თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: გუჯა თარიღი: Dec 4 2006, 05:32 AM

- ბატონო ზურაბ, როგორია საპატრიარქოს დამოკიდებულება პროექტ „ჯერობარისადმი“?

- ჯერ კიდევ პროექტ „ამტანის“ დაწყებისთანავე გამოჩნდა მანკიერი მხარეები, რაც დამახასიათებელია ამგვარი გადაცემებისთვის. „რუსთავი 2“-ზეც გადის პროექტი „ჯეობარი“. რა შთაბეჭდილებები უჩნდება ქრისტიანს, თუკი თვალს შეავლებს ამ გადაცემას? პირველი ის, რომ ადამიანს პრივატული, კერძო ცხოვრება საზოგადოების სამსჯავროზე გამოაქვს. ანუ მისი ცხოვრების ყოველი წუთი, მომენტი კამერის ქვეშ ექცევა და ეს შემდეგ საზოგადოებრივი ინტერესის საგანი ხდება. უმეტეს შემთხვევაში, პროექტში მონაწილე ადამიანების მანერა, მეტყველება, ქცევა მაინცდამაინც დახვეწილ შთაბეჭდილებას ვერ ტოვებს, მეტიც, ზოგჯერ, პირდაპირ შეიძლება ითქვას, რომ მიუღებელია. არადა, ამას ყოველდღიურად ძირითადად მოზარდები უყურებენ.

- ეს პროექტი ფინანსურად ძალიან წარმატებულია, ე.ი. ის, რაც ფინანსურად წარმატებულია, შეიძლება ითქვას, სულისთვის საზიანოა?

- გადაცემა დიდ აუდიტორიას იკრებს. ახალგაზრდები უყურებენ შეუფერებელ ქცევას, ლაპარაკს, მოქმედებას. დააკვირდით, რა გაღარიბებული ლექსიკითა და ჟარგონით საუბრობენ პროექტის მონაწილენი. ხშირად გოგონებსა და ბიჭებს შორის ურთიერთობები არ შეეფერება ქალსა და მამაკაცს შორის ურთიერთობას. აქ ყოველგვარი ზღვარია დაკარგული, ხშირია კონფლიქტური სიტუაციები. მამაკაცის მიმართ ქალს უფრო მეტი მოწიწება, მამაკაცს კი მეტი თავდაჭერა და სულგრძელება მართებს. თუმცა დღევანდელ ეპოქაში ყველანაირად ცდილობენ, ამგვარი დამოკიდებულებები გაქრეს. პროექტში ისეთი ატმოსფერო იქმნება, თითქოს ეს ადამიანები ჩაკეტილ სივრცეში მოთავსებული საცდელი ობიექტები არიან, რომლებიც გადარჩენისთვის იბრძვიან. აქ მიდის დაუნდობელი ბრძოლა პირველობისთვის. რაც დრო გადის, ამ ბრძოლაში ახალგაზრდები უფრო მიუღებელ ხერხებს იყენებენ. ჩვენი ოპონენტები ამბობენ, რომ ეს პროექტი არის თამაში, მაგრამ ეს ასე არ არის, რადგან აქ დიდ ფულზეა ლაპარაკი. ამ პროექტის ერთ-ერთი მიზანი ისაა, საზოგადოების ცნობიერებაში ჩამოყალიბდეს სტერეოტიპი, რომ ცხოვრებაც მგლური კანონებით იმართება, ადამიანი უნდა იბრძოდეს პირველობისთვის და დაუნდობლად უსწორდებოდეს მოწინააღმდეგეს. ხშირად გაგვიგია პროექტის მონაწილეთაგან, ჩემი ძმაკაციც რომ იყოს, აქ არ დავინდობო, ამ აზრს წამყვანებიც აწვდიან და ხშირად უმეორებენ მათ. მოთამაშეები კი თავს იწონებენ, რომ თვითონაც ამ ცნობიერებისა გახლავან. ამ პროექტში უხამსობის სცენებიც გვახსოვს: მიიყვანეს მეძავი და პირდაპირ ეთერში აჩვენეს თამაშის ერთ-ერთ მონაწილე ბიჭთან მისი ურთიერთობა. ეთერში თქვეს, რომ იგი უცხოეთიდან ჩამოსული სტუმარი იყო, სინამდვილეში კი თბილისელი „შესაბამისი პროფესიის“ მქონე გოგონა აღმოჩნდა.

- ახალ პროექტში ცოლ-ქმარი მონაწილეობს...

- ეს ყველაფერი იქითკენ მიდის, რომ ადამიანური ცხოვრების რაც შეიძლება მეტი დაფარული მხარე გამომზეურდეს. ალბათ, მალე სექსუალურ ურთიერთობებსაც აჩვენებენ. სხვათა შორის, ეს პროექტი უცხოეთიდან არის გადმოღებული, მაგრამ პროვინციულ წაბაძვას და მდარე იმიტაციას წარმოადგენს. მიმდინარეობს ახალგაზრდების ტვინის გამორეცხვა, ახალი, დროებითი ფასეულობების ჩანაცვლება, ამ გაურკვეველი შოუს მონაწილე მისაბაძი მაგალითი ხდება ბევრი ახალგაზრდისთვის. ის მისთვის ახალი, დროებითი კერპია. აქ ძალიან მზაკვრული გეგმაა ჩადებული: ახალგაზრდობას თვალსაწიერიდან, გონებიდან აცლიან ჭეშმარიტ გმირებს და მის ადგილზე ფსევდო-გმირები ჩნდებიან. მათი მეტყველება, საქციელი, ჩაცმულობა ხდება მისაბაძი ახალგაზრდისთვის და არა ჩვენი გმირები, სამშობლოსა და ეკლესიისთვის თავდადებული ადამიანები. გადაცემა მუდმივად კონფლიქტზეა აგებული. ცდილობენ, ყოველთვის კონფლიქტები აჩვენონ: გოგონა რომ უტლიკინებს ენას ბიჭს, ბიჭი კი შეურაცხყოფას აყენებს მას, მაყურებლისთვის მოწოდებული ქვეტექსტი კი ისაა, რომ ეს ჩვეულებრივი ცხოვრებაა.

- საეკლესიო სიწმინდეების გამოჩენას ახალგაზრდების ოთახებში რით ახსნით?

- სიწმინდეების ადგილი იქ არ არის, თუ თამაშის მონაწილენი ხატებთან სიგარეტს მოსწევენ, თავისუფლად მოიქცევიან, შთაბეჭდილება რჩება, რომ ამ ორი რამის ერთმანეთთან შეთავსება შეიძლება. მახსოვს, პირველი ეროტიკული ქართული ფილმის პრეზენტაციის შესახებ კინოს სახლში (ბზობა დღეს დაამთხვიეს), ერთმა კინომცოდნემ სიამაყით დაწერა, რომ ადმაიანებს ხელში ბზა ეჭირათ და აი, ეს არის სწორედ კარგი, რომ ამ ორი რამის შეთავსება შეიძლებაო. ე.ი. ადამიანი ეკლესიაში გამოივლის, ბზას იყიდის და მერე ეროტიკულ ფილმს ნახავს. და, თითქოსდა, ეს არის ცხოვრება, მთელი თავისი მრავალფეროვნებით.

- აპირებს თუ არა საპატრიარქო ამ პროექტის მიმართ თავისი პოზიციის გამოხატვას?

- „ჯეობარის“ წინა პროექტის დროს ეკლესიის ოფიციალური პოზიცია გამოითქვა. ეკლესიის ოფიციალურმა წარმომადგენლებმა მას ნეგატიური შეფასება მისცეს. ჩვენი ეკლესია მუდმივად საუბრობს ამ თემაზე. მღვდლები ქადაგებენ ტაძრებში, ჩვენს გაზეთებში იბეჭდება ამაზე მასალები, რადიოში ამაზე ვსაუბრობთ.

ეს სულის გამომფიტავი გადაცემებია და ძალიან გვაწუხებს იმ ახალგაზრდების ბედი, ვინც ამ ღირებულებებზე გაიზრდება. ასეთ „რეალურ შოუებზე“ აღზრდილ ადამიანებს არ შეაწუხებთ, საქართველოს აფხაზეთი დაუბრუნდება თუ არა. გვეყოლება თუ არა ჯანსაღი საზოგადოება და ა.შ. ეკლესიური ცხოვრება, კარგი პოეზია, ლიტერატურა, კინო - აყალიბებს ქვეყნისთვის გამოსადეგ ადამიანს. ხოლო რაც „ჯეობარში“ ხდება, ესაა სოციალური დარვინიზმი. დარვინის გადარჩევის თეორიის თანახმად, გადარჩება ის, ვინც ძლიერია. თუკი ეს ასეა, მაშინ სადღა რჩება ადგილი ქრისტიანული მორალისთვის? რას გვასწავლის სახარება, რას გვასწავლის მამათა ცხოვრებები? როგორ უნდა გავუმართოთ ხელი უძლურს, გაჭირვებულს, მოყვასს? ჯერ კამერის გარეშეც არ შეიძლება ცოდვის ჩადენა და კამერის წინ ხომ მთელ ქვეყანას შენი ცოდვის თანაზიარს ხდი. ის, რაც ცოტა ხნის წინ სამარცხვინო იყო, ახლა ჩვეულებრივი, მისაღები ხდება. და ამგვარად დეგრადირდება საზოგადოებრივი ცნობიერება.

