თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Feb 1 2007, 03:35 AM

ისე შეხედეთ აბა? უკომენტაროდ გთავაზობთ

ეძღვნება კანუდოსელს

ტელეგონია, ანუ ქორწინების საიდუმლოს მნიშვნელობა


ადამიანისს ფიზიოლოგიის შემსწავლელ მეცნიერებაში საიდუმლოდ მიჩნეული თემის ამსახველი ისტორია დაახლოებით 150 წლის წინათ დაიწყო. მაშინ ძირითად გამწევ ძალას ჩვეულებრივი ცხენი წარმოადგენდა. ცხენსაშენებში არ წყდებოდა აქტიური მუშაობა ჩორთმავალი და ტვირთმზიდავი ჯიშების გამოსაყვანად. „რა მოხდება, ზებრა რომ შევაჯვაროთ ცხენს?“ – მოიფიქრა ვიღაცამ. „ძალზე მაცდური პერსპექტივაა!“ აიტაცეს მსწარფლ და მოკლე ხანში კიდეც გახურდა მუშაობა ამ მიმართულებით. მომავალი „ზებრა-ცხენების“ დედებად, რა თქმა უნდა, შეარჩიეს საუკეთესო ჯიშის ფაშატები, მამებად – ზებრები. ჩაატარეს შებრუნებული ექსპერიმენტიც. მრავალი მცდელობის მიუხედავად ჩასახვა არცერთ შემთხვევაში არ განხორციელდა. უცნაური აქ არც არფერი მომხდარა, თუმც მაშინდელმა მსოფლიომ არ უწყოდა ქრომოსომული შეუთავსებლობის შესახებ. ამგვარი ფუჭი ცდები ცხენსაშენებში მობეზრდათ და მალევე შეწვიტეს კიდეც. ამ წარუმატებლობას არც არავინ გაიხსენებდა, რომ არა საოცარი შემთხვევა – ზებრებთან დადაგრილებულმა ფაშატებმა, რამდენიმე წლის შემდეგ, მოულოდნელად ზოლიანი კვიცების შობა დაიწყეს. ნეტავ, რა მოხდა? მამრიც და მდედრიც ჯიშიანი, წმინდა სისხლის მქონე ცხენებია, კვიცები კი – ზოლიანები, ზებრების მსგავსად. კი, მაგრამ ზებრებთან ფაშატები რამდენიმე წლის წინ დაგრილდნენ და ჩასახვაც არ მომხდარა. ახლა ჩვეულებრივ, ცხენთაშორის შეჯვარებამ ასეთი უცნაური შედეგი გამოიღო. სამეცნიერო მსოფლიო ამ ფაქტმა ერთობ გააოგნა. ამ მოვლენას ტელეგონია უწოდეს.

დაიწყო ცდები სხვა ცხოველებზეც. ტელეგონიის ფენომენი მათშიც გამოვლინდა. ამან კიდევ უკეთ დაადასტურა ტელეგონიის, როგორც ფაქტის არსებობა. სამწუხაროდ, მეცნიერული ახსნა ამისა არ არსებობს, უბრალო მიზეზის გამო, იდუმალმა ძალებმა აიძულეს მეცნიერები, შეეწყვიტათ ექსპერიმენტები, ხოლო შედეგები გასაიდუმლდა. ჩვენ შეგვიძლია დავასახელოთ ტელეგონიის მხოლოდ ორი მკვლევარი – დარვინის თანამედროვე პროფესორი ფლინტი და ფელიქს ლედანტეკი. ამ უკანასკნელმა დატოვა წიგნი: „ინდივიდი, ევოლუცია, მემკვიდრეობითობა და ნეოდარვინისტები“ (M. 1899 г.). ზემოთმოყვანილი ინფორმაცია, ამჟ მად გასაიდუმლოებული მეცნიერების პირველი ნაბიჯების შესახებ, ჩვენ ამ წიგნის 27-ე თავიდან მოვიტანეთ. ამ თავს ასეც ჰქვია - „ტელეგონია, ანუ პირველი მამრის გავლენა“ (გვ. 244).

პრაქტიკოს-სპეციალისტთაგან მხოლოდ კინოლოგები არ გაუკვირვებია აღნიშნულ აღმოჩენას. მათთვის ხომ კარგად იყო ცნობილი, თუ რა შედეგი შეიძლება მოჰყვეს ჯიშიანი ძუ ძაღლის უჯიშო, ეზოს ძაღლთან შეჯვარებას. არა აქვს არავითარი მნიშვნელობა, ნაყოფიერი იქნება თუ არა მათი კავშირი, რამეთუ იგივე ძუ შემდგომში ჯიშიანი ძაღლისგანაც ვერ მოგვცემს ჯიშიან შთამომავლობას. ეს ფაქტი ყველა მოყვარული და პროფესიონალი კინოლოგისთვისაა ცნობილი.

XIX საუკუნის მეორე ნახევარში ფლინტისა და ლედანტეკის მიერ გაოცებული მათი თანამედროვენი ფიზიოლოგებს ერთადერთი კითხვით შეუჩნდნენ: „შეიძლება თუ არა ტელეგონიის ეფექტის ადამიანზე გავრცელება?“ ინტერესმოჭარბებულ მეცნიერებს მეტი წაქეზება არც სჭირდებოდათ. დაიწყო ინტენსიური ფიზიოლოგიური, ანთროპოლოგიური, სოციოლოგიურ-სტატისტიკური გამოკვლევები, ცდებიც კი, რამდენადაც ამის შესაძლებლობა არსებობდა. მიუკერძოებელმა მეცნიერებამ სულ მალე განაცხადა: „დიახ, ტელეგონიის ეფექტი ადამიანებზეც ვრცელდება და უფრო აშკარად გამოხატული ფორმითაც კი, ვიდრე ამას ადგილი აქვს ცხოვლეთა სამყაროში“.

აი, სწორედ ამ დროს დაეშვა საიდუმლოებას ფარდა.

მაგრამ „არაფერია დაფარული, რაც არ გაცხადდეს“ – ჩვენი დღევანდელობის მკაცრი რეალობა მაინც მიიყვანდა მეცნიერებს ამგვარ დასკვნამდე. XX საუკუნეში კომუნიკაციის საშუალებათა განვითარებამ გაახშირა სხვადასხვა რასის ადამიანთა შორის სექსუალური ურთიერთობები. ბრმა უნდა იყო კაცი, რომ ამის შედეგი ვერ დაინახო. რუსეთის ტერიტორიაზე ჩატარებული ყველა მსხვილი კონფერენციის შემდეგ (ფესტივალები, სპორტული ოლიმპიადები და სხვ.) ყოველი ფეხის ნაბიჯზე შეამჩნევდით ნეგროიდული ტიპის ბავშვების მომრავლებას, განსაკუთრებით, მოსკოვსა და ლენინგრადში. ზოგიერთი ქალი თავადაც აღიარებდა, რომ ჰქონდა კავშირი სხვადასხვა რასის წარმომადგენლებთან რამოდენიმე წლის წინათ, მაგრამ ბავშვი საკუთარი ქმრისაგან, რუსისაგან გააჩინა, ის კი აუხსნელი მიზეზების გამო, რატომღაც „დედ-მამას კია არა, არამედ შავკანიან პარტნიორს უფრო ჰგავდა“. იყო შემთხვევა, როდესაც დედის ცოდვების გამო ქალიშვილი დაისაჯა, რამეთუ შვა შავკანიანი ბავშვი, მიუხედავად იმისა, რომ მას კონტაქტი ზანგთან საერთოდ არ ჰქონია.

ჩვენ აქამდე ვსაუბრობდით ადამიანებსა და ცხოველებში მამრის გარეგნული ნიშან-თვისებების გადაცემაზე ტელეგონიის გზით. ხდება თუ არა, ასევე, შინაგანი, ფარული ნიშან-თვისებების გადაცემა?

დიახ, ხდება. და ეს ტელეგონიაში ყველაზე სახიფათო, შეძლება ითქვას, ყველაზე უნიშვნელოვანესი ფაქტორია. თურმე არ არის სულერთი, თუ როგორი პარტნიორი ეყოლება ქალს ქორწინებამდე და ბავშვის გაჩენამდე. სწორედ ამ დასკვნამდე მივიდა მეცნიერება ტელეგონიის შესახებ, როდესაც მას „ტაბუ“ დაადეს, ამ თემაზე დაწერილი წიგნები კი გაანადგურეს.

თავისთავად ჩნდება კითხვა: „მოგზაური ყმაწვილი“ იქნებ ნარკომანი, ლოთი, გენეტიკური მახინჯი, მამათმავალი ან ფსიქიურად დაავადებულიც კი იყო? სწორედ ამ ტიპის ადამიანები აბამენ ხოლმე შემთხვევით, უპასუხისმგებლო კავშირებს. რუსეთში ცხოვრების მართლმადიდებური ცხოვრების წესი თანდათან განიცდის აღორძინებას, „დემოკრატიული“ ზნეობა კი უპასუხისმგებლობასა და უგვან ჩვევებს ეფუძვნება. ამიტომაც ხდება, რომ ფიზიკურად ჯანმრთელი და ნორმალური მშობლები თავიანთ შვილებში ხშირად საკუთარ თავს კი არა, არამედ ჩველი „ნაცნობის“ მახინჯ ნიშან-თვისებებს შეიცნობენ.

