ეს თემა დიდიხანია მინდოდა გამეხსნა, მაგრამ თავს ვიკავებდი, დღეს კი მოვისმინე პროფესიონალების შეფასება ქართველი მსმენელის მიმართ და ძაან ცუდი შეფასება მისცეს, ყველა დამეთანხმებით რომ ფოლკლორის და სხვადასხვა კარგი სიმღერის განვითარება ისე არ მოხდება თუ კარგი მსმენელი არ ყავს.
კარგი იქნება ამ საკითხზე თუ ვისაუბრებთ რამდენად მოგწონთ ქართველი მსმენელი? ასევე მინდა ვთქვა რომ ამ ბოლოდროს ისე ხდება რომ ქართველ შემომქმედებს უცხოელები უფრო აფასებენ ვიდრე ქართველები, თუნდაც გავიხსენოთ ახლახანს ჩატარებული ერისიონის კონცერტი გერმანიაში, როდესაც გერმანელმა მაყურებლებმა ტირილიც კი დაიწყეს, და მიზიდულობის კანონი დაარღვიეთო, და ეგეთი საკმაოდ კარგი შეფასებები დაუმსახურებიათ უცხოელებისგან,
აბა გისმენთ მცოდნეებს რა შეფასებას მიცემთ ქართველ მსმენელებს
პ.ს ხომ არ ვარ ამ განყოფილების მტერი?
შოთაძე
ძალიან კარგი თემაა)
1. კარგი მსმენელი (განვითარებული ადამიანი) თვითონ პოულობს კარგ მუსიკას.
2. ცუდ მსმენელს რასაც მიაწვდი იმას აიღებს (ძირითადი მასა/ბრბო).
3. ყრუს (ვისაც საერთოდ არ უყვარს მუსიკა) რაც არ უნდა მიაწოდო მაინც ვერ გაიგებს.
პირველი და მესამე შემთხვევის მიმართულებით მუშაობას აზრი არ აქვს, პირველი ისედაც უსმენს, მესამე ვერასდროს სმოისმენს.
მეორე შემთხვევაში, მთავარი როლი მაინც პოლიტიკაზე ფოლკლორის მიმართ და მასობრივ საინფორმაციო საშუალებებზეა დამოკიდებული.
ხოლო რაც შეეხება ზუსტად თემის კითხვას, რამდენად დამოკიდებულია ფოლკლორი მსმენელზე, ეს დამოკიდებულება პირდაპირაა დამოკიდებული პირველი კატეროგიის მსმენელთა რაოდენობაზე.
და თუ გინდათ რომ ზოგადად ხალხი ერკვეოდეს ხალხურ შემოქმედებაში, მიაკითხეთ რადიოს, ტელევიზიას და ბეჭდვით მედიას. (უფრო პირველ ორს )
მაინც მგონია რომ არასწორადაა საკითხი დასმული
[quote name='G A B O' date='Jan 31 2008, 01:38 PM' post='251177']
ძალიან დიდი ნაწილი ინტელექტუალურ შიმშილს განიცდის.
G A B O
http://www.myvideo.ge/?video_id=122943
ნახეთ რა საქართველოს რეკლამა რომელიც გაკეთებული მსოფლიოსათვის, და რა მუსიკაა გამოყენებული
G A B O
G A B O
ეს ფოლკლორის ცენტრის უშედეგობის ბრალია.
მახსოვს ერთხელ უშიკიშვილმა გააკრიტიკა ერისიონი რემიქსების გამო მაგრამ მერე რაღაც რადიკალურად შეიცვალა და....ამაზე არავითარი რეაგირება აღარ ყოფილა.არ მესმის რატომ უნდა იყოს სუხიშვილების სიმღერა ასეთ რეკლამაში რა....