P.S. ინტერვიუს ჟურნალ „რეიტინგში“ დაბეჭდვის შემდეგ „ჯეობარში“ მაცხოვრის მიწიერი ცხოვრების შესახებ სპექტაკლის დადგმის გეგმებსაც ადგენდნენ, რომელშიც თავად ჯეობარელებს უნდა ეთამაშათ (საბოლოოდ დაიდგა თუ არა სპექტაკლი, ჩვენთვის უცნობია). როგორც ჟურნალ-გაზეთები გვატყობინებებ, ტელემაყურებლები „ჯეობარის“ ცქერისას ინტიმური სცენების მოწმენიც ხდებიან. იყო შემთხვევა, როდესაც აბაზანიდან გამოსული გოგონა ტელემაყურებლის წინაშე აბსოლუტურად შიშველი წარდგა. ასე რომ, გადაცემის ორგანიზატორების ტაქტიკა გასაგებია - უხამსობის „დოზების“ გაზრდით საზოგადოება, თანდათან, შეაჩვიონ მიუღებელს... გადაწიონ ზღვარი დასაშვებისა. ახალგაზრდობის გარყვნას მშობლების თვალწინ ცდილობენ.

გაზეთი „საპატრიარქოს უწყებანი“, № 43, 2006 წ.






ვისაუბროთ ამ თემის შესახებ...

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 4 2006, 01:28 PM

გუჯა

ნამდვილად აქტუალური თემაა..

სამწუხაროდ რეალურ შოუს, რომელიც სავსეა სიშიშვლით, უხამსი სიტყვებით, უზრდელობით, ნორმალური ადამიანისათვის მიუღებელი საქციელით, უყურებს ახალგაზრდა თაობა, რომელთა ცნობიერებაც ჩამოყალიბების პროცესშია და ცუდ ზეგავლენას განიცდის..

ისინიც კი, ვინც ამ შოუს არ ადევნებს თვალს, ძალაუნებრად მაინც ხედავს დღის განმავლობაში გაშვებულ სარეკლამო რგოლში გაშიშვლებულ მონაწილეებს და მათ უზნეო საქციელს..

სავალალო ისაა, რომ თავად მონაწილეებს ჰგონიათ, რომ ისინი მისაბაძები არიან..

ალბათ, რეალური შოუს ავტორებს სურთ ახალგაზრდობის დეგრადაცია, რათა მათი სულიერება გაირყვნას და გადაგვარდეს..

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Dec 4 2006, 10:23 PM

მნათე
ზურა ცხოვრებაძე ამ ინტერვიუში თავისას არაფერს ამბობს. ის ეკლესიის სწავლების ფონზე განიხილავს ყველაფერ იმას, რაც ხდება ჯეობარში. ამიტომ მის პოზიციას (თანამდებობას რომ თავი დავანებოთ) თავისუფლად შეიძლება ეწოდოს ეკლესიის პოზიცია. ის, რომ მგლური კანონებით ცხოვრება, დაუნდობლობა და გარყვნილება არ შეეფერება ეკლესიის სწავლებას, ზურა ცხოვრებაძეს არ მოუგონია

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 4 2006, 10:34 PM

პაპის დოგმატს მაგონებს

პ.ს გეთანხმები

პოსტის ავტორი: თამარი თარიღი: Dec 5 2006, 12:29 AM

კარგი, ხუმრობა იქით იყოს, მართლა საინეტერსოა. აი, პირადად შენ უყურებ რეალურ შოუს? რომელიმეს მაინც?

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 5 2006, 12:31 AM

შენ როგორ გგონია ? ადამიანი რომელიც 16 საათს კომპიუტერთან ატარებს რეალურ შოუს როგორ უყურებს?

პოსტის ავტორი: თამარი თარიღი: Dec 5 2006, 12:33 AM

მაშინ შენზეა ნათქვამი: ''ვაის გავეყარე, ვუის შევეყარეო'' თუ რაღაც მსგავსი

პოსტის ავტორი: _MATASI_ თარიღი: Dec 5 2006, 12:44 AM

ჩემი აზრით 21-ე საუკუნეში ვერ აკრძალავ რეალურ შოუებს, მაგრამ ისე მაინც გააკეთონ რომ ბავშვებმა ვერ უყურონ. საზგვარგარეთ ასეთი შოუები სპეციალურ საკაბელო არხებზე გადის.
მოკლედ მაგარი უაზრობაა ეს ჯეო-ბარი. ერთმანეთის ქიშპობა და ინტრიგები აუტანელია ყველაფერს რომ თავი დაანებო.

პოსტის ავტორი: თამარი თარიღი: Dec 5 2006, 12:46 AM

''ამტანი'' ხომ რას ამბობ, იმ დღეს შევესწარი, სადრაც სიბნელეში ისხდნენ, საათი რატომ გააჩერეთო თუ რაღაც მაგდაგვარი ნეტა ამ ყველაფრად ღირს ეს ფული, ასე რომ იზიანებს ეს ხალხი თუნდაც ნერვულ სისტემას?

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Dec 5 2006, 01:12 AM

დებილო ზურა ახმოვანებს პატირიარქის და წმინდა სინოდის აზრს... ვითომ ვერ ხვდება ეხლა...
და ისე უწმინდესმა სამებაში ქადაგებაზე თქვა ნუ უყურებთო

მე ჩემმა მოძღვარმა ამიკრძლალა და მიზეზად და მისახელა ისა, რომ ჯეობარი და საერთოდ ყველა რეალითი შოუ ანადგურებს ეროვნულ თვისებებსა და მენტალიტეტს...

თამარი
ეჰ თამარ სამწუხაროდ ფულის სიყვარული ბევრს ღუპავს, ფულისთვის დედა შვილს ყიდის...

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 5 2006, 01:14 AM

ხო ვთქვი შე აყლაყუდავ ვხუმრობ ინტრიგანი ვარ თქო

პოსტის ავტორი: თამარი თარიღი: Dec 5 2006, 01:18 AM

დედა,ე ს რა მოკრძალებული ბიჭი ყოფილა,ახლაც არ ამომდის თვალებიდან
ჰო, მართალი ხარ ისე

პოსტის ავტორი: თამარი თარიღი: Dec 5 2006, 01:21 AM

რა იცის მაგან, ვინ ვარ
რა მოკრძალებულად დააკაკუნა, როგორ წყნარად შემოვიდა ოთახში, უჰ, თავლიდან არ ამომდის
შეადარე ახლა ეგეთი და ჯეობარელი ახალგაზრდები ერთმანეთს

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Dec 5 2006, 02:16 AM

თამარი
ბოდიში თუ რამე ცუდად გამომივიდა... ღმერთმა განგვსაჯოს ყველა

პოსტის ავტორი: _MATASI_ თარიღი: Dec 5 2006, 10:48 PM

ზირაბ ცხოვრებაძე საპატრიარქოს აზრს აფიქსირებს და რა არის ამასში საკამათო?

ამტანი საერტოდ მაგარი საშინელებაა იმ ვირტხებს გვანან ექსპერიმენტებს რომ ატარებენ

პოსტის ავტორი: შოთა თარიღი: Dec 6 2006, 12:21 AM

მართლაც ამ ბოლო დროს ძალიან მომრავლდა რეალური შოუბეი და მიზეზი სამწუხაროდ მაღალი რეიტინგია რომელითაც სარგებლობენ ეს შოუები, რაც უფრუ გულ დამწყვეტელია რომ მეტი წილი ახალგაზრდები არიან მაყურებლები ამ ყველაფრის.
და ხარჯავენ დროს, ამ არა ჯანსაღ ტელე გადაცემებში .

პოსტის ავტორი: თამარი თარიღი: Dec 6 2006, 12:45 AM

რა ცუდად, რაზე იხდი ბოდიშს?
მართლა საოცრად მოკრძალებულად იქცეოდი, როცა გნახე და ეს აღვნიშნე

პოსტის ავტორი: iako თარიღი: Dec 6 2006, 05:28 PM

ეს შოუები და არა მარტო ეს ( საერთოდ ტელევიტორს ვაბშვების უმეტესობას არ აყურებინებენ აქ) რისიც მე დიდად მომხრე ვარ. უმეტესობა გადის კომერციულ ტელეარხებზე, რასაც ვერ აკრძალავ, სამწუხაროდ აწაც მარალი რეიტინგი აქვს. მშობლების უმეტესობა ცდილობენ ოჯახში არსებული პრობლემების შესახებ არ შეატყობინონ თავიანთ შვილებს, არათუ ვიღაცის დაძაბული ურთიერთობა მოახვიონ თავს.
უკეთესი არ იქნებოდა ის თანხები, რომელიც ამ შოუების მომზადება ჯდება, რაიმე შემეცნებით გადაცემებს მოხმარდეს, რაც ყველასთვის უფრო საინტერესო იქნება, ცოდნას შეძენს ადამიანს.თუნდაც სხვა ტელეკომპანიების მიერ მომზადებული გადათარგნონ და გაუშვან ეთერში. ან ჩვენიუ ჯურნალისტები ცოტა მეტად დაიტვირთონ და მოამზადონ პირადად გადაცემები, ნუთუ ასე ცოტა თემაა საინტერესო?

