღმერთმა ეს თვალუწვდენელი კოსმოსი ჩვენთვის შექმნა და ამგვარად გამოხატა (ეს სიტყვა საღვთისმეტყველო ტერმინით ცოტა არაკორექტულია, მაგრამ მაინც ვიხმარ) მისდამი სიყვარული, ამგვარად მოუწყო ყოველივე.

პოსტის ავტორი: syd თარიღი: Dec 16 2011, 09:18 PM

GIORGI LELUASHVILI

საინტერესოდ ახსენი. შეიძლება მართლაც ეგრეა მაგრამ მე მაინც მჯერა რომ სადღაც შორს, ჩვენი გალაკტიკის მიღმა არსებობს სიცოცხლე

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 16 2011, 09:24 PM

syd

თუ ასე გჯერა, ძალით ვერავინ შეგიცვლის აზროვნებას. რათქმაუნდა გაქვს უფლება გჯეროდეს

მაგრამ მე მჯერა ბიბლიის და იმ უდიდეს ავტორიტეტ მამათა სიტყვების, რომელთაც შეიძლება ითქვას, სულყოფილი ცოდნა გააჩნდათ მთელი სამყაროსა და ღვთის თითოეულ ქმნილებათა შესახებ.

პოსტის ავტორი: syd თარიღი: Dec 16 2011, 09:30 PM

GIORGI LELUASHVILI

ბიბლიაშიც ბევრი უზუსტობაა თუნდაც იგივე ამ მნათობების და პლანეტების შესახებ. თუნდაც დაბადებაში წერია რომ იყო საღამო და იყო დილა, და შემდეგ წერია მნათობების შექმნის შესახებ. თუნდაც მზე რომ გაჩერდა ცაზე, თუმცა მზე ისედაც სულ გაჩერებულია, დედამიწა ტრიალებს და ა.შ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 16 2011, 10:20 PM

syd

ასე ზოგადად ნუ ვიმსჯელებთ. ბიბლიაში არ არის არანაირი "გაურკვეველი" თუ "უზუსტო" მუხლი. ყოველივე ახსნილია საფუძვლიანად, მთავარია ჩვენ ეს გავიგოთ.

უნდა ითქვას, რომ "დაბადების" ავტორი - მოსე წერდა ისე და იმგვარად, რომ ხალხისთვის ადვილი გასაგები ყოფილიყო და ნათელი წარმოდგენა შექმნოდათ, თუ როგორ ქმნიდა ღმერთი სამყაროს.

ბიბლიური შესაქმის დღეები ძალიან პირობითია და მისი ექვს დღედ დაყოფაც იმიტომ ხდება, რომ მკითხველს გაუჩნდეს წარმოდგენა, თუ რა თანმიმდევრობით შექმნა ღმერთმა ყოველივე - ხილული და უხილავი.

თორემ, აბა დაუფქრდი, ის დღეები, რომლებიც ექვს დღეში მოიხსენიება, როგორ შეიძლება შევადაროთ დღეს არსებულ დღეებს?
მაშინ ხომ დრო უბრალოდ არ არსებობდა. არ არსებობს ღმერთისთვის დრო.

ეს ამგვარად იმიტომ დაიწერა, რომ ისევდაისევ ჩვენთვის ყოფილიყო ადვილი გასაგები და მცირედი წარმოდგენა მაინც შეგვქმნოდა სამყაროს შექმნაზე.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Dec 17 2011, 12:57 AM

მაშინ დავიწყოთ თითეულზე მსჯელობა...
საინტერესო იქნება...
აგერ ლელუაშვილიც ჩემი ხასიათისაა და...

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Dec 17 2011, 01:52 AM

syd

მეც, თან მართლა მჯერა.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Dec 17 2011, 10:13 AM

გადატანითი მინიშვნელობითაა მრაალი რამ და განიხილება კონტექსტში ტექსტთან და არა ცალკეული ამოგლეჯილი ფრაზები
მე მგონი სადავო არაფერია რა
ამიტომ არ ვედავები სექტანტებს ხოლმე რადგან ამოგლეჯილი ფრაზებით არ არის საუბარი ზოგადად სარგო,არამედ დამაბნეველია,ამდენად იქ დაწერილ მნათობებზე და ასე რომ იქ დაწწერილ მნათობებზე დ აასე შემდეგ საკითხებზე თვითნებურ მსჯელობას ნუ გამართავთ რადგან დაბნეულობაში ჩაგაგდებთ,ჯობია ამ საკითხე დაწერილი თეოლოგია ვნახოთ და ის განვიხილოთ თავის ფრაზებიანად,არ დატოვებდნენ წმინდა მამები მაგ საკითხებს განუხილავს.
ისე მე არეოპაგიკაზე ვარ ორიენტირებული და საინტერესო იქნებოდა არეოპაგელის განმარტებები.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 17 2011, 07:20 PM

karpaki
არის თუ არა მამა გაბრიელი შენთვის წმინდა მამა?

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Dec 17 2011, 08:51 PM

GIORGI LELUASHVILI

შენ რა აზრის ხარ სამყაროს შექმნის თანამედროვე, ასტროფიზიკურ თეორიებზე? შეგიძლია დაუშვა რომ ისინი სწორია? და რომ 6000 წლის (წელი-თანამედროვე, 365 დღიანი გაგებით!) არაა სამყარო მაინცდამაინც?