ამიტომაც ქადაგებს ყველა რელიგია ერთხმად ზნეობის სიწმინდეს. ამიტომაც სძულდათ სულიერად განვითარებულ ხალხებს მეძავები, სამარცხვინო ბოძზე აკრავდნენ მათ, ქვებით ქოლავდნენ. საინტერესოა ისიც, რომ ტელეგონიის შესახებ ჩვენმა წინაპრებმაც იცოდნენ და მკაცრადაც სჯიდნენ ცოდვილებს.

წმიდა ეკლესიას ქორწინება საიდუმლოს ხარისხში აჰყავს. გვირგვინობის დროს სასძლო და სასიძო მღვდლის და ეკლესიის წინაშე აღიარებენ თავიანთ თავისუფალ ნებას, მარად ინახავდნენ ცოლ-ქმრულ ერთგულებას. ეკლესია მათ სურვილს ადასტურებს და ამ კავშირს აკურთხევს ქრისტესა და ეკლესიის სულიერი კავშირის ხატად.

მექორწინეთათვის გამოიხმობა წმინდა ერთსულოვნება, კურთხეული შობისა და ბავშვების ქრისტიანული აღზრდის მადლი.

ქრისტიანული ქორწინების სიწმინდე მას ნებისმიერ სხვა, ეკლესიის გარეშე აღსრულებული ქორწინებებისაგნ განასხვავებს. ღვთის მადლით, იგი იქცევა „ლოდად“, რომელზეც დაფუძვნდება ოჯახი, ანუ ოჯახური ეკლესია – ეკლესია, თავისი მაცხოვნებელი არსით.

სწორედ ეკლესიურობა ანიჭებს ოჯახს იმ ფრთებს, რომელთა მეშვეობითაც შესაძლებელია ზეცაში აჭრა და ოჯახური ცხოვრების მასაზრდოებელი ღვთისადმი და ურთიერთისადმი მადლმოსილი სიყვარულით აღვსება. ეკლესია უბოძებს მას ბეჭედს, რომელიც ოჯახის „მშვინვიერი სხეულის“ „სულიერ სხეულად“ გარდაქმნა ხელეწიფება.

ა. ივანოვი
Русский Дом / Православие 2000
конференция „Православие и Медицдна“.

http://www.pravoslavie.ru/rusdom/telegonia.htm

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Feb 1 2007, 04:25 AM

მნათე მავნე ხარ რა დამასწარი ამ თემის გახსნა მაგარი საინტერესოა და დასაბუთებულადაც მეცნიერულად მემგონი სწორადაა

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 1 2007, 01:55 PM

მართალია საღვთისმეტყველო განყოფილებაა, მაგრამ რახან გახსნილ თემას ეძღვნება გეტყვით, რომ ქორწინებამდე უბიწოების დაცვა როგორც ვაჟებში ისე ქალებში დღესაც ტრადიციულია ფერეიდნელ ქართველებში

და სხვათაშორის, რაც პირველი თვალში მოგხვდებათ ფერეიდნელების გაცნობისას არის მტკიცე და ძლიერი გამომეტყველება, როგორც წესი დიდი სიმაღლე და არნახული ფიზიკური ძალა.... (ცხადია გამონაკლისებიც არსებობს)

მათ უბიწოების დაცვით ქართული გენი სრულად გადაირჩინეს.... ჩვენგან განსხვავებით

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 1 2007, 02:31 PM

სიმაღლე ასოცირდება უბიწოებასთან? ნება მიბოძეთ არ დაგეტანხმოთ. კიდევ ერთ რამეს ვიტყვი, ეკლესიურად ხელმეორედ ჯვრისწერა დასაშებია ამ დროს უბიწოება არ არის? ანუ?????????

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Feb 1 2007, 02:34 PM

ისე ამათ რა ვუთხარი

კანუდოს ხეეელპ

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 1 2007, 02:37 PM

მხევალი ნინო

ცხადია არა. უბრალოდ სტატიას თუ გულდასმით გადახედე, ამოიკითხავდი, რომ უბიწოების შენახვა საწინდარია იმისა, რომ გენეტიკა არ დაირღვეს. მე უბრალოდ ფერეიდნელების შემყურე ვრწმუნდები, რომ ისტორიაში მოთხრობილი ამბები ქართველთა განსაკუთრებული ფიზიკური ძლიერების შესახებ სრულ სიმართლეს შეეფერება.... მათ ძველქართული გენი სრულად აქვთ შენარჩუნებული, ჩვენ კი ვეღარ.....


ხელმეორე ჯვრისწერა მხოლოდ გამონაკლის შემთხვევაშია დასაშვები. მაშინაც მას არ აქვს საზეიმო ხასიათი. სჯულის კანონი პირდაპირ ამბობს, რომ ეს ხდება პიროვნების სიძვის ცოდვისაგან დასაცავად და რეკომენდაციას აძლევს ასეთ პირს შეძლებისდაგვარად შეეცადნონ რომ აღარ იქორწინონ

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Feb 1 2007, 03:13 PM

კანონისტი
მაგარია

მნათე რას ბჟუტურებ რა გინდა?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 1 2007, 03:20 PM

რა ვიცი აბა, გიორგი ტარგამაძის გადაცემას დროებას კვირას , რომ ვუყურე იმის სემდეგ მგონია გოლიათები ვარ თქო, ახსელერაციაზე გეუბნებით ვინმემ ტუ ნახა, არადა მე პირიქით მეგონა, რომ ერი დადაბლდა და განსაკუთრებით ბიჭები.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 1 2007, 03:38 PM

მხევალი ნინო
მარტო სიმაღლეში არ არის საქმე. შეიძლება ასეც ხდება და შეიძლება ისეც

უბრალო ჩემი დაკვირვების წარმოჩინება მინდოდა. მთავარი მიზანი თემისა ხომ ქორწინების საიდუმლოს არსის შეცნობაა, როდესაც ორი ადამიანი "ბაძავს" ღმერთს და ქმნის კიდევ ერთ ადამიანს, სწორედ ამიტომ "საიდუმლო ესე დიდ არს"

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 1 2007, 04:52 PM

მეცნიერულად დიდი ნონსენსია და იდიოტიზმი, ქრისტიანულად-ფარული ფორმით გვთავაზობს არჩევანის არა თავისუფალ ნებას და მონანიების შეუძლებლობას:

რანაირი ნებაა: თუ ფიზიოლოგიურად იძულებული ხარ იყო უბიწო
რანაირი მონანიებაა: თუ ვინმემ ოდესღაც მიქარა ზანგთან და მერე გახოვდა წესიერად, მაგრამ აჩენს და აჩენს ზანგებს

სისულელეა წმინდა წყლის

პ.ს.
და მერე უკვირთ რატომ არ მოდის ზოგი მეცნიერი მართლმადიდებელ ეკლესიაში, ეგეთი ივანოვების შემხედვარე, რომელთაც უღალატეს მეცნიერებას, ან საერთოდ ვერ შედგნენ როგორც მეცნიერნი და ყველანაირ ძალას ხმარობენ, რომ სადმე მაინც გამოჩნდნენ დიდებად. დიდი კი ჩანს ეგ ივანოვი, მაგრამ დიდი იდიოტი და არა მეცნიერი და მართლმადიდებლობასთან მაგას არანაირი კავშირი არა აქვს.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 1 2007, 05:30 PM

კლასიკური საშუალება, თქვა რაც გინდა (მე წავიკითხე, მარა ის უკვე გაანადგურეს ) და ისევ რაღაც ფარული ომის შესახებ ბაზარი - მართლა ბაზარი და არა საუბარი, ეგ საუბრისგან შორსაა.

დიდად სამწუხაროა, რომ იმ მართლმადიდებლურ საიტზეა განთავსებული, სასურველია ამოიღოს ადმინისტრატორმა,სასურველი კი არა აუცილებელიცაა, რადგან გვთავაზობს მართლმადიდებლობის უსაშინლეს კარიკატურას და მეცნიერებაზე ლაფის გადასხმას.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Feb 1 2007, 05:33 PM

კანუდოსელი

ჩასაპროშნი ხარ

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 1 2007, 05:36 PM

კანუდოსელი

ვინმემ გითხრა ან სადმე ეწერა, რომ მათ მოინანიეს და მაინც ზანგები შვესო? ასეთი ისტორიების შესახებ, მეც ბევრი რამე წამიკითხია. ასეთი ფენომენი მართლაც არსებობს. მედიცინაც ნაწილობრივ განმარტავ, მე მგონი ცოტა უხერხულია ამ ფორუმზე ასეთების წერა, მაგრამ რაც სეიძლება რბილად ვიტყვი, უბრალოდ ქალი მამაკაცისგან იღებს გენეტიკურ ინფორმაციას. ესეთი გენეტიკური გაცვლა ყოველთვის ხდება, კაცი ამდროს ნაკლებად იღებს ქალისგან მის გენეტიკას.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 1 2007, 06:14 PM

და შენ რატომ გჯერა ქალის, რომელიც ამტკიცებს, რომ არ ქონია კავშირი არავისთან და შვა ზანგი და თურმე ეს დედის ზანგებში გულაობის გამო იხსნება? დაეჯერება ეგეთ ქალს?

აბსურდია, რომ ქალი კაცისგან იღებს გენეტიკურ კოდს...დიიიიიიდი აბსურდი, არ თქვა არსად
და სად გაგიგია, რომ გენეტიკური კოდი იცვლებოდეს მონანიების გზით?