პოსტის ავტორი: lelenika თარიღი: Jan 26 2007, 05:24 PM

ამჟამად რეალური შოუების ბუმია,მაგრამ ეს შოუები ყოვლად უხარისხოა და რაც მთავარია არანაირი მორალის მატარებელი არაა..მაგრამ ჩვენი ერი გვიან მიხვდება ამას..20 30 წლის წინ მოსკოვში ასეთი ექსპერიმენტი ჩაატარეს: ცენტრალურ ადგილას ააგეს მინს ოთახი სადაც ქალი და კაცი ცხოვრობდნენ მგონი ეს რეალურ შოუზე უარესიადა ისინი იქ გარკვეული დროსი მანძილზე ცხოვრობდნენ..ამას დიდი ამბავი მოყვა და მალე მიხვდა რუსეთი რომ ამით ერს ღუპავდნენ..სამწუხაროდ ჩვენ სხვის შეცდომებზე იშვიათAდ ვსწავლობთ...

პოსტის ავტორი: ulvashi თარიღი: Jan 26 2007, 05:35 PM

მე ერთ-ერთი ყველაზე დიდი მოწინაარმდეგე ვარ რეალური შოუების, მაგრამ მგონია, რომ რაც ბევრს ვისაუბრებთ მაგაზე, რეკლამა გამოგვივა და მეტი არაფერი
მე პირადად არ ვუყურებ და მორჩა

პოსტის ავტორი: parsifal თარიღი: Jan 26 2007, 08:23 PM

ჰმ, რას ერჩით მაგ შოუებს, თუ ხალხი უყურებს ე.ი. მოსწონს.
ხომ არ დააძალებთ ტელევიზორთან ჯდომის ნაცვლად ეკლესიაში სიარულს ან ეკლესიური გადაცემების ყურებას?

ბრძოლას იგებს მხოლოდ ძლიერი, ანუ ტელვიზიაზე რომ გადავიტანოთ - ის გადაცემა, რომელიც უფრო საინტერესოა

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 26 2007, 08:29 PM

რაც ხალხს მოსწონს ყველაფერი კარგია?



პოზიციის დაფიქსირებაში რა პრობლემას ხედავ?




ამას აკლდა-სამწუხაროდ

პოსტის ავტორი: parsifal თარიღი: Jan 26 2007, 08:32 PM

კი, ნამდვილად აკლდა სამწუხაროდ

შენ ვინ გასწავლა მერე რა არის კარგი და რა ცუდი??
არ უნდა ამ ხალხს მღვდლების ყურება და ჰააა.... გააკეთოს ეკლესიამ ისეთი გადაცემა, რომელიც ჯეობარს "გადაუჯოკრავს" და არ იქნებაარაფერი სავალალო. არ თქვათ, ვინც იქ გამოდის კათოლიკური ან იაღოველური ოჯახის ნაყოფიაო?

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Jan 26 2007, 08:46 PM

მე პირადად არ მომწონს ეგ ჯეო-ბარი,სუთა ფულის მახეა მოცლილებისთვის.ზოგჯერ თვალს შევავლებ,ან რეკლამებს ვუყურებ და მაგარ უხამსობებს აჩვენებენ,საშინელებაა.თან უხამსობის გარდა,მაგარი უაზრობაა,ისეთი არაფერი ხდება საინტერესო.ახლა დავწერ,თუ რას ამბობდა ამის შესახებ ერთ-ერთი მამაო:რაც ყველაზე ცუდია, ამ გარყვნილებას ბავშვებიც უყურებენ და ფიქრობენ,რომ ასეთი საქციელით ადვილად იშოვნიან ფულსო.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 26 2007, 08:50 PM

ეჰ,ეგეთი სისულელეებიც იბადება ზოგიერთის ტვინში



ქრისტემ-ზნეობრივმა კანონმა-მორალმა



რატომ უნდა უნდოდეთ? ხალხს ქრისტეს 'ყურება' არ სურს თორემ, ანაფორას კიდევ აიტანენ




მერწმუნე ქრისტეს სასწაულებზე დიდს ვერაფერს გააკეთებს ეგ რომ ხალხს შველოდეს.. რაც არ უნდა მასშტაბური მოიმოქმედო, მასა მაინც ცუდისკენაა მიდრეკილი და ამაზე პროტესტის გრძნობაც არ გაგვიჩნდეს?

პოსტის ავტორი: parsifal თარიღი: Jan 26 2007, 08:51 PM

(ალბათ რასაც ახლა დავწერ, მალე წაშლიან)

მერე ახალი ეკლესიების შენების ნაცვლად, დაურიგონ ამ ბავშვებს ფული და ეს თანხა მათ აღზრდას მოახმარონ!!!

(კი, კი ვიცი, რომ ეკლესიები ძირითადა შეწირული ფულით შენდება )

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 26 2007, 08:53 PM

შემწირველის თავისუფალი ნებაა ფულს სად ჩადებს, ვერ დააძალებ, და ისინი დებენ ეკლესიებში, შენ რო უთხრა ჩადე ღარიბებშიო, ვერც ეკლესია აშენდება და არც იმათ მისცემენ.

პოსტის ავტორი: t.l. თარიღი: Jan 26 2007, 08:54 PM

რატო?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 26 2007, 08:56 PM

თუნდაც იმიტომ რომ დღეს სულის გადარჩენა ფულის ჩადებით გონიათ შესაძლებელი ზოგიერთს და თან აჯობებს კითხოთ თავად...მათთვის სახელია ეკლესიაში ფულის ჩადება და არა ბავშვებისთვის დარიგება...

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 26 2007, 08:56 PM

parsifal

შენ კი ჩაქრი აჰა

3. და როდესაც იყო იგი ბეთანიაში, სიმონ კეთროვნის სახლში, და ინახით იჯდა იგი, მივიდა დედაკაცი, რომელსაც ჰქონდა ალაბასტრი სუფთა ნარდის ნელსაცხებლით, ძვირფასი; და გატეხა ალაბასტრი და დაასხა მას თავზე.

4. ხოლო იყვნენ ზოგიერთები, რომლებიც მრისხანებდნენ თავისთვის და ამბობდნენ: რისთვის დაიხარჯა ეს ნელსაცხებელი?

5. რადგან შეიძლებოდა ამ ნელსაცხებლის გაყიდვა სამას დინარზე მეტად და მიცემა გლახაკებისთვის, - და კიცხავდნენ მას.

6. ხოლო იესომ უთხრა: აცადეთ მაგას; რატომ აწუხებთ მას? კეთილი საქმე გააკეთა ჩემთვის;

7. რადგან გლახაკები ყოველთვის თქვენთან არიან და, როცა მოინდომებთ, შეგიძლიათ სიკეთე გაუკეთოთ მათ; ხოლო მე არა ვარ ყოველთვის თქვენთან.

პოსტის ავტორი: parsifal თარიღი: Jan 26 2007, 08:59 PM

ამაში ვერაფრით ვერ დაგეთანხმები ძამიკო!!!! არაფრით და ვერაფრით!!!
მასა(ე.ი. კაცობრიობის უმეტესობა) რომ ცუდისკენ იყოს მიმართული, დღეს სხვანაირ სამყაროში ვიცხოვრებდით, 10 მცნება თუ რაცაა ასეთი იქნებოდა: 1. დააყაჩაღე ხალხი, 2. მიითვისე სხვისი ქონება და ა.შ.
ხოდა კაცობრიობაც რომ სიკეტისკენაა მიდრეკილი, ამიტომაცაა, რომ კულტურულ ბრძოლაში წესრიგის და "სიკეთის" მომტან რელიგიებმა გაიმარჯვეს
რა თქმა უნდა ამაში "ბუნების მკაცრი კანონების" ხელიც ურევია - ბრძოლა გადარჩენისათვის, რომლის ერთ-ერთი საშუალებაა ურთიერთგაგება


ხოდა სულ მაგას ვჩივი მეც, საზოგადოებაში რომ ასეთი აზრია ჩადებული(საუკუნეების მანძილზე) - ააშენებ ეკლესია, იყიდი ხატს -> დაგიფარავს ღმერთი.
აი ამ მხრივ პროტესტანტები არიან მაგრები: მათი მფარველობითი სამსახურით(რაღაც ტერმინია სპეციალური, თავში არ მომდის ახლა)

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 26 2007, 09:02 PM

ნაწილობრივ მართალი ხარ, მაგრამ წადი სოფლებში, სადაც პროტესტანტები ცხოვრობენ, ნახავ იქაც რა ფრთოსანი აზრები ტრიალებს

ეგ ზოგადი პრობლემაა საზოგადოების და არა ეკლესიის, თუმცა ჩვენი ეკლესია ორგანული ნაწილია პოსტკომუნისტური პერიოდის და ვერ ავუვალთ ეგეთ მენტალიტეტს

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 26 2007, 09:03 PM

აუფ



ათი მცნება ქრისტეანთა კანონი აღარ არის-ეს ერთი ღმერთმა კი დაადგინა, მაგრამ კაცი თუ ასრულებს? ხსენებული რომ იწერებოდა ფილებზე, ქვევით ხბოს ირგვლივ ხარობდნენ მიმოიხედე შენს ირგვლივ, ხედავ სადმე ქრისტეს?