შესაძლოა ასეც იყოს და მეც ასე ვფიქრობ, მაგრამ მაშინ რატომაა რომ მორწმუნეები ე.წ. კრეაციონიზმს უჭერენ მხარს? ანუ რატომ მიაჩნია რომ ევოლუციის თეორია ბიბლიას ეწინააღმდეგება? იქნებ ეს თეორიაა სწორი და ბიბლიაში კი უბრალოდ მარტივი ენით წერია ასეთ ამბებზე? მართლაც, 32 საუკუნის წინანდელ ადამიანს ხომ ვერ აუხსნიდა მოსე (რომ სცოდნოდა მეცნიერული თეორიები) ფიზიკის და ბიოლოგიის პრობლემებს.....ანუ მოკლედ ალბათ შეიძლება რომ შევთანხმდეთ იმაზე რომ ბიბლიაში ნაწერი პირდაპირი გაგებით არ უნდა გავიგოთ თორემ მართლა საკვირვლად ჟღერს მაგალითად აი ეს:
"1. გასრულდა ცა და მიწა მთელი მათი მორთულობითურთ
2. გაასრულა ღმერთმა მეექვსე დღეს თავისი საქმე, რაც გააკეთა, და დაისვენა მეშვიდე დღეს ყოველი საქმისგან, რაც გააკეთა"

პოსტის ავტორი: აკაკი თარიღი: Dec 17 2011, 10:27 PM

ეჰ...

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Dec 18 2011, 12:04 AM

ერთი ახლობელი მოძღვარი მყავს,რომელიც უძლიერესი ფიზიკოსია და ველაპარაკებოდი ეხლა რომ რაღაც ,,კოლაიდერით"აფეთქებას აპირებენ,ვითომ ასე შეიქმნა სამყაროო და მან ასე მითხრა:
,,ბიბლიაში წერია,რომ ღმერთმა სამყარო შექმნა,მაგრამ ხომ შეიძლება,რომ სწორედ აფეთქებით შეექმნაო,მაგრამ რასაც ეგენი ცდილობენ იმას მაინც ვერ მიარწევენ,როგორც დოლის შექმნის დროს ვერ მიაღწიეს საწადელსო...

მაგრამ არ სეიზლება იმაზე საუბარი,რომ ბიბლიაში შეუსაბამობებია და ასე შემდეგ...(დიდოსტატის მარჯვენაზე ხო არ ვლაპარაკობთ)
ბიბლია არის ყველაზე სრულყოფილი წიგნი,რაც დაწერილა და დაიწერება და თუ რამეს ვერ ვხვდებით ეს ჩვენი ცოდვილობიდან გამომდინარეა მხოლოდ...

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Dec 18 2011, 10:32 PM

A.V.M

რატომ ვერ მიაღწიეს?


საერთოდ ხელოვნური ამაჩქარებლების დანიშნულება სამყაროს "შექმნა" არაა, უბრალოდ ფიზიკის პრობლემებს იკვლევენ

პოსტის ავტორი: აკაკი თარიღი: Dec 18 2011, 10:43 PM

არც ეგგ არ არის

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Dec 18 2011, 11:14 PM

თავს შევიკავებ ფორუმზე ამ თემაზე ლაპარაკისგან...
თორემ მოძღვრის განკითხვაში ჩავარდება ხალხი...

თოკა შენ თუ იცნობ მამა ნიკოლოზს(ბითაძეს)?
მაგას ველაპარაკებოდი...

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Dec 19 2011, 05:09 PM

აკაკი

რა, კიდევ სხვა რამესაც იკვლევენ და გვიმალავენ?

A.V.M

სამწუხაროა, ვიფიქრე რამე ახალს გავიგებ-მეთქი

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Dec 19 2011, 05:11 PM

პოსტის ავტორი: აკაკი თარიღი: Dec 19 2011, 05:30 PM

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Dec 19 2011, 06:28 PM

A.V.M

რატომ გაქვს ეგეთი წარმოდგენა რომ რაღაცას გიმალავენ? რატომ უნდა დაგიმალონ? მისტიკურ მნიშვნელობას ანიჭებთ ხოლმე

სამეცნიერო თეორემა რომ დამტკიცდეს ის ექსპერიმენტულადაც უნდა შემოწმდეს.. მათ მხოლოდ თეორიის დონეზე იციან ჯერ და ახლა სურთ რომ მათი ვარაუდი დაამტკიცონ. რამდენად გამოუვათ ეგ სხვა საკითხია

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 19 2011, 10:10 PM

გაქანებული ფანატიზმი!

პოსტის ავტორი: აკაკი თარიღი: Dec 19 2011, 10:36 PM

"არსებობს საფუძველი ვიფიქროთ, რომ "დიდი ადრონული კოლაიდერის" (შემდგომში დაკ-ი - მთარგმნ.) დანიშნულება, რომელიც ევროპის ცენტრშია აშენებული და მრავალი "თანამედროვეობის უდიადეს პროექტს" უწოდებს, თავისი დანიშნულებით წარღვნამდელი პირამიდების მსგავსია. შესაძლოა, დაკ-ი თავისი 27 კილომეტრიანი მიწისქვეშა გვირაბების სისტემით, რომელიც წრეშია ჩაკეტილი, - არის კიდევაც პირამიდა, ოღონდ დამალული მიწისქვეშ. ეგვიპტურ პირამიდებსაც ხომ ასეთივე კონსტრუქცია გააჩნიათ, რომელიც აშენების დასრულების შემდეგ, მასში შიგნით შეღწევას გამორიცხავს.