yipiani gio
Didgoreli
ეჭვი არ შეგეპაროსეს მართლა მაგის ბრალია
:yipiani gio
) ნუ რაღაც თან ევროპული და თან ქართული უნდოდათ და ეს გომოუვიდათ რა ქნან
არც მთლად ასეტი წყალწაღებული ერი ვართ აქ რომ წერთ ის რომ ბასიანის სიმღერისა და ერისიონის ცეკვის დროს არ ვტირით ალბათ უფრო იმის ბრალია რომ ეს ყველაფერი ჩვენშია და შესისხლხორცებული გვაქვს (მათ კიდევ პირველად ესმით და ხედავენ), თუმცა სამწუხაროდ ალბათ ზოგადად დაბალი გემოვნების ბრალიცააა რასაც 2 წიგნის წაუკითხაობა იწვევს...
misdevs mela loms
didgoris fani
ჩემი აზრით ხსნა მხოლოდ მომავალი თაობის სწორ მუსიკალურ აღზრდაშია
takuna
misdevs mela loms
ყველაფერია შესაძლებელი.უბრალოდ ღმერთმა ქნას რო ეს მოხდეს...რა მაგარი იქნება?
რამდენადაც გამიგია ხშირად ქართული ფოლკლორის განსხვავებული, არატრადიციული მიმარეთულების მქონე სიმღერათა შესრულება მას შემდეგ დაიწყო, რაც მსმენელს მოარგო ამა თუ იმ ლოტბარმა. ეს ჩემი აზრით დიდი დანაშაულია, მაგრამ მეორეს მხრივ ვერც გაკიცხავ, არავინ ვიცით კონკრეტულ სიტუაციაში როგორ მოვიქცევით
თუმცა როგორც გალობის გამოცდილებიდან ვიცით რასაც მიაწვდი მრევლმა კეთილი უნდა ინებოს და ის მიიღოს ისე, როგორც მიაწვდი, და რომ მის გემოვნებას კი არ უნდა მოარგოს სასულიერო პირმადა მგალობელმა გალობა, არამედ თავად უნდა აღიზარდნონ სწორი მიმართულებით. შედეგად ვხედავთ, რომ სადაც სასულიერო პირი კატეგორიული და მკაცრია იქ ბევრად მოწესრიგებულია გალობა, ვიდრე იქ, სადაც თავგასული (სხვა შეფასება ვერ მოვძებნე) მრევლი და მგალობლებია. რას ნიშნავს მე ასეთი არ მომწონს და მე ისეთი მომწონს? კეთილი უნდა ინებო და ისეთი მოისმინო როგორიც უფრო თვითმყოფადია, და არა შენს გემოვნებას მორგებული, ვინ ხარ შენ? ამ შემთხვევაში გამოდიხარ ქართული ტრადიციული მუსიკალური კულტურის დამახინჯებაში (ნუ ზოგიერთი შემთხვევა არც შეიძლება დამახინჯებად მივიჩნიოთ, ალბათ) დიდი წვლილის შემტანი. ვაი უბედურო ერო, საკუთარი თავმაღლური სურვილებით და მდარე გემოვნებით საკუთარ ტრადიციულ კულტურას რომ ამახინჯებ !!! და ვაი სიმღერა-გალობის წარმმართველო, ასეთი მდარე კულტურის ადამიანებს ნება-სურვილზე რომ მოურგებ შენს მარგალიტს
N. R.
პირველად გავიგე რომ მრევლი ერევა მგალობლების საქმეში
შენ გქონდა ეგეთი პრეცედენტი?
მართალი ხარ. ხალხმა არ იცის არ არის ნამდვილი და რომ გაიგოს ჯერ უდნა შეაჩვიო. მერე თვითონაც მოეწონება.
N. R.
ჰმ, პირველად მესმის...
ახლა გავიგე შენი აღშფოთების მიზეზი.
N. R.
ეგ ფოლკლორი კი არა ბიზნესია უკვე
ბაზარზე რა მოთხოვნაცაა და იმას გაიტან სარეალიზაციოდ კომერციული საქმიანობა ჰქვია მაგას
ასე რომ ვინც მასე მოარგო არასწორი სიმღერები ხალხს, ის ფულის მხვეჭავი უფროა ვიდრე ფოლკლორის მოღვაწე!
komisia
სხვათაშორის ჩემი აზრით მხოლოდ ფულის გამოც არ ხდება ეგ
რაც ყურისთვის ძნელად აღსაქმელია, იმას მსმენელი ნაკლები ჰყავს.
