ძალიან მიხარია რომ ახალი თემის გახსნა მიწევს , თან იმის გამო , რომ წინამ 100 გვერდს მიაღწია .
იმედი მაქვს ეს თემაც ისეთივე პოპულარული და შედეგის მომცემი იქნება , როგორც წინა 2 .
გისურვებთ წარმატებებს!
ღმერთი არს ჩვენთან ! ვიწყებთ !
კიდევ ერთხელ ვაფიქსირებ ჩემს საავტორო უფლებებს ამ თემაზე :დ
ასევე, ღვთის შეწევნით, ვფიქრობ ეს თემა იქნება ხალხმრავალი
ბადრი
A.V.M
mekaje
A.V.M
mekaje
A.V.M
კეთილი და პატიოსანი
კითხვაც შემოგვთავაზე ბარემ
და არამგონია მე რომელიმე კითხვა გამოვიცნო და ესეიგი კითხვები არ დავსვა?
გავიხსენოთ ბალაამ მოგვისა და სახედრის ,,საუბარი.''
რა ფორმით მიმდინარეობდა ? მართლა სამეტყველო ბგერებს გამოსცემდა ვირი ? რატომ ?
ცოტას გადროვებთ კიდევ...
A.V.M
marine
mekaje
A.V.M
esre ars cheshmariteba
esre ars cheshmariteba
შეიძლება კითხვა დავსვა?
marine
G_saxva
A.V.M
იესოს შობისას ბაგაში რომელი ცხოველები იყვნენ?
marine
არა მარტო ცხვრები.
ხატებიდან მე , მსვილფეხა რქოსანი პირუტყვიც მახსოვს...
mekaje
A.V.M
იესოს შობისას ბაგაში იყო ხარი და ვირი; ამითაც ასრულდა ესაიას წინასწარმეტყველება: „ხარმა იცის თავისი მფლობელი, და ვირმა თავისი პატრონის ბაგა, ისრაელმა კი არ იცის (მაცხოვარზე), ჩემს ერს არაფრის გაგება არა აქვს.“
A.V.M
mekaje
მარი, პასუხი უკვე დავწერე
marine
რატომ დაარტყა მოსემ კლდეს 2-ჯერ კვერთხი?
marine
მეც ეგრე მახსოვს
marine
G_saxva
ნწუ...
ნწუ...
კაცს სახე უბრწყინავს არ დაგავიწყდეთ...როგორ შეიძება ნაკლები რწმენა ჰქონდეს...
A.V.M
არა და მე ეგრე მახსოვდა
G_saxva
marine
სად ვნახო საპატრიარქოს მიერ თვითმკვლელობამიტევებულ ადამიანთა სია? (მაგ:გალაკტიონი, იაშვილი)
qarizma2
qarizma2
არა არსებობს , და იყავი პირველი მერცხალი , გაზაფხულს მაინც ვერ მოიყვან...
ვის უთხრეს ეს სიტყვები? let my people go
ბადრი
პეტრეს...
ვინაა მსაჯულთა წიგნის ავტორი?
A.V.M
პეტრესთვის არ უთქვამთ
ბადრი
ფარაონს
ეზრა?
ხვალე ჩავალ სახლში და მოგწერ. ახალი ქვეყნიერების თარგმანში მითითებულია
†სერგი†
ეზრა არაა...
(მესიჯი შენ მომწერე წეღან?)
არა არ მომიწერია მე. მიკვირს არ მომწერე შე სექტანტო სხვა რამე წყარო ვერ ნახეო?
†სერგი†
ლოპუხინი წერს მსაჯულთა წიგნის განმარტების დასაწყისშივე...
†სერგი†
ინტერნეტში მოძებნე რუსულად...
†სერგი†
აკაკი
მართალი ხარ
http://www.youtube.com/watch?v=SP5EfwBWgg0
†სერგი†
დასვი კითხვა არ გინდა?
მე დავსვამ :
რისთვის იყო საჭირო , კანას-გალილეაში ის სარწყულები რომლებშიც წყალი ესხა?
(კონკრეტული პასუხი და არა - ,,წყლისთვის.'')
A.V.M
ჩავთვლი...
კითხვა!
წმინდა იოანეს გამოცხადებაში რომელი ეკლესია იგულისხმება ფილადელფიის ეკლესიაში და რომელი - ლაოდიკიის ეკლესიაში?
marine
გამოცნობის შანსი არაა...
marine
ვისი განმარტებით?
მართლა მაინტერესებს რომელი სასულიერო პირი ფიქრობს ასე...
G_saxva
მაგის მეტს არაფერს ვიგებ ყოვედღე ...
marine
Giorgi Kadagishvili
ამ სფეროში ვარ რაც ცნობიერება მომივიდა და სანამ მექნება ვაპირებ ვიყო , ასე რომ უცხო ხილი არაა ეგეთი ,,მარგალიტები''.
G_saxva
A.V.M
ბიჭებო, ვნახე...
ეს არის ათონის მთაზე წმინდა ათანასეს ლავარაში XVII-XVIII სს-ში მოღვაწე ბერის კირილოს ლავრიოტისის განმარტება.
ჟურნალი "კრიალოსანი" N4 2013
სტატია:
"მართლმადიდებლური სამყაროსა და მთელი მსოფლიოს გადამრჩენი, მაინც, სულ "პატარა საქართველო" იქნება"
ნუ, ვისაც გვჯერა, გაგვატარეთ
marine
marine
შევცვალოთ სასაუბრო თემა .
აქ მომენატრა აქტიურობა...
mari-mari15
მესამე ნაწილია ეს...
დასვი...
A.V.M
ჯერ გამომაცოცხლეთ თქვენ დასვით
mari-mari15
შანსი არაა...
გელოდებით...
როგორც მანდილოსანს , გნებდები .
კარგით ბატონო .
შეგახსენებთ რომ , აღთქმული მიწის დაუფლების შემდეგ , იორდანიის ერთ მხარეს დარჩა- 2 ტომი და მანასეს ნახევარი - (ანუ 2,5 ტომი) , ხოლო დანარჩენი ტომებ მეორე მხარეს.
კატენებიან ბიბლიაში პირდაპირ წერია ორიგენეს განმარტება , თუ რისი ალეგორიული გამოხატულებაა რიცხვი – 2,5 .
დამისახელეთ თუ რა წერია კატენებიან ბიბლიაში ! რატომ 2,5 .
(მიახლოებით პასუხს ჩავთვლი)
რომელი სიტყვა ნიშნავს ძველ ებრაულად: "აჰა, უფალი და ადიდეთ იგი"?
marine
კითხვაა ჯერ დასმული მარინეს შეოვევეთ...
ა.ვ.მ ეგ იმ ამბავზეა მენაშეს ტომის ნახევარი იორდანეს 1 მხარეს რო დასახლდა და მეორე ნაწილი ამ ტერიტორიის მოსაზღვრე მხარეს?
qarizma2
XO...