მართლაცდა, არის თუა რა გონივრული დავიჯეროთ, რომ მხოლოდ მეცნიერების გულისთვის და მხოლოდ "ნაწილაკების დაჩქარების" მიზნით დაიხარჯა ამდენი მილიარდი დოლარი, მიწისქვეშ გაიყვანეს ასეთი სირთულის გვირაბთა სისტემა და მასში ასობით ტონა ძვირადღირებული მოწყობილობები დააყენეს, რომელიც კოლოსალურ ელექტროენერგიას ხარჯავს? არადა, ამერიკული პროექტი HAARP-იც საზოგადოებას წარუდგინეს არა როგორც გეოფიზიკური იარაღი, არამედ როგორ სამეცნიერო პროექტი...

რამოდენიმე სიტყვით HAARP-ის შესახებ. ჩვენ ვიცით, რომ მიწისქვეშა ბიძგებისა და ბუნების სხვა კატასტროფების სიხშირე განუწყვეტლივ იზრდება. მაგალითად, 2010 წლის პირველი ოთხი თვის განმავლობაში მიწისძვრები ხუთჯერ უფრო მეტი იყო ჩვეულებრივთან შედარებით. რა თქმა უნდა, ერთის მხრივ, ღმრთის დაშვებით, ამ უბედურებებს სპეციალურად აწყობენ ბოროტების მსახურნი. დამოუკიდებელი მკვლევარები მიიჩნევენ, რომ ბოლოდროინდელი მრავალი სტიქიური უბედურება (მიწისძვრები, ქარბორბალები, ცუნამი, წყალდიდობები, გვალვა და სხვა) წარმოადგენს საიდუმლო სპეციარაღის (გეოფიზიკური, ტექტონური, პლაზმური, კლიმატური და ატმოსფერული...) გამოყენების შედეგს. სწორედ ამით აიხსნება ის ფაქტი, რომ 1960 წლიდან, როდესაც მწყობრში ჩადგა ამერიკული გეოფიზიკური იარაღი HAARP-ის პროგრამით (ამ "პროექტის" ობიექტები განლაგებულია ალიასკაზე, იაპონიაში და ავსტრალიაში), მთელს მსოფლიოში გაიზარდა სტიქიური უბედურებების რიცხვი, აღინიშნება ტექნოგენური კატასტროფების რიცხვის ზრდა, რომელშიც დამნაშავენი არიან ადამიანები, რომელთა კვალიფიკაცია ეჭვს არ იწვევს.

განვითარებულ ქვეყნებში იზრდება ფსიკიურად დაავადებულ ადამიანთა რიცხვი (არსებობს ცნობები, რომ HAARP-ი ითვალისწინებს ფსიქოტრონულ გამოყენებასაც, რაც ადამიანთა უზარმაზარ მასებზე ზემოქმედებას გულისხმობს). სპეციალისტთა აზრით, ეს ზეიარაღი ბირთვულ იარაღზე უფრო საშიშია). უნდა ვივარაუდოთ, რომ ზეიარაღის გამოყენების შესახებ გადაწყვეტილება მიღებულია კულისებსმიღმიერი მსოფლიო "ზემთავრობის" მიერ.

"დაკ"-ი ჩაფიქრებულია ბოროტების მსახურთა მიერ, როგორც პორტალი ინფერნალურ (ჯოჯოხეთურ), ანუ დაცემულ სულთა სამყაროში, რომლებიც, როდესაც შემოაღწევენ ჩვენს სივრცეში, მასონურ ზემთავრობას დაეხმარებიან მსოფლიოში დაამყარონ ეშმაკის ძალაუფლება.

არადა, როგორც მრავალი მკვლევარი ამტკიცებს, პირამიდებიც ხომ "კოსმოსთან" კავშირისთვის, სინამდვილეში კი, - როგორც სრულიად საფუძვლიანად აღნიშნავენ ქრისტეანი მკვლევარები, - დემონურ, ინფერნალურ სამყაროსთან კონტაქტებისთვის იყო გამიზნული. ეგვიპტური სფინქსის თავზე მკვლევარებმა აღმოაჩინეს ე. წ. "მესამე თვალი", რომელიც მიმართულია "კოსმოსისკენ". ხეოფსის პირამიდაში აღმოაჩინეს ოთხი ვიწრო სენაკი (მაღარო), რომელთა მეშვეობითაც ფარაონთა სულები მიდიოდნენ "ვარსკვლავეთს". ეს დასკვნა, კერძოდ, ეფუძნება 1870 წ. აღმოჩენილ ძველ ტექსტებს, რომლებიც პირამიდების კედლებზე აღმოაჩინეს და რომელთაც დღეს "პირამიდების ტექსტებს" უწოდებენ. მათ შორის არის შემდეგი შინაარსის ტექსტიც (რომელსაც რ. ბიუველის და ე. ჯილბერტის წიგნის "პირამიდების საიდუმლოს" მიხედვით მოგვყავს): "ო ფარაონო, ზეცა შეგიწყნარებს შენ, ვითარც ორიონს, ცისკრის ვარსკვლავის ნათება აღგიტაცებს მისკენ... შენ რეგულარულად აღემართები ორიონისკენ, რომელიც არის აღმოსავლეთის ცის კიდეზე, შენ რეგულარულად ეშვები ორიონიდან ზეცის დასავლეთ კიდეზე... და თანამეგზურობას სოტისი გიწევს..."