კარგი ახლა არ გამაგიჟო...ეგ არაა მედიცინა და მეცნიერებასთან საერთოდ კავშირი არა აქვს

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 1 2007, 06:26 PM

კანუდოსელი

შენ ჩემი ძმასავით მსჯელობ. ))))))))))))))))) თავს იმართლებენო)))) იცი რა ეს, რომ ერთი შემთხვევა ყოფილიყო კიდევ იტყოდა კაცი, შესცდა ადამიანი და რამენაირად ტავი ხომ უნდა გაემართლებინაო) ასე არ მომხდარა. ასეთი ფენომენი და არაერთი შემთხვევა დაფიქსირდა რუსეთსი განსაკუთრებით მას მერე, რაც გაიხსნა საღვრები და ბევრი ზანგი ჩამობრძანდა საბჭოთა კავშირში, დღემდეა იქ ესეთი ინსტიტუტი ,,დრუჟბა ნაროდავ,, წლების შემდეგ ქალემა შავკანიანი ბიჭების გაჩენა დაიწყეს, აღმოჩნდა, რომ ზოგი სწავლობდა ამ ინსტიტუტში, ზოგს ისე ჰყავდა ბფ როგორც ეხლა უწოდებენ შავკანიანი ყმაწვილები. ფაქტი ფაქტად რცება ასეთი შემთხვევები დაფიქსირდა, მეცნიერებმა ზემომითითებული ფორმით დაიწყეს განმარება. არ შეიძლება ყველას ეღალატა ქმრისთვის. ხომ გესმის არა? ანალოგი ძაღლებზე მაინც აირე. რახან მათი დაბინძურება ხდება , რაღაც ცვლილება ქალის ორგანიზმშიც არის ალბათ. ფაქტია, რომ ასეთი ფენომენი არსებობს.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 1 2007, 06:32 PM

ნინოოოოოო შენა რუსეთში გიცხოვრია?




ფაქტი?
სად? მიჩვენე რომელიმე საერთაშორისო ან საბჭოთა სამეცნიერო კვლევის ცნობარი, ავტორიტეტული მინდა და არა ივანოვი. ვერ იპოვი და ამას ისინიც არ მალავენ,უბრალოდ ინტერპრეტაცია აქვთ საინტერესო: ბნელმა ძალებმა გაანადგურეს დოკუმენტაცია

პ.ს.
მე უცხოპლანეტელი ვარ, მფრინავი თეფშიც მაქვს, მაგრამ დავკარგე, ვერ განახებ, რა არ გჯერა რომ ვარ?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 1 2007, 06:34 PM

კანუდოსელი

რუსეთსი არ მიცხოვრია, ვერც ვერავის გვარს დაგისახელებ, უბრალოდ სხვადასხვა გაზეთებში მაქვს წაკიტხული მეტი არაფერი) ძაღლებზე რას იტყვი, ეგ ხომ მაინ ფაქტია?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 1 2007, 06:37 PM

გაზეთის დონეზე ბევრ სისულელეს ნახავ,მაგალითად ამას წინათ მე წავიკითხე იტალიურ ერთ გაზეთში, რომ, თურმე ბუდა ცხოვრობს პაჩტი ჩემს მეზობლად


აი შენ წარმოიდგინე ეგეც არაა ფაქტი, მინდა გაგაწბილო

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 1 2007, 06:39 PM

კანუდოსელი

სასაცილოა პირდაპირ

მარხვა სასარგებლოა თუ არა სხეულისთვის? (კითხვა ამ შემთხვევაში სულს არ ეხება) მგონი კი, ხომ? მაშ რანაირი ნებაა თუ იძულებული ხარ??? ხა ხა ხა


და ვინ გითხრა რომ მოინანიეს??


უი შენ გაიხარე! რამდენი მაცინე მოკლედ....

რომელი მეცნიერი არ მოდის ეკლესიაში? ისეთი ხომ არა თავი რომ უსკდებოდათ ვითომ ცოდნისგან რუსეთის კოსმოსურ ინსტიტუტებში და გაგარინის პირველი მოგზაურობის შემდეგ საზეიმო ხმით რომ აუწყეს სსრკ-ს კოსმოსში ვიყავით და ღმერთი არ იყოო....

ეს სისულელე არ არის გადადგურებული, ასტროფიზიკოსი კაცი ხარ და შეგიძლია მოიძიო....


სასურველი კი არ აუცილებელია რომ საიტზე იყოს, რაც შეიძლება მოწინავე ადგილზე თან, იმიტომ რომ ამ სტატიამ რამდენიმე ადამიანი ვიცი, სიძვის უმძიმეს ცოდვას რომ გადაარჩინა


კაი ერთი! და იქნებ შენ ახსნა რატომ არ შეიძლება გენეტიკური კოდის გადასვლა? და კიდევ: ინდუქციის მეთოდი გეცოდინება ლოგიკაში....

სახარებაში გამიგია მე პირადად: რომ კაცთაგან შეუძლებელი ღვთისა მიერ შესაძლებელ არს. კოდის შეცვლა კი არა, მთის ამოთხრა, მზის გაჩერება და მდინარის უკუსვლაც....


ჰოოოო, საინტერესო შეფასებაა ასტრონავტის მხრიდან

რაც შეეხება მედიკოსებს და ბიოლოგებს (ცხადია მორწმუნეებს ვგულისხმობ და არა ისეთს მარხვის დაცვის შემთხვევაში 2 წელიწადში სიკვდილს რომ "მიწინასწარმეტყველებდნენ"), კერძოდ ჩემს ახლობლებს ვისაც ეს ვუთხარი, მათ სავსებით დაადსტურეს მანდ მოყვანილი ფაქტების და მსჯელობის უტყუარობის მაღალი შესაძლებლობა.

მოკლედ, კანუდოსელ, ცუდად გაკვირვებული დავრჩი მართალი გითხრა....

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 1 2007, 06:41 PM

კანონისტ, ამდენი დაწერე და აზრი ნულია მანდ, ნუ გეწყინება...
სანამ კაცი რამეს დაწერ,გაანალიზე ხოლმე, თორე ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ წერ მარტო იმიტომ, რომ დაწერო

სამწუხაროდ გაგაწბილებ, რომ აზზე არ ხარ არც თეოლოგიის უმარტივესი დებულებების და მეცნიერებაზე ზედმეტია საუბარი

პ.ს.
კანონისტ და შენ გჯერა, რომ ქალმა მთელი ცხოვრება შეიძლება ზოლიანი შვილები შვას?
ან თუ გადახრა ქონდა ახალგაზრდობაში, ორანგუტანები უყვარდა მაგალითად (ეგეთი გადახრაც არსებობს), მაშინ ვის გააჩენს?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 1 2007, 07:08 PM

უუხ, მნათე შენ გაიხარე

ამდენი არ მიცინია რამდენი ხანია, რა იდიოტიზმობის ბუკეტიააა

მოიცა ჩამოვთვალო

1)

ეს არის მთლიანი უარყოფა ქრისტიანული თავისუფლებისა და ზოგადად ანთროპოლოგიისა, მთლიანად დაუშვებელია მსგავსი რამ მოხდეს, ანუ გენები შეიცვალოს რაიმე ცოდვით ან მადლით, ასეთი სისულელე დიდი ხანია არ წამიკითხავს!


2)

ნუ ახლა ამაზე ხომ საერთოდ "სულიერად განვითარებულ " რომ ბოძებზე აკრავდნენ და ქოლავდნენ, ხომ მაგარია? სწორედ სულიერად განუვითარებლობაზე მეტყველებს ეგ და არა გენების შეცვლაზე და მაღალ სულიერებაზე, ამიტომ იყო რომ ძველი აღთქმის ჩაქოლვა, უფალმა "ვინც უცოდველია მან ისროლოს პირველი"-თ შეცვალა, მეძავები, მემრუშენი, ქურდები, მკვლელები, აფუჭებდნენ გარემოს, ცვლიდნენ საზოგადოებრივ წესრიგს, რელიგიურ სიწმინდეს, ყრვიდნენ მომავალ თაობებს და ამიტომ იყო რომ წარმართული ( ებრაელები ცალკე განსახილველი საკითხია, თუმც არც ისინი ყოფილან ამ სისატკისაგან შორს, რაღათქმაუნდა სხვადასხვა ობიექტური მიზეზის გამო),ვამბობდი, რომ ამის გამო იყო, წარმართული სამყარო ასეთი დაუნდობელი და შეუწყნარებელი ( თუმცა არა ყოველთვის, ზოგი რელიგია პირდაპირ უბიძგებდა ადამიანებს გარყვნილობისაკენ), და არა რაღაც გენების შეცვლა და ზანგების დაბადება , არ შეიძლება ცრუ მეცნიერებით ქრისტიანული ჭეშმარიტებების დაცვა!!!


3)

შესანიშნავია არცერთი ფაქტი, არცერთი დოკუმენტი, უბრალოდ ზღაპრები და ჰალუცინაციები, სამარცხვინოა რა უნდოდა ამ სტატია აქ :""

კანონისტ, მე მესმის შენი, გინდა რომ ქორწინების საიდუმლოს დაცვა მეცნიერულადაც შეძლო, მაგრამ ახლა ეს არის უუუუუუუდიდესი სიცრუე და სისულელე, ეგ არ გამოგადგება ამ საქმეში დამიჯერე!

მნათე, რა ხარ მოკლედ

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Feb 1 2007, 07:36 PM

ფანტასტიკა მომწონს ამ სცენარზე რა მაგარი ფილმი გამოვიდოდა

ხალხებოოო, თუ ვცდილობთ ადამიანები დავიცვათ მრუშობის ცოდვისგან, ამისთვის ტყუილი კი არ უნდა გამოვიყენოთ, არამედ ლოცვა, შეგონება და საღ გონებაზე დატანილი ქრისტეანობა.