რატომაა, რომ როდესაც ქორიძის,ხუნდაძის ან თუნდა სხვათა ძველ ქართულ საგალობელს გალობს მგალობელთა გუნდი, მღვლდელმსახური აგზავნის სტიქაროსანს და ეუბნება "დაუჩქარეთ , დაუჩქარეთ დაიღალა მრევლიო,არადა თვითონ არანაკლებ იღლებიან"? ვერ აღიქვამენ ჰარმონიას და მათი ყური იძაბება.
სამაგიეროდ ბევრი მღვდელმსახური და მრევლი მინახავს ე.წ. სიონურებზე რა აღტაცებით გალობენ და რამის bravo, biss დაიძახონ ხოლმე. ჩვენი მსმენელი ცოტა მოკლებულია ხარისხიან ჰარმონიებს.
ღმერთმა შემინდოს განკითხვა.
Amuza
ეს განმკითხვა კი არა სავალალო მდგომარეობის აღნიშვნაა
yipiani gio
Amuza
ყველაზე მთავარი ისაა ,რომ ამ მართლა მადლიან საქმეს ისევე უცვლელად უნდა შენახვა როგორც ჩვენი წინაპრები ინახავდნენ! მე ასე მწამს რომა: ის ძირი რომელზეც ქართული ხალხური სიმღერა და გალობა არის აღმოცენებული არასდროს არ გახმება!
QIZIYELI
კი მაგრამ მგონი უშიკიშვილ აქვს პრივილეგიები და შეეძლო და შეუძლია რომ აუკრძალოს ამის აკრძალვა(ნუ რამდენად გააკეთებს სხვა საქმეა)
QIZIYELI
yipiani gio
QIZIYELI
ხო რავიციმაგაზე უკვე აღარავინ ფიქრობს
ქართული ფოლკლორი ნელ-ნელა ვითარდება და დარწმუნებული ვარ დაახლოებით 10 წლის შემდეგ ქართულ ფოლკლორს დღევანდელზე 2ჯერ მეტი ქართველი მოუსმენს და 2ჯერ მეტი ადამიანი დააფასებს . 10-15 წლის წინ ხალხურ სიმღერას , დღევანდელი მსმენელის მეხუთედიც კი არ სწყალობდა აი დღეს კი სულ სხვაგვარადაა საქმე ვიმედოვნებ ასეთივე მზარდი მაჩვენებელი გვქნება მომავალშიც
Didgoreli
mraavalui
QIZIYELI
ეს ესე რამდენიმე კაი ხნის წინ დამაწერინა უნარების მასწავლებელმა. ხოდა დავდებ აქ.
,,ხალხურ სიმღერებსა და ცეკვებში ახალი ელემენტები სშეტანა და მათი გათანამედროვეობა.
რაშედეგი მოაქვს ამას ქვეყნის კულურისთვის?'
რა შედეგის მომტანია კულტურისთვის ფოლკლორში ცვლილებებისშეტანა ? ეს კითხვა აქტუალური იყო , არის და ალბათ იქნება კიდეც .
ჩემი აზრით ახალი ელემენტების შეტანა არაა ყოველთვის საზიანო .პირიქით ზოგჯერ აუცილებელიცაა .
რა თქმა უნდა შესაძლებელია , რომ სხვადასხვა ინიციატივამ უარყოფითი შედეგი მოიტანოს , მაგრამ ასე არ მოხდება რაციონალურად მოქმედების შემთხვევაში .
მოცემულ ესსეში შევეცდები დავასაბუთო ჩემი მოსაზრება.
ძველი რომაელები ამბობდნენ : ,.,TEMPORA MUTANTUR EN TUS MUTANTUR IN ILLIS’’რაც ნიშნავს- ,,დრონი იცვლებიან , ჩვენც ვიცვლებით მასთან ერთად . ‘’
ვფიქრობ დამეთანხმებით რომ საინტერესო გამოთქმაა.
სანამ უშუალოდფოლკლორს შევეხებით , ვნახოთ სხვა სფეროებიც და დავფიქრდეთ-აუცილებელი იყო თუ არა ცვლილებები მათში.