როგორც ვიცით, "ცისკრის ვარსკვლავი" (მთიები) - დაცემული ქერუბიმის, ანუ ეშმაკის სახელია, რომელიც ოდესღაც (ღმრთისგან განდგომამდე) ერთ ერთი უმაღლესი დასის ანგელოზი იყო. აღსანიშნავია აგრეთვე, რომ, ზოგიერთის აზრით, მონადირე-გიგანტი ორიონი ბერძნულ მითოლოგიაში (ერთ ერთი ყველაზე ცნობილი მითის მიხედვით, ორიონი ზევსმა თანავარსკვლავედად გარდააქცია) - ეს არის ნებროთი, პირამიდების (ბაბილონის გოდოლის) მშენებლობის წარღვნისშემდგომი ორგანიზატორი. იმ არხების მიხედვით, რასაც ქმნიდნენ პირამიდები, სულები ვარსკვლავეთს მიდიოდნენ, იბადება კითხვა: ასტრალური ხომ არ იყო ეს არხები ("ასტრალში" გასასვლელად)? რადგან სიტყვა "ასტრალური" ბერძნულიდან თუ ვთარგმნით - ვარსკვლავურს ნიშნავს.

კავშირი, რომელსაც უზრუნველჰყოფდა პირამიდული სისტემა, უნდა ვივარაუდოთ, რომ იყო ის "კოსმოსი", რომელთანაც არის დაკავშირებული წმიდა წერილის შემდეგი ადგილი: "რადგანაც სისხლისა და ხორცის წინააღმდეგ კი არ ვიბრძვით, არამედ მთავრობათა და ხელმწიფებათა, ამ ბნელი საწუთროს მპყრობელთა და ცისქვეშეთის უკეთურ სულთა წინააღმდეგ. ამიტომ ხელთ იპყარით ღვთის საჭურველი, რათა უკეთურ დღეს შეგეძლოთ წინააღმდეგობა და, ყოვლის მძლეველნი, კვლავ მტკიცედ იდგეთ" (ეფეს. 6: 12-13).

სხვაგვარად რომ ვთქვათ, კავშირი მყარდებოდა ბოროტ სულთა სამყაროსთან, რომელიც საჰაერო სივრცეში ბუდობს. მოციქულ პავლეს იმავე ეპისტოლეში ლაპარაკია "ჰაერის ძალთა მთავარზე" (ეფეს. 2:2), ანუ ეშმაკზე, რომელიც არის "ამა სოფლის თავადი". საჰაერო სივრცეს იუდეველები უწოდებდნენ სფეროს, რომელშიც დაცემულ სულებს ნებადართული ჰქონდათ მოქმედება (სიტყვა "ჰაერი" მათ უხილავობაზე უთითებდა). მოციქული ისე გამოხატავს თავის სათქმელს, როგორც ეს იუდეველთათვის იყო დამახასიათებელი: მესამე ცის ქვეშ ის გულისხმობდა ზეცას, სადაც თვით უფალი და წმიდა ანგელოზები მყოფობენ, ხოლო პირველ ცაში - სივრცეს, რომელსაც ჩვენს ჰაერს ვუწოდებთ.

ძველთა წარმოდგენით, ჰაერის ძალნი მართავდნენ მნათობებს და მათი მეშვეობით მთელს სამყაროს. როგორც ზოგიერთი კომენტატორი უთითებს, გამოთქმა "ამა სოფლის მთავარნი", რომელსაც მოციქული იყენებს ბოროტ სულთა სულიერი არსის საჩვენებლად, ძველ ასტროლოგიაში განეკუთვნებოდა პლანეტებს, რომლებიც ზემოქმედებას ახდენდნენ ადამიანის ბედზე. ერთ ერთ ინგლისურ თარგმანში, დამოწმებული ადგილი იკითხება ასე: "cosmic powers of this dark age" - აი, ის "კოსმოსი", რომელთანაც აკავშირებდნენ ადამიანს პირამიდები.

ამ რამოდენიმე ხნის წინათ ფრანგმა ჟურნალისტმა ეტიენ კასსემ დაწერა წიგნი - "პლანეტის მკვლელი. ადრონული კოლაიდერი", რომელიც თითქოსდა მიზნად ისახავს "დიდი ადრონული კოლაიდერის" ჭეშმარიტი დანიშნულების გამორკვევას. დასკვნა, რომელთანაც ხიფათებით აღსავსე თავგადასავლებისა და მთელი რიგი ისტორიების შემდეგ მივიდა "დამოუკიდებელი" გამოკვლევის ავტორი (და რომელთანაც, შესაბამისად, მზაკვრულად მიჰყავთ მკითხველიც), მდგომარეობს შემდეგში: "პარალელური სამყაროდან ვიღაცას სურს შემოაღწიოს ჩვენს სამყაროში და ამისთვის, როგორც კარი, გამოიყენოს შავი ხვრელი, რომელსაც შექმნის კოლაიდერი", როდესაც მას ჩართავენ "სრული სიძლიერით" (ეტიენ კასსეს წინა წიგნში მოთხრობილია იმის შესახებ, რომ "ატლანტებს ჰქონდათ დროის მანქანა, რომელიც დიდი პირამიდების რაიონში მდებარეობს").