ასეთი ექსტრასისულელეებით, მეცნიერულ საზოგადოებას, მართლმადიდებლობაზე რბილად რომ ვთქვათ ცუდ შთაბეჭდილებას ვუქმნით სხვათაშორის დღეს აღარსად მისტირიან იურიკო გაგარინს ნუ ახლა პანტელეიმონ გიორგაძე რაფერაა მეცნიერება ?

მოკლედ მრუშობა არის ცუდი და ეს ზღაპარიც არის ცუდი

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 1 2007, 07:45 PM

მეგობრებო

ერთი მადლია რომ იცი რაღაც და მეორე რომ როცა არ იცი შეგიძლია მცოდნეს მოუსმინო

ცხადია, რომ ამ სტატიაში არის რაღაც სადავო მომენტები, მაგრამ უმთავრესი ამ სტატიისა - ტელეგონია არის მეცნიერულად დამტკიცებული და მასში მცირედიც კი არ არის ტყუილი

ეს მე მითხრა ერთმა ბიოლოგიის ასოც. პროფესორმა და ერთმა მედიცინის დოქტორმა....

რა ვქნა ახლა, რომელს დაგიჯეროთ იურისტმა??? თქვენ თუ იმათ?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 1 2007, 08:15 PM

დედა რა დღეშია საქართველოს ბიოლოგიური მეცნიერება

პ.ს.
მე ერთი აკადემიკოსიც ვიცი ფიზიკოსი, რომელიც დიდად უბერავდა
მოკლედ იმის თქმა მინდა, რომ ადვილია ცხოვრება მითებში...რა ადვილია, თუ არ იქნები მრუში, ზოლიან შვილებს არ გააჩენ, ტაშიიიიიიი

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 2 2007, 01:40 PM

კანონისტ!

მოდი, ახლა მეცნიერებას შეეშვი, შენც და მეც ამ საკითხში კანუდოსელი გვჯობია და აშკარაა, რომ აქ ვერ შეეკამათები, მე სხვა რამეს გთხოვ, დამიდასტურე შენი თეოლოგიური არგუმენტები, რატომ თვლი ამ "ტელეგონიას" რელიგიურადაც მისაღებს?
რაა შენთვის მისაღები ამ იდიოტიზმში?

ანუ თეოლოგიურად ვისაუბროთ




აი, ახლა ეს იურისტ კაცს არ გეპატიება, ნუთუ არ იცი რომ ვერსია რა არის მეცნიერებაში? ამას კი "ვერსიასაც" ძნელად დავარქმევთ, შევეშვათ მაქსიმალიზმს, შეიძლება მე რაღაც ვერსია, იდეა, რაღაც ვარაუდი მომწონს, მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ მასში "მცირედიც არ არის ტყუილი" , რადგან პირველი მცირედი ხარვეზი ყველა მეცნიერულ ძიებაშია, და მეორე და მთავარი, სანამ არ არის დამტკიცებული და მიღებული, მანამ არანაერი უფლება არ გაქვს, თქვა "დამტკიცებულიაო", ან თუ ამბობ, უნდა მოიყვანო შესაბამისი დოკუმენტი, რომელისაც შესაბამისი ძალა ექნება და არა ის ორმა კაცმა რა თქვა საქართველოში "პახმელიაზე"

ასე რომ შეეშვი ამ სახის მეცნიერებას, თეოლოგიურ არგუმენტებს ველი, თორემ მეცნიერულად სასაცილოა ეგ ყველაფერი....

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Feb 2 2007, 01:43 PM

ბებიამ ზანგთან იმრუშა და შვილიშვილმა ამის გამო ზანგის შვილი გააჩინა??? ეგ რაღაც არარეალურია...

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 2 2007, 02:03 PM

________

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Feb 2 2007, 02:12 PM

შეხვეწილი
მართალია ამბობენ ადამიანი ყველაზე დიდი ცხოველიაო, მაგრამ არამგონია ამ შემთხვევაში ეგ მოსაზრება(ტელეგენიას ვგულისხმობ) ადამიანებზეც ვრცელდებოდეს!

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 2 2007, 02:15 PM

ყველაზე დიდი ვეშაპია და სპილო ხმელეთზე.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 2 2007, 02:27 PM

შეხვწილმეთქი!!!

დაანებე ამ წვეტიან აზრებსთქო, შენ კაცო იმათ კითხულობდი მეგონა, არ დაასკვნა ძაღლებიდან მთელი კაცობრიობის ბედი

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 2 2007, 02:30 PM

KAIROS

თეოლოგიურად დასაშვებია, რომ მშობელბის ცოდვები აისახოს მათ შვილებზე. ეს არ ნიშნავს, რომ შვილი მშობლის გამო აგებს პასუხს რელიგიური თვალსაზრისით, მაგრამ ის რომ ბავშვი იბადება ყრუ, ბრმა, ცალხელა და ა.შ. ეს ზოგჯერ, ხაზს ვუსვამ, ზოგჯერ შეიძლება იყოს მშობლის ან საერთოდაც ბებია-ბაბუის მძიმე ცოდვის ბრალი. ამის არაერთი მაგალითი გვაქვს თუნდაც საქართველოში ეკლესია-მონასტრების ხელმყოფთა ოჯახების სახით....

ამიტომ ის მოვლენა, რომ ოჯახის მძიმე ცოდვა შვილზე უარყოფითად აისახება (და აქვე შევნიშნავ, რომ ბრმა დაბადება სულაც არ ნიშნავს სულიერად უარყოფით თვისებას, ანუ ბრმასა და თვალხილულს შორის არანაირი სხვაობა არ არის ცხონების საკითხთან მიმართებაში) მგონი საკამათოც არ უნდა იყოს. მე პირიქით, მაინტერესებს ამის მეცნიერული ახსნაც, ანუ ეს მხოლოდ და მხოლოდ ღვთის უზენაესი განგების შედეგი შეიძლება იყოს, თუ მას მიკროსკოპულ უჯრედულ და გენეტიკურ დონეზეც შეიძლება მიეცეს ახსნა


უკაცრავად კაიროს, და ჯერ იმას გკითხავ რა სპეციალობის ხარ?

ვერსიაც გამიგია და ჰიპოთეზაც. სამართლისმცოდნეობაში შეუძლებელია მაგალითად დაამტკიცო რაიმე მოსაზრება, რამდენადაც იურიდიული აზროვნება ფილოსოფიურთან ძალიან ახლოს დგას. როგორ უნდა ამტკიცო, რომ ვთქვათ ბრალის სუბიექტური შერაცხვის პრინციპი რაღაც კონკრეტულ მომენტში არ უნდა იქნეს დამნაშავისადმი გამოყენებული? ცხადია, რომ ვერ დაამტკიცებ...

მაგრამ, ისევ ვიმეორებ, უჯრედულ კი არა, მოლეკულურ დონეზე ადამიანის ორგანიზმის, მის დნმ-ს და სხვა გენეტიკური კომპონენტების შემსწავლელ მედიცინას, ნუთუ ასე იურისპრუდენციასავით "უჭირს" რაიმეს დამტკიცება??


მედიცინაში??? და რატომ???

ერთი ძველი შემთხვევა გამახსენდა. "პერესტროიკის" დროს გორბაჩოვს ერთი ლიგაჩოვი ჰყავდა თუ გახსოვთ, ჰოდა ეს ლლიგაჩოვი ვერანაირ პოლემიკას ვერ უგებდა ელცინს. რაიმეს რომ ჩამოაყალიბებდა ელცინი, ლიგაჩოვი წამოხტებოდა: ეტა ნი ტაკ, ბარის, ტი ნე პრავ! ეს იყო მაგის უდიდესი არგუმენტი

რაღაც ამას მაგონებს.....

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 2 2007, 03:03 PM

კაი რა, როსიკო,

იმდენი როგორ არ იცი, რომ ადამიანის ფიზიკური სხეული, მატერიალური სუბსტანცია მხოლოდ გამოვლინებაა მისი სულის. ისევე როგორც ამ ფორუმზე ჩემსა და შენს აზრებს გამოხატავს კომპიუტერი, კლავიატურა და ის პიქტოგრამები, რომლებიც ამ ყველაფერს სათანადოდ აფორმებს, თუმცა ჩვენ დამოუკიდებლები ვართ კომპიუტერისაგან.

ამავე დროს თუ კომპიუტერი აღარ გვექნა (სხეული) ჩვენ ვეღარ ვიურთიერთებთ ერთმანეთთან ინტერნეტის (ცხოვრების არეალი) მეშვეობით ანუ ვირტუალურად მოვკვდებით. ასევე თუ კომპიუტერი დაზიანდა (ავადმყოფობა, მათ შორის ფსიქიკური აშლილობა) გააჩნია ოღონდ რა ხარისხით, ჩვენ ასევე ვეღარ ან შეზღუდულად და გაჭირვებით შევძლებთ ერთმანეთთან ურთიერთობას.

ამ დროს ჩვენ მე და შენ, ვარსებობთ კომპიუტერისაგან დამოუკიდებლად (ეს სულს რომ შეადარო) მაგრამ ამავე დროს ჩვენ შეგვიძლია სხვა კომპიუტერთანაც დავჯდეთ და სხვა კომპიუტერის მეშვეობით გავაგრძელოთ ვირტუალური რცხოვრება (ესაა რეინკარნაცია).