დავიწყოთ რწმენის საკითხით . ჩემი წინაპარი ღამისთევის მსახურებას სანთლის შუქზე აღავლენდა .ხოლო დღეს ამ ლიტურღიის ჩატარებაში გვეხმარება ხელოვნური განათების სხვადასხვა მოწყობილობები .(მაგალითად ელ.ნათურა). ამ უბრალო შედარებით მივდივართ იმ დასკვნამდე , რომ ტიბიკონი წირვისა იგივეა , მაგრამ შეიცვალა სხვა ფაქტორი და ეს ცვლილება გამოიწვია კაცობრიობის განვითარებამ , რომელიც აუცილებელია საზოგადოებისთვის.
დავუფიქრდეთ კიდევ ერთ ფაქტს . ცხოველთა აბსოლიტური უმრავლესობა მოძრაობისას ძირსიყურება , ადამიანი კიწელში გამართულია და იცქირება მაღლა-ცისკენ . იქნებამ ითაცაა გამოწვეული ის , რომ იგი გამუდმებით მიილტვის ცვლილებების , განვითარებისა და სიახლეებისკენ.
რწმენის შემდეგ გადავხედოთ მოდის ტენდენციებს . ადამიანს ჩაცმულობის სტილში ცვლილებები , რომ არ შეეტანა ახლა მე ტანზე ტყაპუჭი მეცმეოდა , ფეხზე-ქალამანი , ხელში კი კალმის მაგივრად ბატისფრთა მექნებოდა . დასკვნები თქვენთვის მოგვინდია იმის დასტურად თუ რა დაშავდა და რა გაკეთდამოდი სსამყაროში ახალი ელემენტების შეტანით .
რადგან წერა ვახსენეთ არშეიძლება არ შევეხოთ შოთარუსთაველს . მან თავისი უკვდავი პოემა - ,,ვეფხისტყაოსანი’’ შეასრულა ხბოს ტყავზე-იგივე ეტრატზე და არაქაღალდზე . რატომ ?იმიტომ რომ არ ჰქონდაიგი . რომ ჰქონოდა ფურცლის გამოყენების შესაძლებლობა აუცილებლად გამოიყენებდა მას , იმიტომ , რომ ეს გზა უფრო მოსახერხებელი , ჰუმანური და ეფექტურია .
გავიხსენოთ მართლმადიდებლობის ბურჯი-წმ.ბასილიდიდი . იგი აქტიურად ეცნობოდა წარმართულ ლიტერატურას და გვარიგებდა , რომ გვეცხოვრა ფუტკრებივით , რომლებიც უამრავ ყვავილზე სხდებიან , მაგრამ თაფლს მხოლოდ საუკეთესოსგან ამზადებენ.
ფოლკლორზე საუბრისას უნდა ვახსენოთ სხვადასხვა მაგალითები . მაგალითად ისეთი ვოკალურ-ინსტრუმენტული ჯგუფები , როგორებიცაა-შინი , მგზავრები , ფრანი და სხვანი . ისინი საკმაოდ წარმატებულნი არიან საკუთარსფეროში (და არამარტოსაკუთარში) . მათრ ეპერტუარში თუ ინსტრუმენტებში არისცვლილებები , მაგრამ ეს ცვლილებებია ზომიერი , რაც ძალიანმნიშვნელოვანია . სხვა შემთხვევაში კი ჩემთვის მიუღებელი იქნება . მაგალითად – ჩანგურ-ფანდურითა და გუდასტვირით მძომე როკის შესრულება , ანაც ჰიპ-ჰოპის აკომპანიმენტი .
ოდნავ განსხვავებული დამოკიდებულება გამაჩნია ქორეოგრაფიასთან დაკავშირებით . ავიღოთ ყველაზე წარმატებული ჯგუფი ამ სფეროში , ესაა-,,სუხიშვილების ანსამბლი.’’ ვთვლი , რომ მათ გადააცილეს იმ ზღვარს , რომელზეც ჩვენ ვსაბრობდით , მაგრამფაქტია , რომ უფრო მეტად გააცნეს ეროვნული კულტურა უცხოელებს , ვიდრე რომელიმე სხვა ჯგუფმა , რომელიც ყველანაირი ცვლილებების გარეშე ასრულებს ქორეოგრაფიულ მემკვიდრეობას .