ხოლო, ამ ბოლო დროს გამოცემულ ზოგიერთ ოკულტურ წიგნებსა და "კონტაქტორების" მიერ დაწერილ "მემუარებში", სადაც გადმოცემულია მათი მოთხრობები (მოგონებები) კონტაქტები "პარალელურ სამყაროთა" წარმომადგენლებთან და მათ მიერ ნაუწყები "ინფორმაცია" და "მიმართვები". მათში გადმოცემულია ასეთი აზრი: "ამ პლანეტის ღმერთი უნდა გადავაყენოთ", ხოლო მისი "თანამდებობა" მივცეთ სხვა ძალებს. მხოლოდ მათ შეუძლიათ გადაარჩინონ კაცობრიობა გარდაუვალ დაღუპვას და ბოროტგანმზრახველ კოსმიურ ძალთა დამპყრობლურ გეგმებს. ან (სხვა ვარიანტი) მათ სურთ გადაარჩინონ თავიანთი "უმაღლესი რასა" დედამიწაზე მისი ჩამოსახლებით. და ა. შ. ყოველი ამგვარი მკრეხელობის უკან დგას დემონური ბოდვა და როგორც ხვდებით, იმალება ისევ და ისევ უაზროდ ამპარტავნული მისწრაფება "ძველი გველისა და დრაკონისა, რომელიც არის ეშმაკი და სატანა" (გამოცხ. 12:9; 20:2); გახდეს ის, ვინც არის ზემოთ - "დედამიწის ღმერთი".

დემონები დღეს კაცობრიობას უხსნიან "ატლანტიდის (ანუ წარღვნამდელი კაცობრიობის) საიდუმლოს" - ოღონდ, ბუნებრივია, თავისებური, წინასწარგანზრახულად ყალბი ინტერპრეტაციით, სადაც მზაკვრულად არის გადაწნული სიმართლე და სიცრუე, რაც მეტად დამახასიათებელია მათთვის. აი მაგალითიც: გაზეთში "Ступени" (2010 წლის # 17) გამოქვეყნდა სტატია "ატლანტთა სამი რასა", რომელიც ეკუთვნის ვინმე ალექსანდრე ვორობიოვს - დემონების მიერ გაცურებულ მორიგ "კონტაქტორს". "სხვა რეალობაში" მისი მოგზაურობის შედეგად გამოჩნდა შემდეგი "ინფორმაცია" (რომელიც მან ხელმძღვანელი დემონისგან მიიღო, როგორც ჩანს, კაცობრიობაში გასავრცელებლად); ამ "ინფორმაციას" აქ მოვიტანთ თეზისური სახით, ჩვენი შესაბამისი კომენტარებით (რომლებიც ფრჩხილებში იქნება მოთავსებული):