ამას თუ გამარჯვებას ეძახი, მორალური რეგრესი ყვავის ნუ გვაქციე ედემად


და ზოგადად ქრისტეანობა ერთადერთი რელიგიაა რომელიც გეუბნება რომ ა ვ ა დ ხარ ცოდვით ეს შენი ბუნების მიდრეკილებაა-ავისკენ

არ გეგონოს რაიმე კონფესიალურს გთავაზობდე, ამაში თითქმის ყველა დენომინაცია თანხმდება

პოსტის ავტორი: parsifal თარიღი: Jan 26 2007, 09:12 PM

ოპ ოპ ოპ... პროტესტანტებს არ ვაღმერთებ ძმაო არც პროტესტანტად ვთვლი თავს...
უბრალობ მათ რომ სოფლებში აქვთ ეგეთი აზრები, ჩვენ ქალაქშIც

კარგით აბა ძმებო, გავედი... მერე გავაგრძელოთ სიტუაციის გაიასნება

დროებით , ღმერთი თქვენსკენ

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Jan 26 2007, 10:47 PM

ჩემი აზრით,ეს ცოტა სხვა საკითხია.ბავშვს გააჩნია. შეიძლება იგი ყველანაირად უზრუნველყოფილი იყოს,მაგრამ ასეთი საქციელი მოიწონოს და მიბაძოს სხვას.აი, ხომ ამბობენ, კინოების ყურება ცოდვააო,ზოგი ძალიან აფუჭებს ბავშვსო.ეგ გადაცემაც მაგას ჰგავს.გვერდით თემაში სექსუალურ განათლებაზა საუბარი,ხოდა რომ არა კინოები,ასეთი გადაცემები და სხვ.,ვფიქრობ,ბავშვები მაგ საკითხში ნაკლებად მცოდნეები იქნებოდნენ.

პოსტის ავტორი: iako თარიღი: Jan 27 2007, 04:11 PM

ნებისმიერი ადამიანი თვითონ ირჩევს მისთვის საინტერესო ცხოვრებით ცხოვრებას. ასევეა გადაცემებზე. ჩვენს აზრს ვერავის მოვახვევთ თავს. მე მხოლოდ იმაზე მწყდება გული რითია დაკავებული დღევანდელი ახალგაზრდების ნაწილი.ამ შოუების მოწონება ხომ მათ ინტელექტზეა დამოკიდებული. ეს მიანიშნებს რომ მორალის, სულიერი მისწრაფების, აზროვნების და ინტელექტის დონე მათში საკმაოდ დაბალია.
ადამიანის რაობაზე მათი ინტერესების სფეროც მეტყველებს.
სამწუხაროა, რომ არიან ადამიანები ჩვენთან , რომლებიც იმის მაგივრად რომ მოზარდი თაობის აღზრდაზე ფიქრობდეს, მათ დეგრადაციას უწყობს ხელს.თუმცა მშობლები რომ ავტორიტეტები იყვნენ ასეთ ოჯახებში, შსაძლებელია რომ ახალგაზრდა თაობამ უარი თქვას ამ უაზრო არაფრის მომტან და პირიქით სულისთვის დამანგრეველი შოუების ამოღება ეკრანიდან.თუ რეიტინგი დაბალია ვერც გავა ეთერში.
რატომღაც ბოლო დროს ევროპულობა და თანამედროვეობა ჩვენმა საზოგადოებამ არასწორად აღიქვა.იღებენ და აკოპირებენ უარყოფითს და დადებითის დანახვა არ სურთ.
7 წლის გერმანელი ბიწუნას პასუხია შეკითხვაზე:ფული რომ გქონდეს დღეს, რას სათამაშოს იყიდიდიო. პასუხად გვითხრა: აფრიკაში გავუგზავნიდი ჩემს თანატოლებს რომ საჭმელი ეყიდათო.
იმედია ქართველობა ამ და არა მარტო ამ მაგალითებსაც გაეცნობა ევროპელთა ცხოვრებიდან და მატ დანერგვასაც შეეცდება.

პოსტის ავტორი: makuna7474 თარიღი: Mar 22 2007, 01:06 PM

საშინელებაა ეს რეალური შოუები, თან უაზრობაც....
ზიხარ და უყურებ იმას როგორ ცხოვრობს რამდენიმე ახალგაზრდა ერთ სახლში.
ფაქტიურად მისი ყურება არის ადამიანში ჩადებული კიდევ ერთი ჩვევის გამოვლინება, რომ დაინტერესდეს სხვა ადამიანის ცხოვრებით. მე არ ვამბობ იმას რომ არ უნდა გაინტერესებდეს შენს გარშემო როგორ ცხოვრობენ ადამიანები, მეტადრე მაშინ თუ ამ ადამიანებს შენი თანადგომა ჭირდებათ. მე უბრალოდ იმას ვამბობ, რომ არ მესმის რატომ უნდა დამაინტერესოს ადამიანების ყოველდღიური ცხოვრების თითოეულმა დეტალმა, რატომ უნდა ვიჯდე თვალებგაფართოვებული ტელევიზორთან იმის გამო, რომ ვუყურო იმ ადამიანებს, რომლებიც იმიტომ დათანხმდნენ ამ შოუში მონაწილეობაზე რომ უბრალოდ პოპულარულები გახდნენ...?(სხვა ახსნას ვერ ვუძებნი, თუ რატომ შეიძლება მიიღოს მონაწილეობა ადამიანმა ასეთ შოუებში)

პოსტის ავტორი: ninore თარიღი: Apr 24 2007, 10:16 PM

მოკრძალებული დავითი, არ არსებოოობს

საერთოდ არ ვარ რეალური შოუების მომხრე, რადგან მგლურ პრინციპებზეა დაფუძნებული, სხვისი ჩაძირვით, თავი უნდა გამოიჩინო და თავს იმით იმართლებ, რომ ეს თამაშია, არადა თან ამტკიცებ, რომ ეს რეალური შოუა და ბუნებრივი ხარ

მაგრამ არ ჩამქოლოთ ახლა და მაინც გავბედავ, "დასში" ჩავები და მომწონს ტამაშის პრინციპი, ალბათ ახალგაზრდებს მისცემს საშუალებას საკუტარი ნიჭი გამოამჟღავნონ, თუმცა ინტრიგები აქაც არის , მაგრამ სამწუხაროდ ინტრიგები რეალურ ცხოვრებაშიცაა

პოსტის ავტორი: ლეონტი თარიღი: Apr 24 2007, 10:18 PM

ყველა შოუ გარყვნილებაა.
(აქ შოუ ქალის სახელი არ იგულისხმება.)

პოსტის ავტორი: ეგრი თარიღი: May 4 2007, 12:42 PM

გადართეთ!

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: May 4 2007, 12:43 PM

რომელ არხზე?

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: May 4 2007, 06:13 PM

მე უყურებდი თითქმის ყველა ჯეობარს შევყევი და მერე უყურე ბოლომდე მიუხედავად იმისა რომ არ მომწონდა ის ხალხი.დასსაც შევავლებ ხოლმე თვალს მარა კომპის გამო ყოველდღე არ უყურებ მავიწყდება

პოსტის ავტორი: Floyd თარიღი: May 4 2007, 07:00 PM

რა არ მითხრათ ლამაზი გოგოს ნახვა არ გვსიამოვნებსო (ბიჭებმა)
ბევრი იძახდა არ ვუყურებო მარა თითქმის ყველა უყურებდა

პოსტის ავტორი: MELOMAN თარიღი: May 6 2007, 11:27 PM

ჩემის აზრით,ტელევიზია ასახავს იმას რასაც საზოგადოება უკვეთავს,სამწუხაროდრა ჩვენს ყოველდღიურ ცხოვრებაში უარესები არ ხდება?აი ეს არის ჩვენი ევროპული მენტალიტეტი..აუტანელია ეს ყოველივე

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: May 10 2007, 11:43 PM

swat
makuna7474
mnate
მხევალი ნინო
ალესანდრე (იძულებით, აგიხსნათ რაზე იკრიჭებოდით )


თავი შეიკავეთ ოფტოპიკებისგან, ძალიან ძნელია?