ტელეგონიასთან კიდე ისე კავშირი აქვს, რომ ნებისმიერი კომპიუტერი ინახავს ინფორმაციას, რომელსაც მასში ჩაწერ და მსგავსადაა ქალის (ადამიანის) სხეული. ინფორმაცია, რომელსაც მამაკაცი შიგ ,,წერს'' კარგად ინახება და შემდეგში მისი გამოყენება (ისევე როგორც დაინსტალირებული პროგრამისა) ავტომატურად ხდება.

ეს ყველაფერი რომ კარგად გაიგო, დააკვირდი სიტყვას ,,შერწყმა'' (შეჯვარება), რომელიც ცხოველებზე გამოიყენება, ძაღლების თუ არ იცი, ვინც თვლი, რომ იცის, იმას შეეკითხე და ძაღლიც და ადამიანის რომ ძუძუმწოვარია ეგ ჩემგან არ გესწავლება.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 2 2007, 03:22 PM

ანალიზი კანონისტ,ანალიზი
აქ ორი მომენტია: მშობლის ცოდვის შედეგი შეიძლება იყოს ორნაირი: სულიერი თვალსაზრისით-ცხონების საკითხში და მატერიალური: ფიზიკური ავადმყოფობის საკითხში

ეგ როგორც კაიროსმა აღნიშნა სერიოზული ეჭვის ქვეშ აყენებს ანთროპოლოგიის საკითხს და ზოგადად ოჯახის მართლმადიდებლურ გააზრებას - ოჯახის, ამ სიტყვის ზოგადი გაგებით: ცოლი-ქმარი-შვილი,რადგან ისმის კითხვა:ვისი შვილია ის ზოლიანი არსება, ცოლის? ალბათ არის, ქმრის? ტოჟე ალბათ არის,მაგრამ რომელი ქმრის საკითხი ასე დგას ალბათ ორივესი, რადგან მეორე სერიოზულად მიუდგა საკითხს, მაგრამ გაჩნდა პირველის ნამოღვაწარი ე.ი. კანონისტისეული ოჯახის დაგეგმარების მოდელი ასეთია: ცოლი-ქმარი-კიდე ქმარი-და ზოლებიანი შვილი (ნუ არ გაგიკვირდეს, ზოლებიანი, რადგან ცოლს ადრე, მოზღვავებული ტემპერამენტის გამო ზანგები და თეთრები მოსწონდა)

პ.ს.
და თუ ორანგუტანები მოსწონდა (არ თქვა არ ხდებაო, ხდება), მაშინ?




ანუ თეოლოგიურად ხომ უკვე ახსენი




არ უჭირს, მან დაამტკიცა რომ ეგ იდიოტობაა




ჩემი სპეციალობა ამჟამად ასტროფოზიკაა, მაგრამ არჩევანს როდესაც ვაკეთებდი, ის ეხებოდა ასტროფიზიკას და ბიო-ფიზიკას, რის გამოც, შესაბამისი განათლებაც მაქვს მიღებული როგორც ერთში ისე მეორეში და მინდა დაგარწმუნო, რომ გენეტიკური ცვლილების საკითხი არის სრული აბსურდი, რადგან: გენი არის მოლეკულების გარკვეული ბმების ერთობლიობა, მათ შორის არის საკმაოდ დიდი ენერგეტიკული ბმა-მიზიდულობა, რომელიც სხვადასხვა ხასიათისაა..დეტალებს არ მოვყვები, მაგრამ საქმე იმაშია, რომ, თუ გინდა შეცვალო ეს ჯაჭვი, უნდა მოაძრო ერთი და/ან ჩაანაცვლო მეორე ატომი, ან მოახდინო ჩანაცვლების გარეშე-უფრო ეფექტური გზა: დასხივებით-მოხდება არსებულის მუტაცია. მეორე ცალსახად გამოირიცხება, პირველი, კი შეუძლებელია მოხდეს, რადგან: სპერმატოზოიდები ბიო-ქიმიურ-ფიზიკური პარამეტრებით არ იძლევა ამის საშუალებას.




საკითხი პირიქითაა, ახსნას ჩვენ ვითხოვთ შენგან, რადგან მომხრე შენ ხარ, მე კი შემოგთავაზე, რომ ამისი საუეთესო საშუალებაა, მოიძიო თანამედროვე სამეცნიერო პუბლიკაციებში-მიკრო ბიოლოგიის და გენური ინჟინერიის სფეროს რაც შეეხება. და პასუხს დღემდე ველი, მაგრამ საკითხი დგას სხვანაირად: შენ ვერც გასცდები ივანოვის სტატიას, აბა თუ მიხვდები რატომ?

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 2 2007, 03:32 PM

კანუდოსელი

მე გკითხავ და რასაც მიპასუხებ, ის იქნება შენი კითხვის პასუხიც:

კაცმა რომ ვინმეს მოუკლას პატარა ბავშვი და ამის გამო მას ბრმა შვილი რომ ეყოლოს, ვისი ბრალი იქნება მისი თუ ცოლის?? და თუ მისი ცოლი რაღა შუაშია? განა იმის შვილიც არაა?


დედა რა გამახარე!!!
ისე ინდუქციის მეთოდი გეხსომება ალბათ?

თუკი ასეთ შემთხვევებს აქვს ადგილი, მე რა ვქნა??

და კიდევ: ჟირაფის ცნობილი ამბავიც წაკითხული გექნება. მე რაც არ უნდა მიმტკიცოს ზოოლოგმა, რომ ჟირაფი არ შეიძლება არსებობდეს, თუკი მინახავს ჟირაფი, მისი მოსაზრება ფუჭი იქნება!!


და სასწაული თუ გაგიგია შენ?


მოკლედ სულ ეს დაქცეული სსრკ მახსენდება რაა. ახლა კგბ გამახსენდა: დაიჭერდნენ კაცს და ეტყოდნენ - შენ ხარ ინგლისის აგენტი და დაამტკიცე რომ არ ხარო

მე ვიცი, რომ ეს მოვლენა არსებობს რადგან ფაქტებია (არამხოლოდ მაგ სტატიიდან ვიცი), ამავე დროს გითხარი რომ შენგან ფრიად დაწუნებულმა მეცნიერებმა (მხოლოდ მართლმადიდებლებმა და არა იმ სტილის "მოაზროვნეებმა", მაგალითად იერუსალიმის პატრიარქი სანთებელით ანთებს დიდ შაბათს ცეცხლსო რომ გაჰკივიან, ვინაიდან ჩვენ ვერ ვამტკიცებთო) მითხრეს

ახლა შენ დამიმტკიცე რომ ეგრე არ არის

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 2 2007, 03:39 PM

დაგლიჯა
აბა რას მიშავებ ყურებს, მეცნიერულად მინდა ვნახო ეგაო, თუ მანდ სასწაულია და არა კანონები
და თუ სასწაულია: იხილე შენეული დაგეგმარების კანონი....თეოლოგიურად მოდის წინააღმდეგობაში ამ შემთხვევაში

ამდენს წერ და აზრი ისევ ნული....ანალიზი ჩაატარე.
რა შუაშია მანდ ინდუქცია?

ქალმა იმრუშა, მერე უთხრეს, აბა ზანგი რატოაო, იმან კი:არა, მე კი არა დედაჩემმა ქნაო...ეგაა მათი სტატისტიკა.
მე გეუბნები: მანახე მონაცემები რომ ეგეთი ფაქტები დასტურდება....მანახე და არა ის ივანოვი.




ვითხოვ საერთაშორისო სამეცნიერო ჟურნალის დასახელებას, სტატიის ნომერს, წელს, ავტორს
ხოლო თუ შემიზღუდავ და მეტყვი მარტო მართლმადიდებლურიო, მაშინ გაიარე , მე მაგალითად მართლმადიდებლური ფიზიკა და ბაპტისტური სექსოპათოლოგია არ გამიგია ჯერ

პ.ს.
არ მიყვარს როდესაც უწმინდეს სარწმუნოების ნაწილად ასაღებენ უდიდეს იდიოტობას....სისულელეებს წერ და სამწუხარო ისაა, რომ დარწმუნებული ვარ,რომ არ შეცვლი აზრს და ეს სირცხვილია უბრალოდ...ოდნავი განათლება კაცს არ აწყენდა.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 2 2007, 03:40 PM

კანუდოსელი

ანუ მე მაინტერესებს, მეცნიერულადაც აქვს ახსნა (ეს "ც" რაღაც არ მოგეწონა) თუ მხოლოდ სარწმუნოებრივად (სასწაულია)

თუკი დავადგენ რომ მეცნიერებას ახსნა ჯერ არ აქვს კი ბატონო, რაზეა საუბარი, დავიჯერებ რომ ჯერ არ ჰქონია ახსნა





პირველს კიდევ მოვითმენ მაგრამ მეორე???

სად ვართ გახსოვს? ახედე ზემოთ: "მართლმადიდებლური ფორუმი"

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 2 2007, 03:45 PM

კანონისტ,


იმდენად უადგილო კომენტარები დამიწერე არც კი ვიცი, რა გიპასუხო,

1) თეოლოგიურად როგორ ამბობ ადამიანო " ზოლებიანი " ან "შავი ან ყვითელი, ან წითელი" დაიბადა, ეგ ცოდვების ბრალიაო, რომელი მამასთან წაიკითხე დედა თუ ადრე ძაღლებთან ეცემოდა შვილი ყეფას დაიწყებსო???
კანონისტ, სპეციალობას მეკითხები და ამას იმედია ჩემი თოფიქებიდან მიხვდები...