ეროვნულობაზე საუბრისას არ შეიძლება გამოგვრჩეს ილია ჭავჭავაძე , რომელიც გვარიგებდა : ,,ამ ცხოვრებას თუ ფეხივერაუწყე ისე გაგთელავს , როგორც დიდოელი ლეკი ნაბადს.’’ ე.ი.თავად ეროვნული მოძრაობის ლიდერიც მოგვიწოდებდა დროსთან ერთად ცვლილებებისკენ . ამ საკითხს სხვა ადგილზე უფრო მკაფიოდ ეხება იგი : ,,მთელი კაცობრიობის უწინდელი ცხოვრება უსარგებლო იქნება , თუ იმათ ცხოვრებიდამ ჩვენ სასარგებლოს არას გამოვიტანთ . რაცა მამა-პაპას უქნია , ის ჩვენ უნდა ვქნათო…თუ მაგას მივყევით შევსდგებით ერთ ალაგზედ და წინ ფეხს ვეღარ წარვსდგამთ.’’
ამ ესსეთი მსურდა მეთქვა , რომ ცვლილებები ნებისმიერ სფეროში ( მათ შორის ქორეოგრაფიასა და სიმღერაში) არათუ ზიანის მომტანი , არამედ აუცილებელიცაა . მთავარია ზომიერების დაცვა . ჩვენ არ გამოვრიცხავთ , რომ ამ დროს შესაძლებელია შეცდომების დაშვება , მაგრამ როგორც ჰელვეციუსი იტყოდა : ,,შეცდომების შესაძლებლობის შიშმა , ხელი არუნდა აგვაღებინოს ჭეშმარიტების ძიებაზე.’’
ჩემი აზრით, უნდა გაიფილტროს დღევანდელი ქართული მუსიკა. განსაკუთრებით ბოლო პერიოდში წამოსული პსევდო ფოლკის შემსრულებელი და "მომღერალი" ბიჭები (უფრო ღრიალა ბიჭებს დავარქმევდი). ასეთი ტიპის შესრულებები უნდა იკრძალებოდეს და ეს იმით უნდა აიხსნას, რომ ბავშვებს უყალიბდებათ ცუდი გემოვნება ამ სიმღერების გამო. "აყვავებულა არაგვზე დეკა" და "მოკლე კაბა რომ ჩაგიცვამს" (სიმღების ზუსტი სახელები არ ვიცი) ამ სიმღერებში ზუსტად ჩანს, თუ როგორ არ უნდა იმღეროს ქართველმა ადამიანმა და რა არ უნდა ტრიალებდეს რადიოში.
მეგობრებო, "შინის", სუხიშვილების და ა.შ. კოლექტივების მოღვაწეობა ფოლკლორში ცვლილების შეტანა არ არის.
ფოლკლორში ცვლილება შეიძლება შეიტანოს გლეხმა, რომელიც ყოფაში ამყოფებს გინდა ცეკვას და გინდა სიმღერას.
ჩვენთან კი ფოლკლორში ცვლილებები არ შედის, იმიტომ რომ ყოფიდან თითქმის გამქრალია სიმღერაც და ცეკვაც (სვანეთს არ ვგულისხმობ).
თუმცა აქაცაა რაღაც განსხვავებები.
სიმღერებს ყოფაში დღესდღეობით მხოლოდ სუფრაზე თუ მღერიან.
ასევე ცეკვაც ქორწილებისა და დღეობების თანმხლები რამაა.
"შინმა" და სუხიშვილებმა თავიანთ შემოქმედებაში უბრალოდ გამოიყენეს ტრადიციული ფოლკლორის ნიმუშები.
გადაამუშავეს, თავისი დაამატეს, რაღაც გამოაკლეს და ა.შ.
ეს რასაკვირველია მაინც ქართული კულტურაა, თუმცა ფოლკლორი ნამდვილად არაა.
რამდენად საჭიროა მათი შემოქმედება?