პოსტის ავტორი: OPERATOR თარიღი: May 10 2007, 11:54 PM

ulvashi
utkmeladac ar aklia reklama,xalxs mxolod esmis televiziit damaintrigebeli reklamebi xsenebuli shouebis , ekcevian zemokmedebis kvesh. sheizleb shinagani cinaagmdegoba ikos magram zegavlenis kvesh arian, xoda ikneb sacinaagmdegos tkma sasargeblo ikos mattvis vinc ver acnobierebs uarkofit zegavlenas

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: May 11 2007, 12:17 AM

პოსტის ავტორი: maZiebeli თარიღი: May 16 2007, 10:46 PM

რასაც ახლა რეალურ შოუს ვხედავთ, არა მგონია ვინმემ ამ ფორუმზე დადებითად შევაფასოთ, მაგრამ ძალიან მაინტერესებს ერთ საკითხზე თქვენი აზრი - რეალური შოუს ფორმატი რომ ჰქონდეს გადაცემას და თან რაღაც ღირებული ჩაიდოს მასში, თუ მიგაჩნიათ შესაძლებლად?

პოსტის ავტორი: ketino თარიღი: May 16 2007, 11:47 PM

არ გამოვა, არ ჩაჯდება....

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: May 17 2007, 04:15 PM

ნუ რეალურ შოუს არანაირი ფორმატი არ უნდა ქონდეს თორე ის უკვე აღარ არის რეალური

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: May 17 2007, 04:34 PM

ლეონტი

პოსტის ავტორი: maZiebeli თარიღი: Jun 29 2007, 12:44 AM

48 საათზე რა აზრის ხართ?

პოსტის ავტორი: perikardi თარიღი: Jun 29 2007, 07:33 AM

პირველი ჯეო-ბარის დროს ჩემმა მამაომ მთელ მრევლს(გარდა ბავშვებისა და მოზარდებისა) ასეთი კურთხევა მოგვცა: აუცილებლად უყურეთ რომ მიხვდეთ როგორ არ უნდა მოიქცეთო...

პოსტის ავტორი: .nino თარიღი: Jul 11 2007, 05:13 PM

მომწონს... ვწუხვარ რომ არ მაქვს მისი რეგულარულად ყურების დრო, მხოლოდ რამოდენიმე ეთერი მაქვს ნანახი...

თუმცა ცოტა უფრო საინტერესოც შეიძლებოდა ყოფილიყო... ყველა "სერია" ერთმანეთს გავს...

თუმცა შეიძლება სხვა რეალურ შოუებშიც ასეა?

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Aug 12 2007, 09:35 PM

ახლა სექტმბრიდან ჯეო ბარი 4 იწყება და...წინა სამმა ხომ ააყვავა ტელესივრცე და ახლა კიდევ მეოთხეე, რაზე ხარჯავს ეს ხალხი ფულს და ენერგიას??ისევ ირბენენ ნახევრად გახდილი გოგო-ბიჭები და გაართობენ ისედაც გაშტერებულ ხლხს...თან ტურმე რაც უფრო არანორმალური ხარ მით უფრო ყვეელას მოეწონები,მაგათ რომ კითხო..

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Aug 12 2007, 10:11 PM

izi-bartki

ინტრი? .. გააა
სკანდა? .. ლიიი

ხომ გაგიგია. ეგ ამ ფორუმზე აზროვნებს ხალხი ასე, თორემ აბა სხვებს კითხე.....

რა თქმა უნდა, რომ წეწვა-გლეჯვა, ნახევრად (ან მთლიანად) შიშველი გოგოები უფრო კარგი საყურებელია. ასე ხომ უკეთესად შემოუვათ ფული და რაში აინტერესებთ, თუ ერს გახრწნიან, ახალგაზრდობას სულიერად გაანადგურებენ და ზნეობას დაუკარგავენ?

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Aug 20 2007, 03:21 AM

რას ლაპარაკობ....

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Sep 5 2007, 03:07 PM

ანუ უფრო ექსტრავაგანტული და ორიგინალური ერთია ყურება და მეორე კიდე ის რომ მხარდამჭერების არმია ჩნდება უცებ. ეს ხომ მარტო ახლობლები არ არიან ათასობით ადამიანი გზავნის სმს-ებს. მგონი ეს უფრო შემაშფოთებელია. ანუ მაყურებელს აკაყოფილებს ის დონე რასაც სთავაზობენ და არ აქვთ მოთხოვნილება უკეთესს და უფრო ღირებულს დაუთმონ თავიანთი დრო და ენერგია ეს უფრო საგანგაშოა ვიდრე რამდენიმე კაცის ტინგიცი ფულის მოსაგებად პრინციპში მათ შეიძლება გამართლებაც ქონდეთ მიზნიდანგამომდინარე

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Sep 5 2007, 04:12 PM

საით მივექანებით

პოსტის ავტორი: ketino თარიღი: Sep 5 2007, 05:18 PM

რათქმაუნდა, ბავშვისა და მოზარდის ფსიქიკა ისედაც სუსტია, როგორ გადახარშავს და გაარჩევს რა არის ცუდი და რა კარგი?.... ის კი არა და ზოგჯერ მეც მეშლება კარგისა და ცუდის გარჩევა... ეტყობა ხომ, რომ მეც პატარა ვარ

არ შეიძლება ასე მასიურად ყველაფრის ცოდნა იმ ასაკში როცა არ ესმით და ვერც გაიგებენ! არ შეიძლება! ვახ... ნუთუ ასე გაუგებარია?

არადა ისე როგორ გინდა თავი დაიცვა მოძალებული საფრთხისგან? აი ეს არ ვიცი ... ტელევიზორი გადავაგდოთ? მთაში გავიქცეთ? ეხ... მთავრობა არა ჩვენი პატრონი, თორე ხომ უნდა იყოს გარკვეული ცენზურა ტელევიზიაში? არ ვგულისხმობ ასაკობრივ ნიშნებს ფილმებზე, უბრალოდ არ გაუშვან ყველა მავნე ფილმი თუ გადაცემა.... აი, ევროპაში თურმე სხვანაირად არის...

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Sep 6 2007, 02:58 PM

მერე ამ დროს უნდა დაეხმაროს ზუსტად მშობელი


ვიძახოთ ეხლა რას გვიშვება ეს მთავრობაო და ვიყოთ ბატონო მარა გამოვა ამით რამე? გვეშველება რამეეეე? ტელევიზიაში მსგავსი ცენზურები კი მოიტანს სარგებელს მაგრამ დიდს ვერაფერს მინდა გითხრათ. ტელევიზორი რო გადააგდო და ბაიყუშივით იჯდე ოთხ კედელს შუა ეს უშველის ახალგაზრდობას? უამრავი სიბინძურეა ყველგან სადაც გაიხედავ. გამოსავალი მხოლოდ ის არის უფროსმა ასწავლოს და ჩაუნერგოს შემდგომ თაობას რა არის საზიანო და რა სასარგებლო. თორემ მაშინ დავბრუნდეთ ყველანი ქვის ხანაში და უარი ვთქვათ ყველაფერზე რაც კი ამდენი ხნის მანძილზე შექმნილა და შეიქმნება კიდევ

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Oct 18 2007, 06:40 PM

ეს თემა კარგა ხნის წინ გახსნა ზებედემ,დღესაც აქტუალურია... მოწოდება თუ არ გინდა ნუ უყურებ არ არის სწორი,რა ფორმით მოხდა მათი შერჩევა ამ ბოლო ბარში ყველამ ვუყურეთ და არა მგონია ვინმეს მოსწონებოდა ამ სახის "ბრძოლა გადარჩენისთვის" ანუ ოღონდ ამ დასახელებულ პროექტში მოხვედრილიყვნენ და წავიდნენ ბევრ ბინძურ შემოთავაზებაზე რასაც დღისით მზისით უყურებს მოზარდი ახალგაზრდობა და მათ უყალიბდებათ მსგავსი აზროვნება ანუ "ლიჟბი" შენი გავიდეს და რა ხერხს გამოიყენებ თუნდაც ადამიანურობისგან შორს მდგარს სულერთია მთავარია უნდა გაიმარჯვო! და მერე გამარჯვებაა ეს?

პოსტის ავტორი: _Matasi_ თარიღი: Oct 18 2007, 11:31 PM

სჯობს გვიან, ვუდრე არასდროსო

გილოცავთ ჯეო-ბარის დაწყებას



ეს რა საშინელებაა ხალხოოოოოოოოოოოოოოო

პოსტის ავტორი: პატრიოტი თარიღი: Oct 18 2007, 11:43 PM

რატომ? კაი პონტია. გახდაც არ სჭირდებათ. სრულ საბრძოლო მზადყოფნაში არიან რა. მთავარია ცისფერი გააგდეს

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 18 2007, 11:47 PM

რამოდენიმე ფორუმზე ვნახე, რომ ის ბიჭი-ვინც პირდაპირ ეთერში თქვა ცისფერი ვარო, საპატრიარქოდან დარეკეს რუსთავი2-ში და მისი შოუდან გაშვება დაავალესო....რამდენად მართალია თუ იცით?

პოსტის ავტორი: _Matasi_ თარიღი: Oct 18 2007, 11:51 PM

დეეედააა საწყალი , როგორ გათელეს მისი პიროვნული უფლებები ფეხქვეშ!