ასე რომ თეოლოგიურად უადგილო იყო შენი შედარება, ახლა კი მეცნიერულად გითხარი ესმის იმ კაცს ჩვენზე მეტითქო და არ დაიჯერე, მაშინ გითხარი, მოიყვანე დოკუმენტი, ან უნდა თქვა ეს არის ვარაუდი, რომელსაც ჯერ აღიარება არა აქვსო! აი ესაა ობიექტურობა!




ეგ შენი დაშამათების არგუმენტია, კანუდოსელის არ იყოს, რამეთუ იმას ამტკიცებ, რაც ჯერ დაუმტკიცებელია, ამიტომ არგუმენტებს აქეთ ველით

ახლა შეხვეწილი...

არ მიჯერებ ხომ? არ წაგიკითხავს ხომ რაც მოგწერე?
აი რომ წაგეკითხა, ასეთ "წვეტიან" იდეებს არ დაწერდი :

1)

ეგ ბუდისტური იდეები სჯობია განაგდო, თორემ მე რამდენი ვიცი, აქ არაა გასარჩევი კარგო, სხეულის იდეა თ გაინტერესებს რაა ქრისტიანობაში, მაშინ გახსნილია ცალკე თემა გლახასგან და იქით გადავიდეთ...



შენ რა გითხარი მე შენ და შენს რეინკარნაციას კიდო არ დაიყვანა ღვთის შექმნილი სხეული კლავიატურებიანი მანქანის დონეზე არანაერ სხვა კომპიუტერთან არ დაჯდები შენ ჩემო უცხო იდეებში გადახვეწილო შეხვეწილო, ეგ სხეული მოგეცა და მაგ სხეულში ყოფნის დრო, როგორც ამბობენ ცოტააო, და ამიტომ სხვა "კომპიუტერზე" დაჯდომის იმედები ნუ გექნება, დრო გადის, შენ კი არ კითხულობ რასაც გთხოვ, მერე გაფუჭდება "კომპიუტერი" და...




გენათალე არ დახატა სიტუაცია... იმედია ამაში მაინც არ გეთანხმება კანონისტი ხოხოხო, ზოგიერთ ქალებში რამდენი კაცი წერს პროგრამას რა შეჯვარება გამოვაა

ცპტა სერიოზულად რომ წერო, ამიტომ გაეცნე მეთქი რაც გითხარი იმას და მერე უკვე თეოლოგიურ-ფილოსოფიურ ენაზე ვისაუბრებთ და ასეთი შედარებებით თუ " კაცი როგორ წერს პროგრამას ქალში"
...............
მაგრად კი მაცინე ისე

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 2 2007, 03:52 PM

ის გავასწორე უკვე ადრევე, ას რომ დაწყნარდი და ლიტერატურაშიც გვხვდება ეგ სიტყვა სხვათაშორის.

რას ქვია ჯერ არ ქონია ახსნა: ანუ ჯერ უნდა დაამტკიცო, რომ ფაქტი არსებობს, მე ჯერ ამას გთხოვ...დამისახელე შესაბამისი სამეცნიერო გამოცემა, რომელიც სტატისტიკას ფლობს და ის არის უტყუარი

რაღაც არგუმენტებმა იკლო შენს ნაწერში

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 2 2007, 03:53 PM

KAIROS

ეს ვთქვი მეე???


ასე როოომ? სად იყო ეს წანამძღვრები ასეთი დასკვნა რომ გამოიტანე?


არგუმენტებს მე ველი. ეს ერთი

აგერ კანუდოსელი მიხსნის რაღაცას და ვთქვათ დავუჯერე. მერე ვინმე სხვამ რომ მთხოვოს ამ აზრის დასასაბუთებლად სამეცნიერო ლიტერატურის მოხმობა, რა ვუთხრა?? church.ge-ზე ეწერა-მეთქი???

ადამიანი იმისთვის საუბრობს განათლებულ ადამიანებთან რომ ცოდნა მიიღოს. რაღაც არ მჯერა თქვენ თანამოსაუბრეს თან ჟურნალების და ინტერნეტ-გვერდების ამონაბეჭდს თხოვდეთ აზრის განსამტკიცებლად.

და კიდევ (ორივეს საყურადღებოდ)

რაღაც ჩემს მომართ აგრესიულ ტონს ვგრძნობ. თუ მეშლება???

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 2 2007, 03:57 PM

ლოგიკაააააა

მე ვამბობ, რომ ეგეთი ფაქტები, რომელიც უტყუარად გამოცხადდება არ არსებობს, რადგან არ არის შესაბამისი სტატისტიკური მონაცემები-მე ვერ მოვიძიე, არსად არ წერია

შენ ამბობ, რომ არის

ახლა მე გეკითხები: მიჩვენე სად არის...შენ დუმხარ და მიყვები ისტორიებს ჟირაფზე
ლოგიკურად თუ ხვდები ვინაა ლოდინის პოზიციაში? მე ვერ მოვძებნე ვერანაირი ინფო, თეორიულად არაა გამორიცხული, რომ ვერ მივაგენი...შენ დაჟინებიტ ამბობ, ცდებიო, ოკ, მაშინ დავენაცვლე კანონისტს, რა უნდა ქნას ახლა კანონისტმა?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 2 2007, 03:58 PM

გეშლება





ასე გამოგივიდა:
"


რამეთუ სიბრმავე არანაერად არაა ფიზიკურად დამოკიდებული იმ სხვა ბავშვის სიკვდილთან, ჩემო კარგო, აქ ვსაუბრობთ როგორ შეიძლება "ცოდვამ შეცვალოს გენები " და არა როგორ ხდება, რომ ცოდვამ დასაჯოს ( მხოლოდ ფიზიკურად ) ოჯახი!
ასე, რომ თუკი ქალი ეცემოდა ძაღლთან, მისი შვილი მთლად ლეკვი თუ არა კბენა-ყეფა მაინც უნდა იცოდეს!




კანუდოსელი კი არ გიხსნის, გეუბნება, იმას რომ ეს არაა მიღებული ჯერ მეცნიერულ წრეებში, რატომ არ წაიკითხე რაც დაგიწერე:

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 2 2007, 03:58 PM

აგრესია ჩემიშენ არ გამოგიცდია, ეგ სოტირისს კითხე, მან იცის,მაგრამ თუ გააგრძელებ სისულელეების მართლმადიდებლურ ჭრილში განხილვას, სოტირისი მოგონილი იქნება

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 2 2007, 04:14 PM

კაი როს!

ადამიანის სხეული დაბადების დროს არის ე.წ. ტაბულა რაზა, ანუ სუფთა დაფა, რომელშიც დროთა განმავლობაში იწერება ინფორმაცია (თუ ადამიანი საზოგადოებაში არ იზრდება, იგი ვერ ვითარდება და მაუგლის სინდრომი კი იცი რაცაა).

ეს ინფორმაცია იწერება სხვადასხვა წყაროდან. სიტყვა, შეხება, ყნოსვა, სმენა და ა.შ.
ყოველი ჩვენ მიერ წარმოთქმული სიტყვაც კი, რომელსაც მეორე გაიგონებს, ,,იწერება'' მასში. ჩემი სიტყვები (ინფორმაცია) შენში იწერება, შენი ჩემში და ა.შ.

ის ინფორმაცია, რომელიც ჩემს წინაპრებში ,,ჩაიწერა,'' გენეტიკურად ჩემშიც წერია და შენი წინაპრებისა შენში. ამიტომ რაღა გასაკვირია, რომ ინფორმაცია სექსის (არამარტო პირველის, მაგრამ პირველი განსაკუთრებულია) შედეგად ჩაიწეროს ქალშიც და კაცშიც. სექსი მარტო ქაქუნი ხომ არაა, მეგობარო, საერთოდ გქონია ეგ ბედნიერება? სექსი არის არამარტო ფიზიკური, არამედ უდიდესი ფსიქიკური კავშირი ორ ადამიანს შორის (შერწყმა) ამ დროს ისეთი აქტივიზირება ხდება მთელი სხეულისა, რომ იგი სამართლიანად შედარებულია დიდ სტრესს.

და შენ გიკვირს, რომ ამ დროს არამარტო სხეულები ახდენენ ერთმანეთზე გავლენას?

ბუდიზმს თავი დაანებე, მე ბუდისტი არ ვარ (ისე კრიშნა და ბუდა სხვადასხვა რამაა, ცნობისათვის) მაგრამ იგივე ბიბლიაში გიწერია შენ რომ აბრაამს ძვლებიდანაც აღვუდგენ თავის შთამომავლობასო ასე რომ იყოს საჭიროო. ან მეორედ მოსვლის დროს საყოველთაო აღდგომის დოგმა რომ არის ქრისტიანობაში, ეგ როგორ უნდა განხორციელდეს?

როგორც მავთული არაფერია და ,,მკვდარია'' თუ მას თვალით უცხილავ ელექტრულ ველს არ შეუქმნი და ისე დენს არ გაატერებს, ისეა ადამიანის სხეული (კომპიუტერი) სულის (ადამიანის გარეშე) მკვდარია. და ელექტრული ველი შეიძლება სხვადასხვა ლითონს შეუქმნა და ეს ერთი და იგივე ელექტრული ველი იქნება (დედამიწის ელექტრული ველის ნაწილი მხოლოდდამხოლოდ).