მანაშესთან ერთად რუბენ და გადის ტომი...
ორიგენე ამბობს რომ სისრულემდე ანუ 3-მდე ჯერ ბევრი აკლდათო?
†სერგი†
მიახლოებითი პასუხია , მაგრამ ჩაგითვლი .
დასვი...
ძველი აღთქმის რჯულში რატომ ისჯებოდა ადამიანი სიკვდილით ზოგიერთი ცოდვის გამო?
nikanicka
ზოგად კითხვაზე ზოგადად ვუპასუხო თუ დაკონკრეტდები?
ანუ მოსე როდესაც რჯულს აცნობდა ხალხს და სიკვდილით დასჯაზე რომ საუბრობს აი რატომ იყო ეს საჭირო იქნებ გამარკვიო მადლობელი ვიქნები
nikanicka
ვრცელი თემაა და ზოგადად ვსაუბრობთ , თუმცა მთავარ შტრიხებზე გავამახვილოთ ყურადღება .
ეკლესიას , მისი დაარსების დღიდან ( ედემიდან) გააჩნია შეურიგებლური პოზიცია ცოდვის მიმართ .
ძველ აღთქმაში , რადგან გამოხსნა ჯერ კიდევ არ იყო მომხდარი , ცოდვა და ადამიანი რომელიც ამ ცოდვას სჩადიოდა , იყვნენ ერთნი და არ განსხვავდებოდნენ ერთმანთისგან . ანუ , ეკლესია ებრძოდა ცოდვას , ე.ი. იმ ადამიანს რომელიც ამ ცოდვას სჩადიოდა .
ახალ აღთქმაში კი უფრო ,, სრულყოფილი ეკლესია'' ებრძვის კვლავ და კვლავ ცოდვას , მაგრამ არა ადამიანს .
A.V.M
გაიხარე მადლობა
კითხვა დასვას ასტამამ - (azazeli ) .
A.V.M
გურააამ, შეიძლება მე დავსვა შეკითხვა?
marine
დასვი მარინე არავინ არფერს არ კითხულობს და ..
პასუხი იგვიანებს და ხომ არ დავწერო?
20 თავი? კარგი რა თავის თავზე ყვება პეტრესთან ერთად როგორ გარბოდა სამარხისკენ და ვისი კარნახი უნდა დასჭირვებოდა? მაგდალენას ამბავი კიდევ, თვითOნ მარიამმა მიუტანა მოწაფეებს...
marine
თუ ისევ რომელიღაც გაზეთის რედაქტორმა დაწერა ეგ ,,განმარტება'' საერთოდ ნუ დაგვიწერ პასუხს...
†სერგი†
A.V.M
G_saxva
ჩემო ძვირფასებო, ამჯერად წიგნში ამოვიკითხე
წმინდა მარიამ მაგდალინელის კარნახით დაიწერა მე-20 თავი
"წმინდა მარიამ მაგდალინელი (დაუჯდომელი, ცხოვრება, სასწაულები)"
მართლმადიდებლური სერია "ნათელი ქრისტესი" N26 გვ. 37
მარტო წიგნებიდანაც ნუკი გამოიხედებით, ჟურნალ-გაზეთებიც იკითხეთ
მეც ხშირად შემხვედრია მსგავსი რაღაცეები და მაგიტომ არ ვენდობი "წიგნებს", მარინე მითითებული არ იყო წყარო რაზე დაყრდნობით ამბობდა ამას ავტორი?
მეტი სიცხადისათვის გადავხედოთ თვითონ ტექსტს მეგობრებო..
იოანეს სახარება
თავი მეოცე
1. ხოლო კვირის პირველ დღეს მარიამ მაგდალელი დილაუთენია მივიდა სამარხთან, როცა ჯერ ისევ ბნელოდა, და დაინახა, რომ სამარხიდან აეღოთ ლოდი.
2. გაიქცა და მივიდა სიმონ-პეტრესა და მეორე მოწაფესთან, რომელიც უყვარდა იესოს, და უთხრა მათ: სამარხიდან წაუღიათ უფალი და არ ვიცით, სად დაასვენეს.
3. გამოვიდნენ პეტრე და მეორე მოწაფე და სამარხს მიაშურეს.
4. ორივენი ერთად მირბოდნენ, მაგრამ მეორე მოწაფემ გაუსწრო პეტრეს და პირველი მივიდა სამარხთან.
5. დაიხარა და დაინახა ძირს დაყრილი ტილოები, მაგრამ შიგ კი არ შესულა.
6. მას კვალდაკვალ მოჰყვა სიმონ-პეტრეც, სამარხში შევიდა და ძირს დაყრილი ტილოები დაინახა.
7. ხოლო სუდარა, თავზე რომ ჰქონდა შემოხვეული, ტილოებთან კი არ იდო, არამედ დაეკეცათ და ცალკე დაედოთ.
8. მაშინ შევიდა მეორე მოწაფეც, პირველად რომ მივიდა სამარხთან, და იხილა და იწამა.
9. რადგან ჯერ კიდევ არ იცოდნენ წერილი, რომ მკვდრეთით უნდა აღმდგარიყო.
10. და მოწაფეები კვლავ შინ დაბრუნდნენ.
11. ხოლო მარიამი სამარხთან იდგა და ტიროდა; ასე მტირალი დაიხარა სამარხისაკენ
15. და დაინახა თეთრი სამოსით მოსილი ორი ანგელოზი, ერთი თავთით, მეორე კი ფეხთით რომ იჯდა იმ ადგილას, სადაც ესვენა იესოს გვამი.
13. და უთხრეს მას: ქალო, რად სტირი? მან კი მიუგო: წაუღიათ ჩემი უფალი და არ ვიცი, სად დაასვენეს.
14. ეს რომ თქვა, უკან შემობრუნდა და დაინახა იქვე მდგარი იესო, მაგრამ ვერ იცნო, რომ იესო იყო.
15. უთხრა მას იესომ: ქალო, რად სტირი, ვის ეძებ? მას მებაღე ეგონა და უთხრა: ბატონო, თუ შენ წაიღე იგი, მითხარი, სად დაასვენე, და მე წამოვიღებ.
16. უთხრა მას იესომ: მარიამ! შებრუნდა და ებრაულად უთხრა: რაბუნი! (რაც ნიშნავს მოძღვარს).
17. უთხრა მას იესომ: ნუ შემეხები, რადგან ჯერ კიდევ არ ავსულვარ მამასთან: წადი და ჩემს ძმებს უთხარი: მამაჩემსა და მამათქვენთან ავდივარ, ჩემს ღმერთსა და თქვენს ღმერთთან.
18. მარიამ მაგდალელი მივიდა და აუწყა მოწაფეებს, რომ იხილა უფალი, რომელმაც ეს უთხრა მას.