სრული გარყვნილებაა რა ფუF
საშინელებაა

პოსტის ავტორი: შოთა თარიღი: Oct 18 2007, 11:55 PM

შემთხვევით მეც უყურე სესარჩევ ბოლო ტურნილს და მაგანაირი გულის ამრევი რამე კაი ხანი არ მინახია, და მაგ ყველაფერს კიდე ახალგაზრდობას რომ ანახებენ მერე , სულ სპობენ ახალაგაზრდობას ეგ უჯიშოები.

პოსტის ავტორი: _Matasi_ თარიღი: Oct 18 2007, 11:58 PM

შოთა
მეც მაგას ვუყურე
რომ კითხო, ბავშვები ტელევიზორებს უნდა მოვარიდოთ...
როგორ უნდა მოარიდო, სულ ტელევიზორთან ხომ არ დაუჯდები არა?

არა რა, ეს ყველაზე უარესი ჯეობარია

პოსტის ავტორი: პატრიოტი თარიღი: Oct 18 2007, 11:59 PM

ბანძი სასტავია მაგარი. დებილების ნაკრებია.

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Oct 19 2007, 12:00 AM

არა, მთავრობიდან დარეკესო

პოსტის ავტორი: _Matasi_ თარიღი: Oct 19 2007, 12:03 AM

აბა ნორმალურობის არაფერი ეტყობოდათ მე რაც ვნახე იქ

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Oct 19 2007, 12:05 AM

ყველაზე მეტად ის მწყინს რომ ხალხში დღეს ეგენი უფრო პოპულარულები არიან ვიდრე ჩვენი წმინდანები, მეფეები, მწერლები.

ბარის მონაწილეები უფრო არიან ყურადღების ცენტრში ვიდრე მწერლები,მხატვრები და ხელოვანი ადამიანები. ქართველი კაცის გონება ნელ ნელა დადის უმდაბლეს პრიმიტივამდე...

პოსტის ავტორი: პატრიოტი თარიღი: Oct 19 2007, 12:08 AM

განსაკუთრებით იმ თლიფინა დებილზე ვკაიფობ და კიდევ იმაზე, რომ ამბობს ფლეიბოის მოდელი ვარო. იმხელა ღიპი აქვს ეგაა მოდელი?

პოსტის ავტორი: xornabujeli თარიღი: Oct 19 2007, 12:21 AM

აუ,შენ გაიხარე გიო ძმაო,ჩემი გულის ნადები დაგიწერია.მე ერთის მხრივ დავამატებდი რომ ახალგაზრდობის უმეტესობამ მართლაც არ იცის,რომ აღარაფერი ვთქვათ ცნობილ ქართველ მწერლებსა და ხელოვნების წარმომადგენლებზე,არამედ ქართველი წმიდა მეფეებისა და წმიდა დედოფლების შესახებ.
p.s. მე ვისურვებდი ასეთი ყოვლად უზნეო და უნიჭო პროექტები აღარ გადაიცემოდეს ტელევიზიით.

პოსტის ავტორი: catherina_10 თარიღი: Oct 19 2007, 01:00 PM

არ ღირს მაგათი ყურება გაირყვნა საზოგადოება რა საშინელებააა

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Oct 19 2007, 07:57 PM

წყალი წაიღებს ჯეობარსაც, ჯეოსელსაც, რუსტავი ორსაც მათ მესაკუთრეებსაც...

ცოტა ხანში...


უფრო დიდი პრობლემებიც ქონია საქართველოს, ამათაც მოვინელებთ ეგ არაფერი...






მე მგონია რომ მასეთი გადაცემების გაშვების გამო ხალხმა მარტო ჯეობარს კი არა რუსტავი 2-ს საერთოდ არარ უნდა უყუროს,

ასევე ვისაც ჯეოსელი აქვს უნდა გადააგდოს და სხვა რამეზე გადავიდეს,

და საერთოდ დისკრედიტაცია უნდა მოვახდინოთ ისეთი ორგანიზაციების რომელტა ფილოსოფია აშკარად ეწინააღმდეგება ქართულ სულს, ასევე მხარი უნდა დავუჭიროთ ისეთებს რომლებიც საქართველოს ნამდვილად ემსახურებიან...

ჯეობარი გასვლიდან ჯეოსელის შემოსავლები, რომ 10-20% ით შემცირებულიყო, ჯეოსელი მაგის პრომოუშენს ვეღარ გაბედავდა... ისევე რუსთავი-2-იც...



მაგრამ ვის ეყოფა სიყვარული იმისათვის რომ ქვეყნის გულისთვის თუნდა ნომერი გამოიცვალოს ?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Oct 25 2007, 01:56 AM

გაზეთ ალიას ცნობით უწმინდესის და უნეტარესის ილია მეორის აღშფოთებამ რეალითი შოუებთან დაკავშირებით, შედეგი გამოიღო.

როგორც ირკვევა, ილია II ტელეფონით ესაუბრა საქართველოს პრეზიდენტს და შეშფოთება გამოთქვა იმ აღვირახსნილობის გამო, რაც რუსთავი 2-ის არხით გადაიცემოდა.

შედეგად, არც მეტი არც ნაკლები, მოხსნეს რუსთავი 2-ის გენერალური დირექტორი კობა დავარაშვილი

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Oct 25 2007, 02:49 AM

უკაცრავად,მაგრამ რა არის ეს რეალიტი შოუ? და რა სახის გადაცემა იყო? რა ხდებოდა? მოკლედ დაწერეთ გთხოვთ.

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 25 2007, 02:56 AM

გაუგებარია, ამის მერე ვიტყვით რომ დამოუკიდებელ ქვეყანაში ვცხოვრობთო? ჯერ ერთი-უზნეობა იქ ისევ გრძელდება, და იმ "გეის" გაგდებით იქ სიტუაცია არ გამოსწორებულა, და რადგან ადამიანმა საჯაროდ განაცხადა რომ ის გეია, ამის გამო უნდა მოიკვეთოს საზოგადოებიდან? სასაცილოა რა, სასულიერო პირებს "უფლება აქვთ" იყვნენ მრუშები, და რამდენია რამეს რომ იტყვი- განსაკვეთიაო, გეტყვიან-ოოო სასულიერო პირის განკითხვა არ შეიძლებაო!

ჩემის აზრით, უფრო აჯობებდა, პატრიარქს ჯეობარში მღვდელი გაეგზავნა, რომ გასაუბრებოდა მღვდელი იქ მყოფ ადამიანებს, ხატები გადაეცათ საჩუქრებად, ან სახარება, ან რაიმე საეკლესიო წიგნები...რა პრობლემაა მღვდელი მივიდეს ჯეობარში, გაესაუბროს ჯეობარელებს? დავიჯერო, გამოაგდებენ სასულიერო პირს იქედან?

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Oct 25 2007, 03:00 AM

ზებედე

გეი რომ არის ადამიანი იმიტომ კი არ მოიკვეთეს არამედ იმიტომ რომ საქვეყნოთ დიდი სიამაყით აცხადებს ამას და ეს სწორედ რომ ჰომოსექსუალიზმის პროპაგანდაა. დღეს ერთმა განაცხადა საქვეყნოდ რიტაც სხავსაც მოუწოდებს რომ ეს არაფერია და თითქოს ჩვეულებრივი მოვლენაა. მემგონი განსხავება არის ხომ?

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Oct 25 2007, 03:06 AM

დაწერეთ რა მოკლედ რა ბედენაა ეს ჯეობარი და შოუ ჩვენც ვიცოდეთ არ შეიძლება?

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 25 2007, 03:10 AM

ეგ არაა პროპაგანდა. "გეის" აქვს უფლება მიიღოს ჯეობარში მონაწილეობა, სხვა საქმეა ის რომ ბევრს არ მოსწონს ასეთი ადამიანი, და ეზიზღება არა ცოდვა, არამედ თვით ადამიანი! ისე, იმ ბიჭმა ეგ საქვეყნოდ განაცხადა, და რამდენია საზოგადოებაში-მასმედიაში, ბომონდის წევრებში, და რავი კიდე -ჰომოსექსუალისტი? მაგრამ "ჩუმად არიან."

პოსტის ავტორი: xornabujeli თარიღი: Oct 25 2007, 03:10 AM

- მაპატიეთ და ეს ყველაფერი ძალიან უნიჭო და ერფეროვანი ადამიანების წარმოდგენილი შოუაა,რომელიც თანდათან ძალიან ვულგარულ ფორმებს ღებულობს.რა ხდება?, ამ ხალხის დეგრადირება მიზანმიმართული პროცესია,თუ ამ ხალხს გემოვნება სულ ცოტა მაინც არ გააჩნიაა?

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 25 2007, 03:12 AM

http://bar.online.ge/ და ყველაფერია ჯეო-ბარის შესახებ თუ გინდა LIVE_ში უყურებ ჯეობარს

პოსტის ავტორი: xornabujeli თარიღი: Oct 25 2007, 03:13 AM

მე მგონი, ეს მათი ბოლო შოუაა...