ალბათ იმდენად, რამდენადაც მსმენელი და მაყურებელი ჰყავს.
სანამ ეყოლებათ, მანამ იარსებებენ.
მეტიც, შეიძლება მათმა შემოქმედებამ ფოლკლორშიც კი გადაინაცვლოს და ხალხურ ყოფაშიც დაიმკვიდროს, თუმცა არა მგონია ამან მასშტაბური სახე შეიძინოს.
ქართულმა ტრადიციულმა ფოლკლორმა თავის პიკს მიაღწია უკვე XX საუკუნის დასაწყისში და გაჩერდა.
უამრავმა ჟანრმა შეწყვიტა (ან თითქმის შეწყვიტა) ყოფაში არსებობა სოციალური პირობებიდან გამომდინარე.
მაგალითად შრომის სიმღერები, სარიტუალო სიმღერები, სამკურნალო სიმღერები და ა.შ.
ყველაზე "ჟივუჩი" (ასე ვთქვათ) სუფრული სიმღერები გამოდგა, თუმცა მათაც შეაჩერეს თავის განვითარება უცხოეთიდან შემოსული სხვადასხვა მიმდინარეობის ხელოვნების ფონზე.
A.V.M, შენ რასაც განვითარებას უწოდებ, ეგ განვითარება არაა.
ეგაა ახალი მიმდინარეობების შექმნა, თუნდაც ტრადიციული ელემენტების გათვალისწინებით.
ბოდიში, რამე აბდაუბდა თუ დავწერე.
ვეშაპო
ამხელა ლექტორ კაცს ამ სფეროში როგორ შეგეკამათები...
დაე იყოს ეგრე!
G A B O
ჯგუფმა – ,,ბანი'' , დღეს დაასამარა , ისედაც რთულ ვითარებაში მყოფი , ქართული ფოლკლორი ...
ისე , ჩემი მოკლე ჭკუით , ტრაგედია ის კი არაა გარყვნილი გოგონები რომ არიან და ღირსების განცდა არ აქვთ (ასეთები სულ იყვნენ) , არც ისაა უცხო, რომ ვისაც ევალება ღირებულების დაცვა , ყველაზე მეტად ის ანადგურებს მას . ტრაგედია ისაა , რომ ხვალაც მოისმენენ ძველებურად ამ ჯგუფის სიმღერებს , ხვალაც მივლენ მაგათ კონცერტზე , ხვალაც იყიდიან მაგათ ალბომებს და ვერ მიხვდება ხალხი , თუ რატომ არ უნდა გააკეთოს ეს .
ე.ი. , ისევ სამოქალაქო საზოგადოებაა პრობლემა და არა გარყვნილების ან უპასუხისმგებლოების არსებობა ქვეყანაში .
რა ქნა ასეთი? სტატია მაინც არ გაქვს?
qetevano
აგერ ბატონო რა ქენს
http://www.palitratv.ge/akhali-ambebi/skhvadasxva/47675-gogonebis-ukanalze-shesrulebuli-qratculiq-video-romelmac-qarthveli-uflebadamcvelebi-aghashfotha.html
ისე რა პრობლემაა მშვენიერად გაიწაფა ხელი ბიჭმა
უიმეეეე :/
qetevano
გურამიც მაგსა ამობბს ზუსატად. ნეტა იმ ორი დეგენერატის ტვინში ჩმახედა თუ საერთოდ მოეძებნებათ ინსტუმენტის როლს რომ ასრულებენ :
G_saxva
კი , გაიწაფა .
მათრახი აკლდა და ბორკილები ...
A.V.M
რამდენს მოადგებოდა ნერწყვი აი ჩვენი განვითარების მწვერვალი.
არ აუჭრელა ტაკუნები?
"ლია სალაყაია ცდილობდა ქართულად დაჩუქურთმებული სიმღერა-საგალობლები ჩვენი გულისცემის რიტმთან დაებრუნებინა და ვფიქრობ, შეძლო!"
/ნანა ბოკუჩავა/
უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
There appears to be an error with the database.
You can try to refresh the page by clicking here.
Error Returned
We apologise for any inconvenience