19. ხოლო კვირის იმავე დღეს, საღამოხანს, როცა სახლის კარი, სადაც იყვნენ მოწაფეები, იუდეველთა შიშით დახშული იყო, მოვიდა იესო, შუაში დადგა და უთხრა მათ: მშვიდობა თქვენდა!
20. ეს რომ თქვა, ხელები და ფერდი უჩვენა მათ; ხოლო მოწაფეებმა გაიხარეს იესოს ხილვით.
21. კვლავ უთხრა მათ იესომ: მშვიდობა თქვენდა! როგორც მე მომავლინა მამამ, ისე მე მიგავლენთ თქვენ.
22. ეს რომ თქვა, შეუბერა და უთხრა მათ: მიიღეთ სული წმიდა.
23. ვისაც მიუტევებთ ცოდვებს, მიეტევებათ, და ვისაც დაუტოვებთ, დარჩებათ მათ.
24. ხოლო თომა, ერთი თორმეტთაგანი, რომელსაც ერქვა ტყუპისცალი, იესოს მოსვლისას არ იყო მათთან.
25. დანარჩენმა მოწაფეებმა უთხრეს: ვიხილეთ უფალი. ხოლო მან თქვა: თუ არ ვიხილავ მის ხელებზე ნალურსმნევს და ნალურსმნევში არ ჩავყოფ თითს, მის ფერდში კი - ხელს, არ ვირწმუნებ.
26. რვა დღის შემდეგ კვლავ სახლში იყვნენ მისი მოწაფეები, და თომაც მათთან ერთად; შევიდა იესო, თუმცა კარი დახშული იყო, მათ შორის დადგა და თქვა: მშვიდობა თქვენდა!
27. მერე კი თომას უთხრა: მოიტა შენი თითი და იხილე ჩემი ხელები; მოიტა შენი ხელი და ჩაყავი ჩემს ფერდში; ნუ იქნები ურწმუნო, არამედ გწამდეს.
28. მიუგო თომამ და უთხრა მას: უფალი ჩემი და ღმერთი ჩემი!
29. უთხრა მას იესომ: რაკი მიხილე, მიტომ მიწამე; ნეტარ არიან, ვისაც არ ვუხილავარ და მაინც მიწამეს.
30. ბევრი სხვა სასწაულიც ქნა იესომ მოწაფეების წინაშე, რომლებიც არ დაწერილა ამ წიგნში.
31. ესენი კი დაიწერა, რათა ირწმუნოთ, რომ იესო არის ქრისტე, ძე ღმრთისა, და მორწმუნეებს გქონდეთ სიცოცხლე მისი სახელით.
კიდევ ერთი შეკითხვა
წმინდა ლუკა მახარებელმა ღვთისმშობლის რამდენი ხატი დაწერა?
marine
2
marine
5
ვერც ეხლა გაარტყი გიო. 4 ხატი.
G_saxva
qetevano
რამდენადაც გასაოცარი არ უნდა იყოს... 70
marine
რა 70 მარინე. სად ნახე ეგ ინფორმაცია?
"ელეუსა", "ოდიგიტრია", "ორანტა" და "დეისუსი" შექმნა. ვრცლადაც მოგიყვებით თუ გინდათ
marine
marine
მარინე ეს ჟურნალ გაზეთები გადაგვიყოლებს მთელ ფორუმს
70 ხატი რომ დაეწერა მაგისი დროც არ ექნებოდა სხვას რომ თავი დავანებოთ.
ხან ქართულად ჩავწერე ხან რუსულად ხან ბერძნულად :/ არაფერი არაა
qetevano
70 არ არსებობს ნეტა ბეჭდვის დროს 0 ხოარ მიეწერათ შემთხვევით? 70 ხატის დაწერას დაახლოებით 30 წელი სულ მინიმუმ მოუნდეობდა მარტო ხატები რომ ეწერა და მეტი არაფერი გაეკეთებინა. ამდენი დრო მეეჭვება ჰქონოდა მარტო ხატების საწერად.
https://www.facebook.com/pages/piligrimge/111343062275593?sk=map&activecategory=Photo&session_id=1333548421#!/notes/momlocveli-piligrim/%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%93%E1%83%9A%E1%83%98-%E1%83%A9%E1%83%94%E1%83%9B%E1%83%92%E1%83%90%E1%83%9C-%E1%83%A8%E1%83%9D%E1%83%91%E1%83%98%E1%83%9A%E1%83%98%E1%83%A1%E1%83%90-%E1%83%A9%E1%83%94%E1%83%9B%E1%83%98%E1%83%97%E1%83%90-%E1%83%9B%E1%83%94%E1%83%9D%E1%83%AE%E1%83%94%E1%83%91%E1%83%98%E1%83%97%E1%83%90-%E1%83%98%E1%83%A7%E1%83%9D%E1%83%A1-%E1%83%AE%E1%83%90%E1%83%A2%E1%83%A1%E1%83%90-%E1%83%90%E1%83%9B%E1%83%90%E1%83%A1-%E1%83%97%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%90-%E1%83%98%E1%83%9C%E1%83%A2%E1%83%94%E1%83%A0%E1%83%95%E1%83%98%E1%83%A3-%E1%83%A1%E1%83%90%E1%83%9E%E1%83%90%E1%83%A2%E1%83%A0%E1%83%98%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%A5%E1%83%9D/647765061942051
G_saxva
qetevano
G_saxva
https://www.facebook.com/pages/piligrimge/1...647765061942051
ახლა გამახსენდა, ლუკა მახარებელზე სხვა ნომერშიც იყო სტატია და თუ იქიდან მახსოვს 70 ხატი, აუცილებლად ვნახავ.
ამასაც გაეცანით, ხალხო, არაჩვეულებრივი ხატია!!!
marine
„მადლი ჩემგან შობილისა, ჩემითა მეოხებითა, იყოს ხატსა ამას თანა!“ ინტერვიუ "საპატრიარქოს უწყებანის" 7-13 ნოებერი 2013წ ნომერში
.November 13, 2013 at 2:20pmლუკა მახარებლის დაწერილი ღვთისმშობლის ხატის „ადვოკატა“-ს შესახებ გვესაუბრება საზოგადოება "მომლოცველი-პილიგრიმ"-ის ხელმძღვანელი, ხელოვნებათმცოდნე თინათინ გამცემლიძე
_ ქალბატონო თინათინ, თქვენს ინტერნეტ-გვერდზე ვიხილეთ ღვთისმშობლის ძალიან საინტერესო ხატი, რომლის თაობაზეც გვსურს ვისაუბროთ. გვიამბეთ ამ ხატის წარმომავლობის შესახებ.
_ უპირველეს ყოვლისა, მინდა გითხრათ, რომ ამ ხატმა, რომელიც ორიოდე წლის წინ შემთხვევით ინტერნეტში აღმოვაჩინე, ჩემზე წარუშლელი შთაბეჭდილება მოახდინა. მისით დავინტერესდი, როგორც მორწმუნე და ასევე, როგორც ხელოვნებათმცოდნე. გადავწყვიტე, მომეძია და გამომეკვლია მისი ისტორია.