პოსტის ავტორი: solomony თარიღი: Oct 25 2007, 03:21 AM

ეგ მგონი ტყუილი უნდა იყოს როგორც დღეს ახლობელმა მითხრა იმ ადამიანს ინტერევიუ მიუცია ჟურნალში სადაც ყველაფერს დაწვრილებით ყვება თუ როგორ აქეზებდა რუსთავი 2 ასეთი საქციელებისკენ როგორ მიიღეს შოუში და სხვა საქციელებზე და რომ გამომიყენა რუსთავმა და სასამართლოში უნდა ვუჩივლოვო.მე არც შოუ მინახია და არც იმ ბიჭის ინტერვიუ მაინტერესებს.
ისე კი ზოგიერთ არხებს არც დაუმალავთ პირდაპირ თქვეს რომ მსგავსი გადაცემებით (გინდაც კედელი ნანიკოს შოუ და სხვა) უნდათ აღმზრდელობითი ფუნქცია ჩაუტარონ საზოგადოებას.რომ მოხდეს (მათი აზრით არასწორი და დროს ჩამორჩენილი)ფასეულობების გადაფასება საზოგადოებაში და ეს მისია იკისრეს საკუთარ თავზე.
უფალი კი გვაფრთხილებს ვინც ერთი მცირდთაგანიც რომ დააბრკოლოს....


ეხლა პატრიარქის განკითხვაზე ნუ გადავალთ.ჯერ გავიგოთ ინფორმაციის სისწორე და გინდაც მასე მომხდარიყო ესეიგი ასე იყო საჭირო.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Oct 25 2007, 03:21 AM

გუჯა, შენ გაიგე საერთოდ მე რაც დავწერე?
ჯეობარში ხალხი სახარების მოსასმენად არ არის მისული

სხვათა შორის იესო მრუშებსაც უქადაგებდა,მაგრამ ამისთვის ბორდელებში არ დადიოდა...აბა თუ მიხვდები რატომ?

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Oct 25 2007, 03:22 AM

ზებედე

ადამიანს აქვს არჩევანის უფლება ან ცოდვას ირჩევს ან სათნოებას, ეს მისი პირადი საქმეა. ძველად ასეთი წესი ყოფილა ეკლესიაში, რომ შემცოდე ადამიანი საქვეყნოდ აღიარებდა თავის ცოდვებს კრებულის წინაშე, მაგრამ ეს სულაც არ იყო რომელიმე ცოდვის პროპაგანდა, არამედ სინანულის გამო აღიარებდნენ ეკლსიის წინაშე და შორდებოდნენ ამ ცოდვას, მაგრამ ახლა რა ხდება გამოდიან საჯაროდ ტელევიზიით და ისინიც საქვეყნოდ აღირებენ , მაგრამ ერთი განსხვავებით, ისინი არა სინანულის გამო აცხადებენ , არამედ თავიანთი საქციელით სხვებსაც მოუწოდებენ რომ არაფერი არაა ეს ცოდვა, რომ თითქოს ნირმალური მდგომარეობაა და აგულინებენ სხვებსაც რომ თამამად გამოვიდნენ და გამოხატონ, დღეს ერთი იტყვის, ხვალ კიდევ ერთი და საზოგადოებაც შეეჩვევა, მერე უკვე შეიძლება ოფიცილურად ქორწინების უფლებაზეც გაუჩნდეთ პრეტენზია.

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 25 2007, 03:25 AM

solomony

ეს პოსტიც ნახე, თუ მანდ დაწერილი ინფობის არ გჯერა http://church.ge/index.php?s=&showtopic=241&view=findpost&p=194450

მაშინ ბორდელები არ იყო

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Oct 25 2007, 03:27 AM

შენ ისტორიაშიც აღმოჩენებს აკეთებ უკვე
პ.ს.
ურა არც მართლმადიდებლობა ვარგა, არც ლიბერალობა და არც არაფერი...

პოსტის ავტორი: solomony თარიღი: Oct 25 2007, 03:34 AM

გუჯა ჩემი დიდი თხოვნა იქნება რომ ასეთი რაღაცეები აღარ დაწერო (მიხვდები ალბათ რაზეც გეუბნები)

პოსტის ავტორი: xornabujeli თარიღი: Oct 25 2007, 03:37 AM

-სწორედ ამაზე ბრძანა უწმიდესმა,რომ დღევანდელი საზოგადოების უმეტესი ნაწილი ცოდვას ცოდვათ აღარ მიიჩნევსო,ანუ ადრე ხალხი თავის ცოდვას აღიქვამდა ცოდვად,და ნანობდა,დღეს კი ამის შეგრძნება აღარ აქვს უმეტეს ნაწილს.

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 25 2007, 04:07 AM

1. ჯეობარი ბორდელი არ არის.
2. იქ ყველა ჰომოსექსუალი, ლესბო, თუ კრეტინი არაა.
3. ყველა ათეისტი არაა, მორწმუნეებიც არიან. სხვათაშორის დამინახავს რამოდენიმე ჯეობარელის ხატების კუთხე.
ასე რომ პრობლემას ვერ ვხედავ, იქ სასულიერო პირი მივიდეს, და მათ ესაუბროს

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Oct 25 2007, 04:11 AM

მე გველი დავინახე ზებედე, შენ რომ მომეცი იმ ლინკზე და ვეღარ ვუყურე,ფობია მაქვს საშინელი. მაგრამ ეტყობა რაცხა მაგარი უმსგავსოებაა,ამდენი ამბავი რომაა ატეხილი

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Oct 25 2007, 04:19 AM

ჯეო ბარი კულტურის დაბალი დონის მაჩვენებელია, ან საერთოდ უკულტურობის...
არ გინდა ახლა მქადაგებლად დაღვრა

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 25 2007, 09:44 AM

უფრო - მეორე და კიდევ ერთი, სხვა ჯეობარებისგან განსხვავებით ჯეობარ-4-ში რამდენიმე წევრი მე მგონი ფსიქიურადაც არის სამკურნალო...

პოსტის ავტორი: NaNN თარიღი: Oct 25 2007, 10:11 AM

ეეხ რა გვეშველება..

პოსტის ავტორი: deli თარიღი: Oct 25 2007, 12:20 PM

ხალხო ეს ყველაფერი მარტო ახალგაზრდებისთვის კი არაა,არამედ ნებისმიერი ასაკის მაყურებლისთვის,რეალურ შოუებზე მე მთელი ერთი სემესტრი ვისწავლე და კარგად იცი რაზეა ისინი გათვლილი. ესაა ადამიანთა ცნობიერების გადაგვარების საუკეთესო საშუალება,რეალური შოუების საშუალებით შენთვის საჭირო ინფორმაციას ადვილად მიაწვდი ხალხს და იმასაც შეძლებ რომ ადვილად დააჯერო და მათში რაღაც შეცვალო. ეს ძირითადათ პოლიტიკაში გამოიყენება,მაგრამ სხვა დროსაც ადვილი გამოსაყენებელია. რეალური შოუები მოსახლეობას სწყვიტავს ცოცხალ მორვაწეობას და ძირითადად გართობისაკენ იზიდავს,აამ დროს მას აღარ აინტერესებს რა დება მის გარშემო და ამ სამყაროს ასე ვთქვათ სწყდება. მოცემულ სემტხვევასი კი ეს კარგი სასუალებაა რომ ხალხში ჩაკლან ყოველგვარი ზნეობა,განსაკუთრებით კი ქრისტიანული. სჰენდობას ვითხოვ.

პოსტის ავტორი: გლახა თარიღი: Oct 25 2007, 12:25 PM

ზებედე

შეიძლება ბორდელი არ ქვია, მაგრამ არის.
და ჯეო ბარი არის საშინელება.
გარყვნილების ერთი დიდი ბუკეტი.
სწორედაც რომ გამიზნული ისედაც გარყვნილი და გაუბედურებული საზოგადოების საბოლოოდ დასაღუპად და წარსაწყმედად.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 25 2007, 12:28 PM

მართალია

ჯეობარ-4-მა მაინც დაჩრდილა წინამორბედები თავისი უზნეობით.

პოსტის ავტორი: mirian17 თარიღი: Oct 25 2007, 12:31 PM

ეს ჯეობარი ქართველი ახალგაზრდობის გარყვნილებისაკენ პირდაპირი მოწოდებაა. თითქმის ყველა ტელევიზია ამას ემსახურება, რა თქმა უნდა ივერიას არ ვგულისხმობ. ერს თვალსა და ხელს შუა რყვნიან არა მარტო ჯეობარით, არამედ სერიალებითაც და ჩვენ კიდევ დამშვიდებით ამ ყველაფერზე თვალს ვხუჭავთ.

პოსტის ავტორი: deli თარიღი: Oct 25 2007, 12:40 PM

გეთანხმები

პოსტის ავტორი: ::სალომე:: თარიღი: Oct 25 2007, 01:10 PM

საზიზღრობაა და არ მესმის მათი ვინც ამ გადაცემას უყურებს...და იმათი კიდევ უფრო არ მესმის ვინც ზარებს უშვებს!