"ატლანტები იყვნენ არა რომელიღაც კუნძულის, არამედ მთელი დედამიწის მეპატრონეები (დიახ, წარღვნამდელი ცივილიზაციამ თავისი კვალი დატოვა მთელს დედამიწაზე); ცივილიზაცია, რომელსაც დედამიწაზე, ორი მილიონი წლის წინათ ატლანტიდა ერქვა (ორი მილიონი წელი - ეს რა თქმა უნდა, საკმაოდ ბევრია, ხომ საჭიროა დასახატ სურათს მიეცეს გრანდიოზული ხასიათი); იმ დროს არ არსებობდა საზღვრები, დედამიწა საერთო სახლი იყო (დიახ, კაცობრიობის დაყოფა ერებად და სახელმწიფოებად წარღვნამდე არ იყო); სახელმწიფოების ნაცვლად არსებობდნენ ადმინისტრაციული ცენტრები, რომლებიც ორგანიზებული იყო კონცენტრული ნაგებობის (ე. ი. პირამიდების) სახით; კონცენტრული საზღვარი კეთდებოდა მეტალის დუღაბისგან და განკუთვნილი იყო მზის ორი ბატარეის განსალაგებლად (როგორც ჩანს, აქ ლაპარაკია პირამიდების სარკისებურ მოპირკეთებაზე, რომელსაც შეეძლო პირამიდების მომარაგება ენერგიით მათი ფუნქციონირებისთვის; გავიხსენოთ სარკისებრი მოპირკეთება ბერმუდის სამკუთხედის არეალში ჩაძირული პირამიდისა; ხოლო იმ პირამიდებს, რომლებსაც დედამიწის ზედაპირზე ვხედავთ, როგორც ჩანს, მოპირკეთებული ზედაპირი წარღვნამ მოურღვია, რის გამოც მოაკლდა ენერგიას და შეწყვიტა მუშაობა), ამავე დროს წარმოადგენდნენ შორი და ახლო კოსმიური კავშირის მიმღებ და გადამცემ ანტენებს (გავიხსენოთ, რომ პირამიდების მრავალი მკვლევარი მივიდა იმ დასკვნამდე, რომ მათ გააჩნდათ კავშირგაბმულობითი ფუნქცია, მხოლოდ ეგ არის საკითხავი, "კოსმოსთან" მყარდებოდა კავშირი თუ დაცემულ ანგელოზთა სამყაროსთან? შეგვიძლია ვივარაუდოთ, რომ "შორეულ" კავშირში იგულისხმება დემონური, ინფერნალური სამყარო, ხოლო "ახლოში" - კავშირი დედამიწის მასშტაბით, კომუნიკაციის თანამედროვე და ჩვეულებრივი საშუალებების მსგავსად; "ანტენების" მიმღები ფუნქცია ალბათ მდგომარეობად კავშირის არხით გადმოსვლა ინფერნალური სამყაროდან ჩვენს, მიწიერ სამყაროში, ხოლო "ანტენის" გადამცემი ფუნქცია - პირიქით: აქედან იქით); საწარმოო საამქროები და ლაბორატორიები ძირითადად წარმოადგენდნენ მიწისქვეშა ნაგებობებს; ატლანტებში მეტალისა და შენაერთების წარმოება უმაღლეს დონეზე იყო განვითარებული (გავიხსენოთ თუბალკაენი - "სპილენძისა და რკინის მჭედელი"; უმაღლეს ტექნოლოგიებს ფლობდნენ პირამიდების მშენებლებიც); ისინი, საშუალოდ 3 მეტრის სიმაღლისანი იყვნენ; დასავლეთის ნახევარსფეროს ატლანტები (არიელები) ქერათმიანები და თეთრკანიანები იყვნენ, ხოლო აღმოსავლეთისა (ნეგროიდები) - მუქკანიანები; გარდა ამისა, მათ შორის განსხვავება მდგომარეობდა თავის ქალის აღნაგობაში (ზოგიერთი მიიჩნევს, რომ ეგვიპტური სფინქსი არის ატლანტის, პირამიდების მშენებლის, სკულპტურული გამოსახულება; ანუ ეს არის წარღვნამდელი კაცობრიობის წარმომადგენელი. საქმე იმაშია, რომ სფინქსის დეტალების შესწავლამ ცხადყო, რომ ასეთი პროპორციები და სახის ასეთი კუთხე თანამედროვე ადამიანს არ ახასიათებს; პროფ. ე. მულდაშევის მონაცემებით, "ატლანტები" აგმოსახულნი არიან ტიბეტურ ტაძრებზეც); ატლანტთა ორი რასის (დასავლეთისა და აღმოსავლეთის) შერეული ქორწინების შედეგად აღმოცენდა მესამე, ჰიბრიდული რასა (აქ, ალბათ, ნეფილიმებზეა ლაპარაკი), რომლებიც იშვებოდნენ შეთისა და კაენის მოდგმის წარმომადგენელთა ქორწინებით". (ამგვარად, ა. ვორობიევის სტატიაში ნახსენები "ატლანტთა" სამი რასა - ესენი არიან წარღვნამდელი შეთიტები, კაინიტები და ნეფილიმები); ის უფრო სრულყოფილი აღმოჩნდა, გააჩნდა უფრო ძლიერი ფსი-ენერგია და ამიტომაც მიიღო უპირატესობა რასების მამამთავრებს შორის; მამამთავარ ატლანტთადმი დაუმორჩილებლობა ითრგუნებოდა ფსიქოლოგიური (ანუ ფსიქოტრონული) ზემოქმედებით; 1,5 მლნ. წლის წინათ მოხდა აჯანყება ჰიბრიდული რასის ბატონობის წინააღმდეგ, რომელიც გადაიზარდა ბირთვულ ომში; შემდეგ, 1 მლნ. წლის განმავლობაში ჰიბრიდული და მამამთავრული საწყისის ატლანტები ცხოვრობდნენ განცალკევებით და ამასთან კავშირი ჰქონდათ პირველ, ადამიანურ ცივილიზაციასთან, რომელიც მეცნიერებამ დღემდე არ იცის; დაახლოებით 15 წლის წინათ მოხდა მეორე ატომური ომი; ხუთი ათასი წლის წინათ ჰიბრიდულმა და მამამთავარმა, საწყისმა ატლანტებმა დატოვეს დედამიწა (მთელი ეს ისტორიები ბირთვულ ომებზე და ჰიბრიდული რასის გაქრობაზე, როგორც ჩანს, არის ნამდვილი, პლანეტარული კატასტროფის, წარღვნის მიჩქმალვის მცდელობა, რომელიც ღმერთმა მოუვლინა იმდროინდელ ღმრთის უარმყოფელ და ღმრთისმბრძოლ სისტემას, რომელშიც ჩართული იყო მთელი კაცობრიობა; წარღვნის დროს, ნამდვილად განადგურდა ჰიბრიდული რასა - გიგანტები (ნეფილიმები) და საერთოდ კაენის მთელი მოდგმა); მათ, ვინც ცოცხალი დარჩა, ეკუთვნით წყალქვეშა და მიწისზედა "თეფშები" (დემონების მიერ ორგანიზებული ამო-ს ფენომენი ამჯერად ეწერება "პარალელური სამყაროების" შესახებ შემუშავებული იდეის საერთო სქემაში), რომლებიც იშვიათად, მაგრამ მაინც ხვდება თანამედროვე ადამიანთა მხედველობის არეში; ატლანტების პარალელური რასა კაცობრიობასთან კონტაქტს არ ამყარებს, რადგან განიხილავს მას როგორც გონივრული ცხოვრების უკიდურესად აგრესიულ ფორმად დედამიწაზე (ცხადია, დემონებს სჭირდებათ დაარწმუნონ ადამიანები იმაში, რომ "ატლანტების პარალელური რასაა" (სინამდვილეში კი დემონები, როგორც ვითომცდა გონივრული ცხოვრების უმაღლესი ფორმა, კაცობრიობას "მშვიდობას" და "სრულყოფილ ცოდნას" მოუტანს)."

არ ვიცი.....

პოსტის ავტორი: აბდალა თარიღი: Mar 21 2012, 06:43 PM

აქა მშვიდობა! მინდა გაგიზიაროთ ნაწყვეტი წიგნიდან "სულიერი მეომარი", რომელიც ეხება უცხოპლანეტელებს:



უცხოპლანეტელთა სახეები

განვიხილოთ უცხოპლანეტელი არსებების რამდენიმე ტიპი. პირველ კატეგორიას განეკუთვნებიან ნახევარღმერთები, მათ შორის ისინიც, რომლებიც დედა ხომალდებს მეთვალყურეობენ. ერთი ტიპის ნახევარღმერთები პოლარული ვარსკვლავიდან და უფრო შორი ვარსკვლავებიდან გვეწვევიან ხოლმე. პირველი, რაც თვალში გვხვდება ამ არსებებთან შეხვედრისას, ესაა მათი ცეცხლოვანი, მანათობელი სხეული. ისინი ძალიან მაღლები არიან, დაახლოებით რვა ფუტი სიმაღლის, და უზარმაზარ მისტიკურ ძალებს ფლობენ. მათ შეუძლიათ ფიქრის სისწრაფით გადაადგილდნენ და დაინახონ, თუ რას აკეთებს ნებისმიერი ჩვენგანი ნებისმიერ დროს. არსებობს ნახევარღმერთების მრავალი ტიპი და ყველანი ისინი მაღალ პლანეტებზე ბინადრობენ.