ამიტომ ჩვენი სხეულები, რომლებიც სულის გარეშე მკვდარია და სულის გამოვლინებაა (აბა სული დამანახე ან მაყნოსინე არ შემახე) ინახავს იმ განცდებს, რომლებიც გვქონია და მით უფრო დიდხანს, რაც უფრო დიდი იყო ეს განცდა (განცდა მოქმედებს ნერვიულ სისტემაზე, ეს უკანასკნელი კი აკონტროლებს ნერვულ დენს მთელ სხეულში და შესაბამისად, მთელ სხეულზე - მაგალითად შეგახსენებ, შიშის დროს თმის გაცვენას) მით უფრო შორს გაჰყვება იგი გენეტიკურად.

ამას ნიშნავს ბებიის ნაჭამმა ტყემალმა შვილიშვილს მოჰკვეთა კბილიო.


ესენი ჩემი აზრებია.


და ისე, ჩემს ოჯახში ორი ექიმია ერთი თერაპევტი მათ შორის და მან არ დამიდასტურა ტელეგონიის ფაქტი, რადგან მსგავსი რამ გენეტიკურად გამორიცხულიაო. მაგრამ ძაღლებზე არგუმენტი კი ასევე ვერ გამიბათილა.

მიდი და ჯერ ძაღლების არგუმენტი გააბათილე. კი ბატონო, მჯერა გენეტიკოსების, მაგრამ კინოლოგებისაც მჯერა.

ვისაც გვჯერა გაგვატარეთ

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 2 2007, 04:34 PM

კანუდოსელი

ჩვენ ამას არ ველოდით





იცი რა ყოველთვის იმას ვამბობდი, მეტად მომწონს კაცების მიერ აღქმული რელიგია ვიდრე ქალების მიერ ტქო. ცვენ ხომ იცი ვინაც ვართ, გრძნობადზე დამყარებული რომენტიკოსები, მაგრამ ტქვენ ბატონებო რა აგრესიულები ყოფილხარტ


შეხვეწილი
]




ეს ის იშვიათი შემთხევაა, როცა სეხვეწილს ვეთანხმები ტანაც სრულად.

პატარა ცოდვასაც კი ირეკლავს ჩვენი სული, ეს მოძღვრისგან მაქვს გაგებული.

იცი რა , შეიძლება არც ისე მძიედ არის საქმე, როგორც ამას კანონისტი აღწერს, მაგრამ არც ისე ხელწამოსაკრავია, როგოც ამას კანუდოსელი აღწერს. ასე, რომ არ ყოფილიყო, უფალი მრუშობას ცოდვად არ შერაცხავდა. როგორც დრეს უყვართ ხოლმე ტქმა უფალიც ჩვეულებრივ ფიზიოლოგიურ სურვილს დაარქმევდა. ალბათ ხდება გარკვეულწილად სხეულის და სულის დაბინძურება. სხეულის, რომ ხდება ეგ ზუსტად ვიცი, 6 წელი სამედიცინოზე ვსწავლობდი. თუმცა ცალსახად ტელეგონიაზე ანუ იმაზე, რომ განათხოვი ქალი, მეორე ქმართან გენეტიკურად პირველი ქმრის შვილებს აჩენს ბოლომდე ვერ დაგეთანხმებით. მაგრამ არსებობს ალბათ აქ სიმართლის მარცვალი.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 2 2007, 04:38 PM

მდა

პ.ს.
ჩემი აგრესია ეხება, გადაღრეცილი სარწმუნოების ქადაგებას, როდესაც მეცნიერები ცხადდებიან შიზოიდებად (ვინაიდან როგორც კანონისტმა თქვა თურმე არ არიან მართლმადიდებლები), და შიზოიდი ავადმყოფი, არშემდგარი მეცნიერები-მართლმადიდებელ მეცნიერებად.
საცოდაობაა ეს ყველაფერი, ზატო, თავს გავიმართლებთ: თუ მეცნიერები არ მოდიან ეკლესიაში, ჩვენ რა შუაში ვართ, ისინი იწვიან ცოდვებშიო....

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Feb 2 2007, 04:43 PM

მაშინ ჩვენც დაგვანახეთ ეგ მარცვალი.

რა შუაშია ცხენების და ზებრების შეჯვარებასთან მრუშობა.

საქართველო საუკუნეების მანძილზე რამდენ მტერს "იგერიებდა", ახლა არ მითხრათ, რომ ბევრი უბედური ქართველი გოგო(ქალწული) გადაურჩა ძალადობას და "პირველ მამაკაცად" ყველას ქართველი ვაჟკაცი ყავდა.

ახლა რას მეტყვით, მოვა დრო და რუსებს, თურქებს, მონღოლებს და ირანელებს გავაჩენთ?

უკაცრავად რა!
მე არ მინდა და თქვენი არ ვიცი!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 2 2007, 04:59 PM

kato_Bato

მე არაფერზე თავს არ ვდებ, მე ვთქვი, რომ რაღაც ხარისხით არის ამაში სიმართლის მარცვალი. ესეც ვტქვი, რა არის სიმართლის მარცვალი მასშსი. ზოგადად სულის და ხორცის დაბინძურება, რომ არ მოყვებოდეს ხორციელ ურთიერთობას უფალი მას მრუშობას არ დაარქმევდა და ამ საკიტხში ტავისუფლებას მოგვანიწებდა. რადგან დაგვიდო საზღვარი, ანუ ამ საზღვრის იქით გადასვლა აბინძურებს ჩვენს სულს და ალბათ სხეულსაც. რაც სეეხება ომიანობას, აქ ძალადობაზეა ლაპარაკი და არა ნებაზე. ქალზე, რომელზეც განხორციელდა ძალადობა, ეკლესიურად კვლავ ქალწულად ითვლება.

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Feb 2 2007, 05:03 PM

და სხეულის დაბინძურების დროს რა მნიშვნელობა აქვს მისი დაბინძურების გზას?
რა მნიშვნელობა აქვს ეს მოხდება ქალის ნებით თუ მასზე ძალადობის განხორციელებით?
ე.წ. დაბინძურება ხო ორივე შემთხვევაში ხდება?

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Feb 2 2007, 05:09 PM

ხოდა ზებრებიც სულ ცხენებზეც ოცნებობდნენ ხო? თავისი ჯიშისა ვეღარ ნახეს.

ეს არის ემოციით გაძლიერებული არგუმენტი.
ისე ნუ გამომიყვანთ, თითქოს მრუშობას ხელს ვაფარებდე, უბრალოდ მეცნიერული სისულელე მგონია მე ეს "პირველი მამაკაცის" პანიკა.

და მართლმადიდებლობაში რატომ ვურევთ, არ ვიცი.

თუ პირველი მამაკაცი მრუშობაა, მეორე და მესამე აღარაა? მარტო პირველი არღვევს გენეტიკურ ჯაჭვს?

თუ მეცნიერებაზეა ლაპარაკი, ილაპარაკეთ მეცნიერებაზე.

თუ ცოდვაზეა ლაპარაკი, კი ბატონო, ილაპარაკეთ რელიგიაზე.
ეს არეულ-დარეული აზრები, მომკალი და არ მესმის.

ცოდვა კი ბატონო, "ავნებს ხორცსა მერმე სულსა", თუ გინდა პირიქით.

მეცნიერებაში მომიძებნეთ "ცოდვის" სინონიმი და მერე ვილაპარაკოთ შედარებაზე.

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 2 2007, 05:11 PM

აი ამაშია, თათი, საქმე.
ზუსტად ამას ვამბობ ზედა პოსტში.
სულ სხვა აქტია სექსი (როცა ორი არსება ხდება მთელი, რადგან კულმინაციის მომენტში სიამოვნების განცდა ფსიქიკურად სწორედ ამით არის გამოწვეული - ჩემი ნება და შენი ნება ხდება ერთი ნება)
რაც შეეხება ძალადობას, ამ დროს ქალის ნება არ არის და თუ არის (მაგალითად ძალადობით დაიწყო და მერე ქალსაც მოუნდა) ეს უკვე მაინც ზედა შემთხვევაა.
ამიტომ იგივე ეკლესიურად ძალადობის შემდეგ ქალი ითვლება ქალწულად და არა ის, რომ ვთქვათ, მთელი პროცესის განმავლობაში უძალიანდებოდი, მაგრამ ბოლო მომენტში შენც განიცადე სიამოვნება.
განა ცოდვა, რაც არ უნდა დიდ ხანს ითმინო, ბოლოს თუ ვეღარ მოითმენ და გააკეთებ, ის მოთმენა რაც მანამდე იყო წყალში არ ჩაგეყრება?


p.s.

მე მაგალითად ვიცი, რომ ზებრა და ცხენი ჯვარდება და ამის შესახებ BBC-ზე დოკუმენტური ფილმიც მაქვს ნანახი (მონათესავე პოპულაციების შეჯვარებაზე). ამიტომ ეგ მიკვირს, რატომ ამტკიცებს, რომ ზებრა და ცხენი არ ჯვარდება.

აი ძაღლებზე კი მყარად ვრჩები, ჩემს აზრზე.