როგორც აღმოჩნდა, ამ ხატს არა მარტო საქართველოში არ იცნობენ, 2007 წლამდე იგი თვით იტალიაში, სადაც იგი ბრძანდება, მორწმუნეებისა და მკვლევარებისთვის ნაკლებად ცნობილი იყო. იგი წარმოაჩინა ცნობილმა გერმანელმა ჟურნალისტმა და ისტორიკოსმა პაულ ბადემ თავისი პუბლიკაციით "ადვოკატი სიონიდან - რომის დაფარული საუნჯე". ხატის ისტორიას წავაწყდი გერმანულენოვან ვებ-გვერდზე. გავეცანი გერმანულ ჟურნალ „Die welt“-ის პუბლიკაციას. ეს საკმაოდ სერიოზული ჟურნალია და სტატიის ავტორიც მეტად კომპეტენტური პიროვნება და მაღალი კვალიფიკაციის მქონე მკვლევარია.
როგორც პაულ ბადე მოგვითხრობს, იგი წმინდა მიწაზე მოგზაურობისას ერთ მოხუც ხატმწერ ბერს ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის ხატებზე ესაუბრა და მისგან შეიტყო, რომ წმინდა ლუკა მახარებლის ერთ-ერთი ხატის დედანი რომში ბრძანდება, ერთ-ერთ დედათა მონასტერში, მარიოს მთაზე. საგულისხმოა, რომ ეს სწორედ ის მთაა, რომელზეც 312 წლის 27 ოქტომბერს წმინდა კონსტანტინე დიდმა ცაზე ქრისტეს მონოგრამა იხილა. ბატონი ბადე მოგვითხრობს, რომ მან სცადა ამ ინფორმაციის მოძიება, მაგრამ, სამწუხაროდ, ვერც არქივებში, ვერც ისტორიულ წყაროებში, ვერც სამეცნიერო თუ პოპულარულ წიგნებში და ვერც ინტერნეტში ვერაფერს მიაკვლია. ხატის შესახებ მან მარტოოდენ ამ ბერის მონათხრობი იცოდა. ამიტომ ბადემ გადაწყვიტა, თავად გამგზავრებულიყო იტალიაში და მოეძიებინა ეს უძველესი ხატი. ამ მიზნით მკვლევარი იტალიაში გაემგზავრა. იქ ჩასულს თვით რომშიც გაუჭირდა რაიმე ცნობების მოპოვება წმინდა ლუკა მახარებლის მიერ დაწერილ ღვთისმშობლის ხატზე "ადვოკატა".
ბადემ ფეხით მოიარა ის მიდამოები, სადაც ბერის ცნობით დედათა მონასტერი უნდა ყოფილიყო და როდესაც მისი პოვნის იმედი გადაეწურა, მოულოდნელად მის წინაშე აღიმართა შეფარებულ ადგილზე მდგომი სავანე. მონასტერს ისეთი ადგილმდებარეობა აქვს და იგი ისე მოულოდნელად გამოჩნდება მისკენ მიმავალი ადამიანის თვალწინ, რომ ერთგვარ მისტიკურ შეგრძნებებს აღძრავს. მკაცრი ტიპიკონის გამო, მონასტერში შესვლა მხოლოდ გარკვეულ საათებში აღმოჩნდა შესაძლებელი, ამიტომ ბატონი ბადე მონასტრის ტაძარში მხოლოდ მეორე დღეს შეუშვეს. მან ეს საოცარი ხატი მონასტრის ტაძარში აღმოაჩინა. იგი ერთ-ერთი სარკმლის რკინის გისოსებს მიღმა ინახებოდა. გერმანელმა მკვლევარმა შეისწავლა ეს უძველესი ხატი და დარწმუნებით ამტკიცებს, რომ იგი წმინდა ლუკა მახარებლის მიერ დაწერილი ხატის დედანია!
პაულ ბადე სტატიაში აღწერს თავის განცდებს და შენიშნავს, რომ ასეთი ხატი მას ჯერ არსად უნახავს. საინტერესო ის არის, რომ ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის ამ უძველესმა ხატმა ბატონ ბადეს დანახვისთანავე სასწაული მოუვლინა. ხატთან მიეახლა თუ არა, მას მობილურზე დაურეკეს, ცხადია, ტელეფონი მაშინვე გათიშა. ბადეს რაღაც უსიამოვნო სადავო საქმე ჰქონდა, რომლის მოსაგვარებლად მას ადვოკატის აყვანა სჭირდებოდა. როგორც მოგვიანებით გაირკვა, სწორედ იმ წუთებში მოგვარდა მისი საქმე და ხატთან გათიშული ეს ზარი, ამ სადავო საქმის უადვოკატოდ მოგვარებას აცნობებდა... ბადემ შემდეგ შეიტყო, რომ ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის ამ ხატს "ადვოკატა"-ს (`ადვოკატს) უწოდებდნენ. ასე აღასრულა „ადვოკატამ“ პირველი სასწაული პაულ ბადეს ცხოვრებაში.
_ როდის იხილეთ და მოილოცეთ პირველად ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის ხატი "ადვოკატა" და რა შთაბეჭდილება მოახდინა მან თქვენზე?
_ როდესაც ამ ხატის არსებობის შესახებ შევიტყვეთ, გადავწყვიტეთ, რომში ჩასვლისთანავე მოგველოცა იგი. 2011 წლის დეკემბერში მომლოცველთა მცირე ჯგუფს მართლაც მოგვეცა ამის საშუალება და თაყვანი ვეცით ამ უდიდეს სიწმინდეს. დილაადრიან გავემართეთ მარიოს ბორცვისკენ და პაულ ბადეს მიერ მითითებული მარშრუტით მივადექით იმ დედათა მონასტერს, რომლის ადგილმდებარეობაც მართლაც ისეთ შთაბეჭდილებას გიქმნის, თითქოს სხვა განზომილებაში გადიხარ.
მონასტერს გალავანი აქვს გარშემორტყმული, რომელსაც რამდენმე კარი აქვს. მონასტერში მისულ მომლოცველებს ყველა კარი ჩარაზული დაგვხვდა. მშველელად ისევ „ადვოკატას“ მოვუხმეთ. მართლაც, მალე გამოჩნდა სასულიერო პირი, რომელმაც მონასტერში შეგვიყვანა. რომის მასშტაბებისთვის მონასტერი საკმაოდ მოკრძალებულია და ტაძარიც მცირეა. ადვოკატა ტაძრის მარჯვენა მხარეს დატანებულ სარკმელშია დაბრძანებული. მასთან ადამიანის სიმაღლეზე შეიძლება მიახლება, ერთადერთ ბარიერს მსხვილი რკინის გისოსები და მინა ქმნის.