მეორე კატეგორიაა – ე.წ. “რუხები”. მათ აღწერენ როგორც ძალიან დაბალ არსებებს დიდი შავი თვალებით, დიდი ოვალური თავით, სუსტი სხეულით და რუდიმენტული ყურებით, ცხვირითა და პირით. სწორედ ეს არსებები ანხორციელებენ გატაცებების უმეტესობას. ერთ-ერთ ყველაზე ავტორიტეტულ წიგნში გატაცებების შესახებ – უიტლი სტრაიბერის “ურთიერთობაში” – მოყვანილია წვრილმანები ამო-სთან ურთიერთობის შესახებ, როდესაც ადამიანებს იტაცებდნენ და მათზე სხვადასხვა ექსპერიმენტებს ატარებდნენ, რაც როგორც წესი ცნობიერების შეცვლას იწვევდა. ადამიანებს, რომლებსაც ამო იტაცებს, როგორც წესი ყოველმხრივ იკვლევენ სრულყოფილი აპარატურის მეშვეობით. სხეულში, უმეტესწილად პირში და სწორ ნაწლავში, მოტაცებულებს სხვადასხვა ხელსაწყოებს უდგამენ. მოგვიანებით ისინი ტკივილებსაც გრძნობენ და ხანდახან ცხვირიდან ძლიერი სისხლდეა ეწყებათ.

ზოგიერთს მოტაცებულთაგან ესიზმრება, რომ მათზე ძალადობენ, ისინი კოსმოსურ ხომალდზე იმყოფებიან და განუწყვეტლივი პოლუცია (სპერმის გამოყოფა) აქვთ. ეს სიზმრები რეალურ გამოცდილებას ასახავენ. გამტაცებლები დედამიწელებისგან სპერმას იღებენ და მას თავიანთი სახეობის გაგრძელებისთვის იყენებენ.

ადამიანები, რომლებიც ამ პროცედურას ექვემდებარებიან, შემდგომ აღწერენ ტკივილებს გენიტალიებში. თუ თქვენ გინახავთ სიზმარი, სადაც ურთიერთობა გქონდათ უცხოპლანეტელ არსებებთან, შემდეგ კი ზემოთაღწერილ შეგრძნებებს განიცდიდით, სრულიად შესაძლებელია, რომ კონტაქტი, რომელიც დაგესიზმრათ, რეალურად განხორციელდა. მაგრამ არ შეგეშინდეთ. “რუხები” აუცილებელი არაა ჩავთვალოთ ყოველთვის ზიანისმომტან არსებებად. უფრო მეტიც, ისინი უნდა შეგვეცოდოს: მათ განიცადეს ევოლუცია ისე, რომ სიყვარულის უნარი დაკარგეს, და შედეგად გაჩნდნენ არსებები, რომლებიც ძირითადად ინტელექტისგან შედგებოდნენ და გრძნობები არ გააჩნდათ. აირ ატომ აქვთ მათ ასე დიდი თავი და ასე პატარა სხეული. ისინი თავიანთ ინტელექტუალურ შესაძლებლობებს ადამიანთა გატაცებისთვის იყენებენ და მსხვერპლის პარალიზებას ტელეპატიის მეშვეობით ახდენენ. ეს არსებები მჭიდროდ არიან დაკავშირებულნი ჩვენს პლანეტასთან და უკვე დიდი ხანია ურთიერთობა აქვთ ჩვენთან. ნაწილობრივ ეს კავშირი განპირობებულია მათი სურვილით – მოიპოვონ ემოციური შეგრძნებების უნარი.

უცხოპლანეტელების კიდევ ერთი კატეგორია დედამიწის ცენტრიდან მოდის. ზოგიერთი მათგანი არ არის ჰუმანოიდ, სხვები კი, “გამქრალი კონტინენტების” – მუს და ატლანტიდის (იხ. თავი მერვე) მოსახლეობის შთამომავლები – ადამიანის ფორმას ფლობენ. ამ კონტინენტების განადგურების დროს ზოგიერთმა ადამიანმა, იმიჰყვა რა დედა ხომალდის მითითებებს, პლანეტის ცენტრში იპოვა თავშესაფარი. როგორც არ უნდა საკვირველი იყოს, ზოგიერთი ამო მოფრინავს არა სხვა პლანეტებიდან, არამედ ჩვენი პლანეტის ცენტრიდან.