პოსტის ავტორი: შევრდომილი თარიღი: Oct 25 2007, 03:29 PM

მართლაც არ მესმის ესეთი ხალხის.
მშობლებმა არ უნდა აყურებინონ თინეიჯერ შვილებს ეს უმსგავსობა!
რა უბედურებაა ან საერთოდ რას უნდა ვუყუროთ ტელევიზიით? საინფორმაციო გადაცემებზე აღარაფერს ვამბობ. ეგ რომ იწყება გული მისკდება, ან ამ ჟურნალისტებს ვინ ასწავლა ესეთი სახეებით გადაცემების წაყვანა

პოსტის ავტორი: serafita თარიღი: Oct 25 2007, 04:35 PM

ასეთი საზიზღრობა თუ არის რატომ უყურებთ? გადართეთ. მაყურებელი რომ არ ეყოლება აქტუალობას დაკარგავს ეს გადაცემა. ამდენი მსჯელობა, აჟიოტაჟი მაგათ წისქვილზე ასხამს წყალს და ძალიან მოსწონთ ყურადღების ცენტრში რომ არიან. ლანძღვა კი მაგათ სიამოვნებას ანიჭეთ.

პოსტის ავტორი: ვალერი თარიღი: Oct 25 2007, 04:46 PM

მე არ ვიყურებ ჯეობარს, მაგრამ რასაც სხვები მიყვებიან ან შემთხვევით რეკლამისთვის მომიკრავს თვალი, შემიძლია ვთქვა რომ ეს არის უზნეობის პროპაგანდა. ასეთი გადაცემების ჩვენება უნდა აიკრძალოს.

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 25 2007, 05:47 PM

ჩვენ ვართ შეშინებული ერი! ამავე დროს ინტრიგების მოყვარულები კაცო, არ მოგწონს? გადართე

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Oct 25 2007, 05:51 PM

ძალიან მარტივად უყურებ, გუჯა. მე არ მომწონს და იქნება ჩემმა შვილმა (რომელიც ჯერ არ მყავს ) არ იცის რა არის მოსაწონი და რა არა. ამიტომ ყველა ნაგავი თავში უნდა ჩაიტენოს? ყოველ წუთას ხომ არ გააკონტროლებ. ტელევიზორთან ბავშვის დატოვების უნდა შეგეშინდეს?

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Oct 25 2007, 05:51 PM

ყველაფერი შეიძლება დააბრალო ქართველს შიშის გარდა!!! და თუ მაინც გვეშინია აღვირახსნილობის და გარყვნილების ეს პირიქით კარგია,მართლაც სწორ გზას დადგომია ქართველი ერი!!!

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 25 2007, 05:53 PM

იცით რა, ჯეობარი გადის დღEში რაღაც 1 სააათი. ჯერ ერთი, ღამე რომ გადის იმ დროს ბავშვებს ძინავთ და დღე ქე უნდა მიხედო ბავშვს თU ასე გეშინიათ

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Oct 25 2007, 05:56 PM

რო ვერ გამოგივიდა ძლიერი პასუხი, ალბათ კი ხვდები და აღარ შეგახსენებ

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Oct 25 2007, 07:14 PM

ცოდვასთან თამაშს რა შედეგებიც მოაქვს, ყველაზე კარგად მოგვეხსენება, გადართე არა ფორთოხალი, აი პატრიარქი რომ ლაპარაკობდეს, მართლა შეიძლება ბევრმა გადართოს, იმიტომ რომ რაც სულისთვისაა, ძნელია და რაც ხორცისთვისაა ადვილი

პოსტის ავტორი: t.d თარიღი: Oct 25 2007, 07:19 PM

მე არ მომწონს ასეთი შოუები და ვეწინაღმდეგები კიდეც ამას ათასობით ადამიანი უყურებს ბევრი პატარაც კი არასრუწლოვანი მათი გონება კი ბუბკასავით არი რომელიც წყალს კარგათ იწოვს, ამ ყოველდღიური ყურება ადამიანში დალექებს და ამას აუცილებლათ მოყვება ცუდი შედეგი,ძალიან ნამეტანი შვრებიან მითუმეტეს ეს მეოთხე ხო საერთოდ ბოდიში და რამის არი ბავშვების კეთება დაიწყონ პირდაპირ ეთერში

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Oct 25 2007, 07:23 PM

მაგ შოუს ნეგატიურად მარტო ეკლესია უყურებს? ნეტავ მალაპარაკა იმ კაცთან ან დედამისთან ვინც ნეგატიურად არ უყურებს ამ საკითხს.

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Oct 25 2007, 07:50 PM

abo

დსტურ

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 25 2007, 10:06 PM

რა თქმა უნდა ეს შოუ დაბალი დონის "სპექტაკლი და სერიალია", მაგრამ ჯეობარი არ არის ბორდელი, და იქ ყველა ერთნაირი არ არის, მე იქ მყოფ რამოდენიმე ადამიანში დავინახე დადებითი, ისე როგორც ზოგიერთში უარყოფითი...

პოსტის ავტორი: პატრიოტი თარიღი: Oct 26 2007, 12:40 AM

მულატკა მეძავია ვიცნობ.



ისე რა ყველაფერს შიშით უყურებთ. მე მაგალითად თუ მცალია ვუყურებ. გააჩნია როგორ ხასიათზე ვარ.


საზოგადოენა ისედაც გარყვნილია.

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 26 2007, 12:48 AM

ეგ მისი საქმეა თუმცა იქ მეძავობისთვის არ მისულა როგორც ვხედავთ, რა ვიცი....



მეც შევავლებ თვალს, მარა ვერ ვუყურებ დიდხანს, იმიტომ რომ არ მიჩნდება ინტერესი. რაც შეეხება შიშს, რითი უნდა შემაშინოს და იმოქმედოს ცუდად ჯეობარმა, იმათზე უარესი მე ვარ




საზოგადოებასთან ერთად ეგეც გაირყვნა ხო?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Oct 26 2007, 02:11 AM

გუჯა ნუ პირდაპირ როგორ გადარდებს ეკლესიის პრობლემები და ბორდელების თავისუფლებისთვის მებრძოლი ხარ

ისე ჩამოყალიბდი, ჯერ რომელი გინდა, ჯერ ბორდელების თავისუფლება თუ?

პოსტის ავტორი: გლახა თარიღი: Oct 26 2007, 11:22 AM

პატრიოტი

ეგ მისი პრობლემაა... ან სულაც არ არის პრობლემა მისთვის...მაგრამ იგი უფალს ისევე უყვარს როგორც ნებისმიერი სხვა..დაკარგული ცხვარია....
მაგრამ სამწუხაროდ მაგ დასკვნის გამოტანას მისი პირადად გაცნობა სულაც არ ჭირდება...

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Oct 26 2007, 06:18 PM

გლახა
მე არავის განვიკითხავ ღმერთმა მაშოროს! მაგრამ არ მომწონს ამ ყველაფრის პროპაგანდა უმცროს თაობებს ვერ ვაძლევთ კარგ მაგალითს და მათ მალე გაუჭირდებათ კარგის და ცუდის გარჩევა !

პოსტის ავტორი: PUSKU თარიღი: Nov 2 2007, 08:59 PM

არ მომწონს და არ ვუყურებ,მაგ საშინელების ყურებას კიდევ ვერავინ ვერავის დააძალებს,ყველაფერი ნებაყოფლობითია უბრალოდ პატარები შეავლებენ თვალს და მაგ ყველაფრიდან შეიძლება ცუდი მაგალითი აიღონ.

პოსტის ავტორი: t.d თარიღი: Nov 2 2007, 09:08 PM

მე ძან მაღიზიანებს ეს შოუები, წინა ლავ შოუს უყურე მხოლოდ იმიტო რო ელენეს სკვნილი შევნიშნე, და კიდე მინდოდა დამენახა ხო არ ვცდებოდი, რათ უნდა ახლა მაგას სკვნილი თან ჯეობარში,

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 13 2007, 02:32 PM

გაზეთში ეწერა, რომ "ჯეობარიდან" გავარდნილი ერთ-ერთი მონაწილე, სახელად გიო, დეპრესიაშია და მკურნალობს.

ასეთი ტიპის რეალური შოუები ადამიანის სულიერებას ამსხვრევს პირველ რიგში.

გაზეთშივე ეწერა, რომ ასევე გავარდნილი ერთ-ერთი მონაწილე "გოგონა" მოძღვარმა დასაჯა, აღსარებას ერთი წელი არ ჩაიბარებს, ზიარებაზე კი ლაპარაკიც ზედმეტია.

რუსთავი 2 ოფიციალურად გარყვნილებას უწევს პროპაგანდას.

მამათმალვათან, რომელიც მონაწილე იყო პროდიუსერის დიდი თხოვნით, ინტერვიუში დაწერა, რომ როცა ვუთხარი ხალხი გამაგდებს პირველივე ეტაპიდან ჩემი ორიენტაციის გამოო, მითხრეს ხმებს ჩვენ ვანაწილებთ და რამდენი ხანიც გვინდა იმდენი ხანი დაგტოვებთო.. ასე რომ, შემოსული ზარების აფსრუდულ ციფრებს ასახელებენ და საერთოდ, ხალხს ატყუებენ, ვითომ გადაცემა რეიტინგულია..

პოსტის ავტორი: მათველა თარიღი: Nov 16 2007, 10:33 PM

მეც მასე ვიტყოდი