ხატის დანახვისას უნებლიეთ გამახსენდა დიონისე არეოპაგელის სიტყვები ღვთისმშობელზე, რომლითაც მან პავლე მოციქულთან საუბრისას აღწერა დედა ღვთისასთან შეხვედრა. მინდა წაგიკითხოთ ეს ციტატა: „ღვთის წინაშე ვაღიარებ, დაუჯერებლად მიმაჩნდა, რომ გარდა მაღალი ღმერთისა, ასეთი ღვთაებრივი ძალითა და გასაოცარი მადლით აღსავსე სხვა ვინმეც იქნებოდა. ვერც ერთი ადამიანი ვერ გაიგებს იმას, რაც ვნახე და გულისხმავყავი არა მხოლოდ სულიერი, არამედ ხორციელი თვალით; მე ვიხილე ღვთივსახიერი და სიწმინდით ზეციურ სულებზე აღმატებული დედა იესო ქრისტესი, უფლისა ჩვენისა. ვიმოწმებ ღმერთს, რომელიც ქალწულის უპატიოსნეს საშოში იმყოფებოდა, რომ ხსოვნასა და ახლადგანათლებულ გონებაში შენი ღვთაებრივი სწავლანი დამარხული რომ არ მქონოდა, ქალწულს ღმერთად მივიჩნევდი და როგორც ერთ ჭეშმარიტ ღმერთს, თაყვანს ვცემდი მას. რადგან ადამიანური გონება ვერ შეძლებს, წარმოიდგინოს ღვთისთვის სათნო ადამიანზე გარდამოვლენილი ვერანაირი პატივი და დიდება, რომელიც იმ ნეტარებას აღემატება, რომლის გემოს ხილვის ღირსიც ვიქმენ მე, უღირსი. ვმადლობ ჩემს ღმერთს, ვმადლობ ყოვლადწმინდა ქალწულს, ვმადლობ მოციქულ იოანეს და შენ, რომელთაც ასეთი დიდი მადლი მიწყალობეთ“.
მართლაც, მხოლოდ მადლობის თქმა თუ შეეფერებოდა ამ წუთებს, რადგან მეც უზომოდ მადლიერი ვიყავი, რომ ამ წმინდა ხატის ხილვის ღირსი გავხდი. ამ წუთებს ყოველი გახსენებისას ხელახლა განვიცდი, როდესაც ხატზე დედა ღვთისმშობლის ნათელ, ქარვისფერ თვალებს შევცქერი.
_ რამდენადაც ვიცი, აპოკრიფებში შემონახულია დედა ღვთისმშობლის გარეგნობის აღწერა...
_ დიახ, და არა მარტო აპოკრიფულ ლიტერატურაში. ასევე არსებობს V საუკუნის ისტორიული წყარო, რომელიც ეპისკოპოს ეპიფანე კვიპრელის კალამს ეკუთვნის. იგი აღწერს მარადქალწულ მარიამის გარეგნობას. გადმოცემით, დედა ღვთისას ჰქონდა ხორბლისფერი სახის კანი, ნათელი ქარვისფერი თვალები, ზეთისხილის ფორმის გუგის ღიობი, მუქი დახრილი წარბები, თხელი ცხვირი და პატარა ვარდისფერი პირი. ეს აღწერილობა იმდენად ემთხვევა ხატზე გამოსახულ სახეს, რომ ადამიანი შეიძლება დაეჭვდეს, V საუკუნეში მოღვაწე ეპისკოპოსი, რომელსაც პირადად არ ენახა დედა ღვთისა, მართლაც ამ ხატიდან ხომ არ აღწერს მას.
_ საინტერესოა ამ ხატის ისტორია. როგორ მოხვდა იგი რომში ან სად ბრძანდებოდა ბოლო საუკუნეების განმავლობაში?
_ მოგეხსენებათ, რომი, სინას მთის წმინდა ეკატერინეს მონასტერთან ერთად, გახლავთ ადგილი, სადაც შემორჩენილია უძველესი ადრექრისტიანული პერიოდის ხატები, რომლებიც ბიზანტიის იმპერიაში ხატმებრძოლეობას გადაურჩა. როგორც ისტორიიდან ვიცით, იმ პერიოდში ძალიან ბევრი ხატი განადგურდა. ჩვენთვის უძვირფასესი ივერიის ღვთისმშობლის ხატიც ხომ სასწაულებრივად გადაურჩა ხატმებრძოლებს. არსებობს მრავალი გადმოცემა, რომ ზღვის ტალღებმა, ივერიის ღვთისმშობლის ხატის მსგავსად, მრავალი ხატი გამორიყა. მრავალი მათგანი ზღვის მარილიანმა წყალმა მეტად დააზიანა. ამ გზით რომში ბევრი ხატი მიბრძანდა. "ადვოკატას" რომში ჩაბრძანებასთან დაკავშირებით არსებობს ვარაუდი, რომ შესაძლოა იგი სხვა ხატებთან ერთად აქ ზღვამ გამორიყა. ხატის დაფაც თითქოს ადასტურებს ამ ვარაუდს. იგი კუთხეებამოტეხილი, დაჭიანებული და გამოფიტულია. მკვლევარების ვარაუდით, მისი ასეთი მძიმე მდგომარეობა, შესაძლოა, გარკვეულწილად, ზღვის მარილიან ტალღებსაც უკავშირდებოდეს. თუმცა, როგორც შემდგომმა გამოკვლევებმა ცხადყო, არსებობს დოკუმენტები, რომლებიც ამტკიცებს, რომ უკანასკნელი 1000 წლის განმავლობაში "ადვოკატა" რომსა და მის შემოგარენში ბრძანდებოდა. უფრო ადრინდელი პერიოდის შესახებ ადვოკატას ისტორია მხოლოდ გადმოცემით არის ცნობილი. საინტერესოა, რომ გადმოცემები ამ ხატის შესახებ 1656 წელს შეაგროვა და ქორონიკონში ჩაწერა კათოლიკე მონაზონმა დომენიკა სალომონამ... წმინდა მოციქულმა და მახარებელმა ლუკამ ეს ხატი სიონის მთაზე, საიდუმლო სერობის დარბაზში დაწერა. როგორც ცნობილია, წმინდა ლუკა მახარებელი წარმოშობით ელინისტური კულტურული წიაღიდან იყო, სადაც პორტრეტის ხელოვნება, იუდეურისგან განსხვავებით, საკმაოდ გავრცელებული და მიღებული იყო. ამიტომ წმინდა ლუკა მახარებლის მიერ დაწერილი ხატები ზედმიწევნითი სიზუსტით გადმოგვცემს პორტრეტულ მსგავსებას მათ პირველსახესთან. მოგვიანებით, ხატი წმინდა იოანე ღვთისმეტყველმა იერუსალიმიდან ეფესოში გადაასვენა. მოციქულის გარდაცვალების შემდეგ იგი კონსტანტინოპოლში დააბრძანეს, საიდანაც მოგვიანებით ევროპაში აღმოჩნდა. ერთ-ერთი გადმოცემის თანახმად, ხატი VIII საუკუნეში აღმოსავლეთიდან რომში ერთ წმინდა კაცს ჩაუბრძანებია.