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Feb 2 2007, 05:11 PM

მეც მაგას ვამბობ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 2 2007, 05:36 PM

თქვენ კვლავ ზებრებზე და ცხენებზე საუბრობთ. მე ზებრებზე არაფერი მითქვია თუ კარგად წაკითხვათ ჩემს პოსტებს ნახავთ. ზებრებზე და ტელეგონიის ეფექტზე მეც მაქვს წაკიტხული, მაგრამ გუნინაც ვამბობდი და დღესაც ვიმეორებ, რომმრუშობით სხეულის დაბინძურება ხდება და სულისაც. სხვანაირად უფალი საზღვარს არ დაგვიდებდა ტქო ვააააააააააააააა! სად ნახეთ ცხენი და ზებრას ეფექტის გამამყარებელი არგუნმენტები ჩემს პოსტში ვა... უბრალოდ წაკიტხული მაქვს მეც ტელეგონიის ეფექტზე და ამაში ის არის ჭეშმარიტების მარცვალი, რომ მრუშობის დროს სულიც ბინძურდება დასხეულიც რა გჭირთ ხალხნო, რა დაწვრილმანება აგიტდტათ როდის სეეწინააღმდეგები და როდის არა. მე მრუშობას ვამბობ., ეჰ დასახურია ეს ტემა, თორემ საერთოდ არ გვსმის ერთმანეთის

kato_Bato

კატო, მაპატიე მაგრამ შენ მართლა ვერ გაიგე. ტელეგონიაზე თუ წაიკითხავ იქ არ არის საუბარი მხოლოდ პირველ მამაკაცზე. მე ვფიქრობ კანონისტს ამით უბიჭოების და ზოგადად შეურყვნელი სარეცლის უპირატესობაზე სურდა საუბარი, ტელეგონია არ ვეთანხმები ბოლომდე სანამ მეცნიერულად დასატურებულს არ წავიკითხავ. მაგრამ... გეხვეწები კიდევ ერთხელ ნუ მათქვევინებ რომ უფალმა აკრძალა მრუიშობა და აშ.

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Feb 5 2007, 02:51 AM

და ყოველივე ამის შემდეგ თქვენ გიდნა რომ ადამიანმა იუმორის გარეშე ისაუბროს ამ თემაში?

მოკლედ, თუ ამ თემაში ამ პოსტის შემდეგ არ დაიდება შესაბამისი არგუმენტირებული დოკუმენტაცია თემა დაიხურება.
არანაირი ჟირაფები, ბეგემოტები და ზებრები არ გავიგონო!
აქ საუბარია ადამიანებზე და ქრისტიანულ ანთროპოლოგიაზე!
მორჩა!

პოსტის ავტორი: ana-xatia თარიღი: Feb 5 2007, 11:50 AM

12. ყოველივე ჯერ-არს ჩემდა, არამედ არა ყოველი უმჯობეს არს; ყოველივე ჯერ-არს ჩემდა, არამედ მე არავისსა ჴელმწიფებასა დავემორჩილო. 13. საზრდელი მუცლისათჳს და მუცელი საზრდელისათჳს. ხოლო ღმერთმან იგიცა და ესეცა განაქარვოს. ხოლო ჴორცნი ესე არა სიძვისათჳს, არამედ უფლისათჳს, და უფალი ჴორცთათჳს. 14. ხოლო ღმერთმან უფალიცა აღადგინა და ჩუენცა აღმადგინნეს ძალითა თჳსითა. 15. არა უწყითა, რამეთუ ჴორცნი ეგე თქუეენნი ასონი ქრისტესნი არიან? აღ-უკუე-ვიხუნეა ასონი იგი ქრისტესნი და ვყვნე ასო მეძვის? ნუ იყოფინ! 16. არა უწყითა, რამეთუ რომელი შეეყოს მეძავსა, ერთ ჴორც არიან, რამეთუ იტყჳს: იყვნენ ორნივე ერთ ჴორც. 17. ხოლო რომელი შეეყოს უფალსა, ერთ სულ არს. 18. ევლტოდეთ სიძვასა, ყოველი ცოდვაჲ, რომელი ქმნეს კაცმან, გარეშე ჴორცთა არს; ხოლო რომელი ისიძვიდეს, თჳსთა მიმართ ჴორცთა ცოდავს. 19. არა უწყითა, რამეთუ ჴორცნი ეგე თქუენნი ტაძარნი თქუენ შორის სულისა წმიდისანი არიან, რომელ-ეგე გაქუს ღმრთისაგან, და არა ხართ თჳსთა თავთანი? 20. რამეთუ სასყიდლით სყიდულ ხართ. ადიდეთ უკუე ღმერთი ჴორცითა მაგით თქუენითა და სულითა მაგით თქუენითა, რომელი-იგი არს ღმრთისაჲ.

(პავლე მოციქულისა წიგნი კორინთელთა მიმართ)

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 5 2007, 02:28 PM

kato_Bato

კაი გამახსენე. ეკლესიურად იცი თუ არა, რომ ქალწულს უფლება აქვს თავი მოიკლას (!) თუკი ის ამით თავის ქალწულებას გადაირჩენს!

რატომ? აბა იფიქრე....

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Feb 6 2007, 10:38 AM

კანონისტი

ეგ საკითხი მეც მაინტერესებს.
თუ შეგიძლია რომ მაგის დფამამტკიცებელი არგუმენტი დადო. ოღონდ არა მხოლოდ ერთი რომელიმე მოძღვრის სიტყვა, არამედ ან სჯულის კანონიდან, ან რაიმე სხვა წყაროდან.
მადლობა წინასწარ.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Feb 6 2007, 01:30 PM

დათიკო
მოვძებნი. მამა თეოდორეს რომ აქვს ნათქვამი, ეგ ნაღდად მახსოვს, მაგრამ სჯულის კანონშიც უნდა ეწეროს

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Feb 6 2007, 04:19 PM

კანონისტი

მამა თეოდორეს ნათქვამი მეც ვიცი, სწორედ ამიტომ დავწერე რომ მოძღვრის ფრაზა არ გამოდგება მეთქი. თან მე რამდენადაც მასოვს იქ საუბარი იყო ძველი აღქმის "იოსებისეულ უბიწოებაზე".

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Feb 6 2007, 04:30 PM

თავისმოკვლა არა ტოროლა დადეთ სჯულისკანონი

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Feb 6 2007, 07:11 PM

კი გამიგია

მაგრამ მოძღვარმა მითხრა, მაინცდამაინც ნუ მიეძალები მაგ იდეასო.

მე მგონია, რომ თუ მშობელი შვილს იმას კი არ ასწავლის, რომ მრუშობა სირცხვილია და თავის მოჭრა, არამედ იმას რომ ქალწულების დაცვით ადიდებს იგი უფალს, თუ ამას ჩაუნერგავს და ისიც დაიცავს ამ წესს, მაშინ აქვს ასეთ უბიწოებას მადლი და ფასი.

ყველამ ვიცით, ფაქტია, რომ მამაკაცის სხეულის ნაწილია ქალი, ეს "ისე"ნათქვამი კი არაა, მართლა ყველაფერი გული, სული, სხეული მიუწევს ქალს თავისი "საწყისისკენ".. ამიტომ არის "ყველაფერი" მისთვის, ოღონდ იმ ერთს უყვარდეს.. იმ ერთის იყოს, წესი აქვს ასეთი.
ამიტომ შეიქმნა...
ჰოდა თუ ამას დაითმენს (ისე არ გამიგოთ თითქოს ვნებისა და ჟინიანობის სადიდებელს ვწერდე), ეს იქნება ქალწულის უფლისადმი სადიდებელი, ამიტომ უნდა მოერიოს საცთურს, უფლის სახელით და არა მეზობლის სიდედრის შიშით.
მე ასე მგონია

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 7 2007, 01:18 PM

"უქორწინებელთა შესახებ არა მაქვს ბრძანება უფლისაგან, მხოლოდ ჩემს რჩევას გაუწყებთ, რადგან შემიწყალა უფალმა, რომ მისი ერთგული ვიყო.

მე ვფიქრობ, რომ ახლანდელ გასაჭირში ადამიანისათვის უმჯობესია დარჩეს, როგორც არის. თუ შეერთებული ხარ ცოლთან, გაყრას ნუ ეძებ, ხოლო თუ უცოლო ხარ, ცოლს ნუ ეძებ.

სხვაფრივ ცოლიც რომ მოიყვანო, არ შესცოდავ და თუ ქალწული გათხოვდება, არ შესცოდავს. მაგრამ ასეთებს ხორციელი გაჭირვება ექნებათ და მე არ მეთმობით.

ხოლო ამას გეტყვით ძმანო: ჟამი იწურება, ამიტომ ამიერიდან ცოლიანები იყავით, როგორც უცოლონი.

მოტირალნი, როგორც უტირალნი; მოხარულნი, როგორც უხარულნი; მქონენი, როგორც უქონელნი;

წუთისოფლით მოსარგებლენი, როგორც არამოსარგებლენი. ვინაიდან წარმავალია წუთისოფლის სახე."

I კორინთელთა 7, 25:31 გვ. 366

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Feb 7 2007, 02:25 PM

დახურეთ რა ეს თემა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 7 2007, 03:05 PM

მნათე




რათა?????

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Feb 7 2007, 03:10 PM

მომაბეზრებელია

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 7 2007, 04:32 PM

"ისევე როგორც დედაკაცი მამაკაცისგან არის, მამაკაციც დედაკაცის მეოხებით არის. ხოლო ყოველი ღვთისგან არის."

I კორინთელთა 11, 12 გვ. 372

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Feb 7 2007, 06:04 PM

marine
შენ რასაც საუბრობ სრულიად ნათელია და არც არვინ ამბობს რაიმე საწინააღმდეგოს.
თემის სათაური და თავად შინაარსი კი გაცილებით სხვაგვარია.
ამ თემამ ძალიან დიდი აურზაური გამოიწვია, რადგან პირველ პოსტში მოცემული ნაშრომი ძალიან შორს დგას ქრისტიანული სწავლებისგან!!!

ახლა კი, რადგანაც თემის ავტორმა ისურვა, შემიძლია დავხურო.