არსებობენ ასევე უცხოპლანეტელები, რომლებიც გარკვეულ ნეგატიურ ბუნებას ფლობენ. ზოგჯერ მათ დემონებსაც უწოდებენ. ისინი ღვთაებრივი წესრიგის წინააღმდეგ გამოდიან და ნეგატიურ ზეგავლენას ახდენენ დედამიწაზე. არსებობენ ადამიანები, რომლებიც ნებაყოფლობით შედიან მათთან კონტაქტში და გაცნობიერებულად ხდებიან ტირანები. ისინი ცდილობენ კონტროლი დააწესონ ხალხის გონებაზე, რათა ძალაუფლება მოიპოვონ და ადამიანები მონებად აქციონ. ისინი ხელს უწყობენ ტყუილს, განხეთქილებებს და სატანურ კულტებს. ამ ტირანებს მაღალჩინოსანი აგენტები ჰყავთ მთელი მსოფლიოს მმართველობებში, ისინი უფრო ძლევამოსილნი არიან, ვიდრე საიდუმლო ორგანიზაციები, და მათში შედიან, რათა დაეუფლონ ხალხის გონების მართვისა და მანიპულირების პრაქტიკას.

ჩვენს პლანეტას აკონტროლებენ საიდუმლო ორგანიზაციები, როგორებიცაა “ილუმინატები” და “თავის ქალა და ძვლები”. ეს უკანასკნელი ერთ-ერთი ყველაზე გავლენიანი ორგანიზაციაა მსოფლიოში, რომელთა წევრებიც ადამიანთა მსხვერპლშეწირვებს ატარებენ, რათა ძალაუფლება მოიპოვონ. “ილუმინატების” წევრები დიდ ცოდნას ფლობენ ნახევარღმერთებისა და უცხოპლანეტელი არსებების შესახებ. მედიტაციისა და სხვა მეტაფიზიკური ტექნიკების მეშვეობით ისინი კონტაქტში შედიან ნეგატიურ არსებებთან, რომლებიც სხვადასხვა სახის მეტაფიზიკური იარაღით ამარაგებენ მათ ადამიანთა მართვისთვის და მათზე სრული ძალაუფლების მოპოვებისთვის. ეს საზოგადოებები თავიანთ მიზნებს ანხორციელებენ მთელი მსოფლიოს დასანახად სახელმწიფო ორგანიზაციების, ისეთების როგორიცაა ფედერალური სარეზერვო სისტემა, სამ-მხარიანი კომისია, საერთაშორისო სავალუტო ფონდი და ა.შ. მეშვეობით.


მგონი საკმარისია...

პოსტის ავტორი: George Leluashvili თარიღი: Mar 21 2012, 07:22 PM

აბდალა

ეხლა გავრბივარ და თუ მოვიცალე, ხვალ გავისაუბროთ ამის შესახებ ღია ფორუმზე

ხშირად მოგვსვლია მე და შენ ამაზე კამათი

პოსტის ავტორი: აბდალა თარიღი: Mar 21 2012, 07:47 PM

George Leluashvili

კამათს არ ვაპირებ. ინფორმაცია დავდე და ვისაც უნდა არ გაიზიაროს.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Mar 22 2012, 12:34 AM

აბდალა

საინტერესო სტატიაა დემონებზე

პოსტის ავტორი: ილია94 თარიღი: Jul 20 2012, 03:46 PM

დავფიქრდეთ რამხელაა სამყარო,მილიარდობით გალაქტიქები,და თოთოეულ გალაქტიკაში არსებული მილიარდობით პლანეტები,ის პლანეტები,ამ პლანეტები სხვადასხვა ბუნებრივი თანამგზავრები და უამრავი კიდე,ამის წარმოდგენაც კი რთულია.მე ვფიქრობ რომ არსებობს სხვა სიცოცხლე,არსებობს უამრავი სხვა სიცოცხლე.მაგრამ ის რომ ისინი თეფშებით დაფრინავენ დიდად არ მჯერა ამბობენ ამერიკის საიდუმლო ხომალდებია ეგ თეფშებიო,რატო უნდა იყვნენ მაინცდამაინც მახინჯები ვერ ვხდები.სამყარო უსასრულოა,შეიძლება წყლის ყოველ წვეთში სხვა სამყარო შეიძლება იყოს,და შეიძლება ჩვენი სამყაროც ვიღაცის წყლის წვეთია,მეცნიერები ამბობენ ამას.სამყარო უსასრულოა და არსებობს სხვადასხვა განზომილებები.მაგრამ ყველაზე რეალური რაცაა არის ის რომ მე ვფიქრობ რომ სხვაგან აუცილებლად არსებობს სიცოცხლე

პოსტის ავტორი: George Leluashvili თარიღი: Jul 20 2012, 03:55 PM

ილია94

ჩემ თვში კი ვერანაირად შევიდა ის, რომ დედამიწის გარდა არსებობს კიდევ სადღაც რაღაც სიცოცხლე...
ვერ ვხვდები რატომ უნდა დავუშვა სხვა სიცოცხლის არსებობა სამყაროს სიდიდის გამო.


არა, არა, მე ისევ ბიბლიისა და ავტორიტეტული მამების მჯერა

პოსტის ავტორი: ილია94 თარიღი: Jul 20 2012, 04:00 PM

George Leluashvili
აბა დაფიქრდი დედამიწაზე სანამ ევოლუცია მოხდებოდა ხალხს ალბად ეგონათ რომ მარტო მათი ტომი არსებობდა.და ასე ვართ ახლა ჩვენც.გვგგონია მარტო ჩვენ ვართ.შეიძლება სხვაგან არის ისეთი სიცოცხლე რომელთაც სული არ აქვთ და ამიტომ არ არიან ნახსნები ისინი ბიბლიაში

პოსტის ავტორი: George Leluashvili თარიღი: Jul 20 2012, 04:14 PM

ილია94

რა ევოლუცია, არ გადამრიო ეხლა


სიცოცხლე, რომელსაც სული არ აქვს, როგორ იქნება სიცოცხლე?