X საუკუნეში პაპ სერგიუს III-მ "ადვოკატა"დიდი პატივით გადაასვენა სან ჯოვანი ინ ლათერნოს საკათედრო ტაძარში; მაგრამ ხატი არ დამორჩილდა და, ივერიის ღვთისმშობლის ხატის მსგავსად, თავადვე აირჩია თავისი ადგილსამყოფელი. "ადვოკატა" სასწაულებრივად დაბრუნდა იმავე ტაძარში, ღარიბ, მიუსაფარ დედებთან, სადაც იგი პირველად მიაბრძანეს, "სანტა მარია ტემპულუში", რომელიც რომის ერთ-ერთ უძველეს საყდრად მიიჩნევა. მოგვიანებით მონაზვნებმა ადგილი შეიცვალეს და ხატიც თან წააბრძანეს, სანტა მარია ტემპულოდან _ სან სისტოში.
ერთ-ერთი გადმოცემის თანახმად, სან სისტოს მონასტერში "ადვოკატა" 1931 წელს მიბრძანდა. აღსანიშნავია, რომ ამ მონასტერს ძალიან მკაცრი ტიპიკონი აქვს და საერო პირებს აქ იშვიათად უშვებენ. შესაძლოა, ეს იყო ერთ-ერთი მიზეზი იმისა, რომ ხატი თანდათანობით დაივიწყეს და 2007 წელს პაულ ბადემ იგი, ფაქტობრივად, ხელახლა აღმოაჩინა მორწმუნეთათვის.
_ ხომ არ არის ცნობილი სასწაულები, რომლებიც ამ ხატს უკავშირდება?
_ ერთ-ერთი გადმოცემის თანახმად, ლუკა მახარებლის მიერ დაწერილი ეს ხატი უცნობმა მომლოცველმა იერუსალიმიდან ჩააბრძანა რომში, სადაც წმინდა აგატას სახელობის ტაძრის სიახლოვეს სამი კონსტანტინოპოლელი ძმა ტემპულო, სერვულო და ცერვულო, ცხოვრობდა. ტემპულუს ხილვა ჰქონდა, რომლითაც ეუწყა, შეეძინა ეს ხატი. იგი ასეც მოიქცა და ტაძარში დააბრძანა. "ადვოკატას" მალე სასწაულები აღუსრულებია. ამ ტაძართან ცხოვრობდნენ კონსტანტინოპოლიდან გახიზნული მონაზვნები, ცოტა მოშორებით კონსტანტინოპოლელი ბერები. როგორც ზემოთ მოგახსენეთ, ხატი სასწაულებრივად გადაადგილდებოდა ხოლმე...
გადმოცემა მოგვითხრობს კიდევ ერთ დიდ სასწაულზე. ვნების შვიდეულში ხატი ფერს იცვლიდა და წითელ პარასკევს თითქმის უფერულდებოდა!
ასევე ცნობილია, რომ ამ ხატმა რომი და მისი მცხოვრებნი მრავალჯერ იხსნა შავი ჭირის ეპიდემიისგან.ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის ამ ხატს ადვოკატი, დამცველი, სწორედ მის მიერ გამოჩენილი დიდი მეოხების გამო ეწოდა.
_ თუ შეიძლება აღწერეთ "ადვოკატა".
_ "ადვოკატას"ხატზე ღვთისმშობელი მარტოა გამოსახული, ყრმა იესოს გარეშე. იგი ღვთისმშობლის მავედრებელი ხატების არქაულ ტიპს მიეკუთვნება. ეს ფაქტიც, შესრულების მანერასთან ერთად, მის სიძველეზე მიუთითებს. რადგან, როგორც ცნობილია, დედა ღვთისმშობელს ჩვილის გარეშე ეფესოს კრებამდე გამოსახავდნენ.იკონოგრაფიული თვალსაზრისით, ხატი წარმოადგენს "აგიოსორიტისას" ტიპს. იგი ტემპერათია შესრულებული ცაცხვის დაფაზე, რომლის ზომებია _ 71,5X42,5 სმ. ხატი ენკაუსტიკის ტექნიკით არის შესრულებული, კალკიან დაფაზე, ტილოს დატანების გარეშე. საინტერესოა, რომ X საუკუნის ისტორიკოსი და 130 წმინდანის ცხოვრების ავტორი სიმეონ მეტაფრასი გადმოგვცემს უტყუარ ცნობას იმის შესახებ, რომ მოციქულმა ლუკამ ღვთისმშობლის პირველი ხატი ცვილითა და საღებავით შეასრულა და დასძენს, ამ ხატს თაყვანს დღემდე ვცემთო. ენკაუსტიკის ტექნიკის წყალობით ხატს ფერების ჟღერადობა არ დაუკარგავს. ენკაუსტიკა, ანუ ცვილოვანი საღებავით ხატვა, როგორც მოგეხსენებათ, ძალიან რთული და ძვირად ღირებული ტექნოლოგიაა. VII საუკუნიდან მისი ცოდნა დაკარგულად მიიჩნევა. აღსანიშნავია, რომ თანამედროვე ხელოვნებაში მიმდინარეობს მისი აღორძინების მცდელობები. საინტერესოა, რომ ეს ხატი ყველაზე მეტად XIX საუკუნეში აღმოჩენილ ფაიუმის პორტრეტებს ენათესავება, რომლებიც ასევე ენკაუსტიკის ტექნოლოგიით არის შესრულებული და I-IV საუკუნეებით თარიღდება. ამგვარად, ტექნიკის მხრივ გამოკვეთილი კავშირები ფაიუმის პორტრეტებთან ხატის სირიულ-პალესტინურ წარმომავლობაზე მიუთითებს. ხატის დაფა სიძველისგან ძლიერ შელახულია, მხოლოდ სახე და ხელების ნაწილია გადარჩენილი.
მარიამის ხორბლისფერ სახესა და მარჯნისფერ პატარა ზომის ტუჩებზე თმის ღეროს მსგავსი ბზარები და რესტავრაციის ნაკვალევი შეიმჩნევა. ღვთისმშობლის გამოსახულება ოდნავ მარჯვნივ არის მიბრუნებული, სახით მნახველისკენ, ხელები მარცხნივ, მავედრებელ პოზაში აქვს აპყრობილი, ცალი ხელი მკერდის სიმაღლეზეა, მეორე კი უფრო მაღლა, მხრის სიმაღლეზე. მისი ღრმა, გულში ჩამწვდომი გამოხედვა, მარჯნისფერი ტუჩები, შეფაკლული ლოყები, შესამჩნევად მოგრძო ცხვირი და, რაც მთავარია, ამ ხატში პორტრეტის განსაცვიფრებლად ცოცხალი გადმოცემა, ფაიუმის უძველეს ნიმუშებს მოგვაგონებს. თუმცა, არც ერთი მათგანი არ შემოგვცქერის ასე ლმობიერად და ასეთი სიყვარულით. სამწუხაროდ, ცაცხვის ხის დაფა იმდენად დაზიანებულია და ჭიით შეჭმული, რომ მისი ზუსტი ასაკის განსაზღვრა შეუძლებელია. ხელოვნებათმცოდნეებმა "ადვოკატას" ხატი 1960 წელს გულმოდგინედ შეისწავლეს და რესტავრაცია ჩაუტარეს. მაგრამ ვინაიდან ხატს ზურგის მხარეს სპილენძის ფირფიტა იჭერს დაშლისაგან, მისთვის რენტგენის გადაღება შეუძლებელი აღმოჩნდა.
_ ქალბატონო თინათინ, განმარტეთ, რას ნიშნავს იკონოგრაფიული ტიპი "აგიოსორიტისა"?
_ "აგიოსორიტისა" არის იკონოგრაფიული ტიპი, რომელიც უკავშირდება კონსტანტინოპოლში, ერთ-ერთ უძველეს ტაძარში დაბრძანებულ ღვთისმშობლის ხატს. ამ ტაძარში უძველესი დროიდან ინახებოდა დედა ღვთისმშობლის პატიოსანი სარტყელი, რომელიც ძვირფას ლუსკუმაში იყო ჩაბრძანებული (ბერძნული სიტყვა „სოროს“ ნიშნავს ჩასაბრძანებელს, ლუსკუმას); სწორედ აქედან მომდინარეობს ტაძრის და ამ ხატის სახელწოდებაც _ „აგია სოროს“. თუმცა, ამ ტაძრის ოფიციალური სახელწოდებაა „Chalkopra -tissia“; იგი უკავშირდება კონსტანტინოპოლის ერთ-ერთი საცხოვრებელი უბნის დასახელებას, სადაც ოქრომჭედლები ცხოვრობდნენ. როგორც ზემოთ მოგახსენეთ, "ადვოკატას" ხატი მავედრებელი ტიპის ღვთისმშობლის ხატია. ეს სპეციფიკური იკონოგრაფიული ტიპი კავშირშია დეისუსის (ვედრების) სცენასთან. ვედრების ხატზე, მოგეხსენებათ, ღვთისმშობელი მავედრებელ პოზაში დგას ტახტზე მჯდომი ქრისტეს წინაშე და, როგორც წესი, ის წმინდა იოანე ნათლისმცემელთან ერთად არის გამოსახული. ყველაზე ახლოს კი ის თავისი სახელითა და შინაარსით ახლოს დგას ე. წ. პარაკლისას-თან, რადგან ლათინური სახელწოდება "ადვოკატა" სწორედ ბერძნულის მსგავსად, მცველის, მეოხის, მფარველის შესატყვისია, იმ განსხვავებით, რომ პარაკლისისას ხატებში ღვთისმშობელი გამოსახულია ხელში გრაგნილით. აღსანიშნავია, რომ ადვოკატა ლათინურად არის დასათაურებული.
მას ჰმოსია მონაცრისფრო, პორფირი, ანუ მეწამული ფერის სამეუფეო სამოსელი _ ე.წ. მაფორიუმი. ძლიერი დაზიანებების მიუხედავად, შეგვიძლია ვთქვათ, რომ იგი მას მთელ სხეულზე ეხვეოდა და მარცხენა მხართან იკვრებოდა. ქსოვილის ნაოჭების ადგილი ძალიან ნატურალურადაა გადმოცემული, ალაგ-ალაგ აბსტრაქტული გაღიავებითა თუ გამოთეთრებით. მაფორიუმის შიდა მხარე კი გაცილებით მუქადაა დეფინირებული, თითქმის შავი ფერით. მაფორიუმის შიგნით, მარცხენა ყურის მხარეს, მოჩანს თეთრი თავსაბურავი, რუხი ხაზებით. შუბლზე გამოსახულია ოქროსფერი ჯვარი; არავითარი ნიშანი არ ჩანს, რომ ეს ჯვრები მეორდება მხრებზე, როგორც ეს მიღებულია ხოლმე ღვთისმშობლის სხვა ხატებზე. ესეც ამ ხატის არქაულობაზე მიუთითებს. ჯვრის ოქროს ფირფიტას ამკობს ბერძნული წარწერა _ IC/XC/NI/KA. გარდა ამისა, შემოჩენილია მარცხენა სამკლაურის დეკორაციული მანჟეტის მხატვრობის ფრაგმენტი, ოქროსფერ ფონზე წითელი ელიფსური მოყვანილობის ქვის, ყვავილის მოხაზულობის ფორმის გამოსახულება, გარშემო 10 მარგალიტით შემკული. ხელები დაფარულია ოქროს ფირფიტებით, მარცხენა ხელის ოქრომჭედლური სამკლაური იმეორებს მარჯვენა ხელის მანჟეტის შემორჩენილ მხატვრობას. ორივე ოქროს ხელის შუა თითზე ძვირფასი თვლებით შემკული ბეჭედია, რომელიც, როგორც ჩანს, მხატვრობაში იყო გამოსახული. იმ ეპოქის გათვალისწინებით ასევე უნდა ვივარაუდოთ, რომ არსებობდა ოქროს დიადემაც, რომლის კვალიც განსაკუთრებით კარგად ჩანს ხატის რესტავრაციამდელ ფოტოზე. ხატის ფონი მთლიანად ოქროსფერია, ხოლო შარავანდედი მცირე წრეების ორმაგი არშიით იკვეთება. წრეების არშია დატანებულია ასევე ხატის ჩარჩოს გარშემოც. თავის დროზე ხატს ჰქონდა საკუთარი მოხატული ჩარჩო, რომელიც მხოლოდ ზედა მხარეს არის შემორჩენილი. იგი იყო მუქი მწვანე ფერისა, თეთრი ელემეტებით; ღვთისმშობლის მარჯვენა ხელის თითების გამოსახულება ჩარჩოს შუა ადგილზე კვეთს და არშიაზე გადადის...
_ ამჟამად რამდენად ცნობილია ქრისტიანული სამყაროსთვის "ადვოკატას" ისტორია?
_ 2012 წლის დეკემბერში რომის პალაცო ვენეციის მუზეუმში მსოფლიო დონის გამოფენა მოეწყო. სწორედ მაშინ ფართო საზოგადოების წინაშე წარდგა რომსა და ლაციოს მხარის სასწაულთმოქმედი ხატები და მათ შორის პირველად გამოჩნდა "ადვოკატაც".
გამოფენის კატალოგები "ადვოკატას" სხვადასხვაგვარად მოიხსენიებდნენ: "Madonna advocata“,„Madonna di san Luca“, „Madonna del monasterium Tempuli", „Madonna di san Sisto, "Nostra Sig no ra del Ro sa ro“. ევროპის ცნობილ გაზეთებში გაჩნდა პუბლიკაციები სენსაციური სათაურებით: „ადვოკატა" იპყრობს რომს!“ ამ უძველესმა ხატმა მნახველზე უდიდესი შთაბეჭდილება მოახდინა. როგორც აღმოჩნდა, "სანტა მარია არა კოელისა" და "სან ალესიოს" დიდ ტაძრებში დაბრძანებული ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის ცნობილი ხატები სწორედ "ადვოკატას"გვიანდელი ასლები ყოფილა. დედანი კი დღემდე საკუთარი სურვილით არ ტოვებს რომის გარეუბანში არსებულ პატარა მონასტერს, რომელიც თავადვე გამოირჩია თავის სამყოფლად.
_ იმედი მაქვს, რომ ეს ინტერვიუ ქართველ ხატმწერებს შთააგონებს, დაწერონ "ადვოკატას" ასლი, რათა მისი მადლი ჩვენს ქვეყანასაც მოეფინოს...
_ მინდა გახაროთ, რომ ამ ხატის პირველი ასლი უკვე იწერება და როგორც ჩვენი საზოგადოების საქმიანობის, სიწმინდეების მოძიებისა და მომლოცველობის მფარველი, გვსურს პირველად იგი სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქს, უწმინდესსა და უნეტარეს ილია II-ს ვუსახსოვროთ. დარწმუნებული ვარ, რომ ეს თბილი ხატი ძალიან შეუყვარდებათ საქართვლოში "ადვიოკატა" თავისი ხასიათით ხომ ასე ახლოსაა ივერიის ღვთისმშობელთან.
გადმოცემით ცნობილია, რომ დედა ღვთისმშობელი წმინდა ლუკა მახარებლის მიერ დაწერილ ხატებს ურთავდა თავის ლოცვა-კურთხევას: „მადლი ჩემგან შობილისა, ჩემითა მეოხებითა, იყოს ხატსა ამას თანა!“
ესაუბრა მარიამ გაგუა
marine
ჩემთან კი ფაუნდ მარა აქ არ წერია 70 ხატიო ეგეთი არაფერი წერია.
http://imageshack.us/photo/my-images/28/igb2.jpg/
Uploaded with http://imageshack.us
რა 70 ხატი კაცო...
marine
გავარკვევ მაგას ნანა ბურჭულაზესთან. მაგაზე კარგად ვის ეცოდინება
ისე მაგათ რედაქტორი არ ყავთ? ამდენი შეცდომა რა ამბავია რომ იპარება? შეიძლება 70 ასლი იყოს რომელიმე ხატის
marine
რომელ ნომერში იყო მითხარი , ჯერ ჟურნალში ვნახავ როგორ წერია და დიდ ცქნაფოს შემდეგ მივწერ...
დანიელის წინასწარმეტყველების განმარტება ხომ არ გაქვთ ვინმეს?
nikanicka
რუსულად გაწყობს ?
A.V.M
რუსული არც ისე კარგად ვიცი მაგრა რამის გაგებას მაინც ვეცდები. ისე ანუ ძალიან ზოგადად რომ ვთქვათ ანუ რომელ პერიოდზეა ეს წინასწარმეტყველება?
nikanicka
ქართულად არ არსებობს განმარტება .
ცოტა კონკრეტულად მითხარი , რომელი მუხლი გაინტერესებს...
A.V.M
ანუ თუ სხვადასხვა პერიოდებზეა წინასწარმეტყველება მაშინ აზრი არ აქვს ესე ცალ ცალკე რო გკითხო, მეთქი იქნებ ყოფილიყო განმარტება ქართულად
რატომ ეძახდნენ თომა მოციქულს ,,მარჩვიბს"?
21-ე ფსალმუნის განმარტება ხომ არ აქვს ვინმეს?
ჩვენს ბიბლიოთეკაში ნახე აბა , ფსალმუნთა განმარტება ატვირთული გვაქვს და არ მახსოვს ეგ თუ არის .
მე აქ კითხვის დასმისას მისამართი ხო არ შემეშალა?
qarizma2
დასვი და გავაგრძელებთ ...
A.V.M
"1-50 ფსალმუნის განმარტება" აქ რო შევდივარ მარტო მე-8 ფსალმუნამდეა და PDF-ს რო ვიწერ მერე ფონტებს ვერ ხედავს და 8-ზე მეტი არ არის?
nikanicka
აქ ვერ ვნახე ვერც მე .
სხვა განმარტება მაქვს , უფრო მეტად ადვილად გასაგები ენით დაწერილი. სურათი რომ გადავუღო და ავტვირთო , გაწყობს ?
A.V.M
კი მაწყობს
nikanicka
http://church.ge/index.php?showtopic=10096&pid=743456&st=0entry743456
ამ თემაში დავდებ პასუხს .
A.V.M
კარგი, მადლობა
qarizma2
ტყუპის ცალი იყო თუ სწორედ მახსოვს.
მარჩბივი ტყუპის ცალს ნიშნავს .
კითხვას დასვამთ თუ დავსვა ?
A.V.M
დასვი
სახარებაში ხშირად ამბობს უფალი :
,, ამენ , ამენ გეტყვი ... ''
რატომ ამბობს ამ სიტყვას ორჯერ ?
A.V.M
თანახმა მივიღო დამსახურებული ბანი,ან რამე სადამსჯელო ღონისძიებეა, მაგრამ ეს უნდა დამედო
https://www.youtube.com/watch?v=kd3zJwnyPn0#t=87
tamuna m
ნუ აოფებ სენატორო !
კითხვაზე იფიქრეთ თქვენ ...
A.V.M
გურამ ცოტა ადვილი კითხვედი დასვი ხოლმე
G_saxva
სემინარიელებს დაველოდოთ აბა ...
ჩვენ ახალი აღთქმის წმ. წერილს თუ გადავხედავთ არც თუ ისე იშვიათად შევნიშნავთ სიტყვებს: ,,ამენ ამენ გეტყვით თქვენ'' ან ,,ჭეშმარიტად ჭეშმარიტად გეტყვით თქვენ'' ეს მიმანიშნებელია იმისა რომ მაცხოვარი რაღაცა განსაკუთრებულის თქმას აპირებს ანუ ამით ის ხაზს უსმევს იმას რომ იგი რაღაცა განსაკუთრებულის თქმას აპირებს აღნიშნული სიტყვების შემდგომ.
მართალია , მაგრამ ოდნავ შეავსე უფრო .
(მინიშნება-
1-თოდუას კონსპექტებში ვნახე ,
2-გამოცხადებასთანაა პარალელი .
ორმაგი წარმოთქმა დასტურისა ან უარყოფისა შემთხვევით ებრაეული ენისათვის დამახასიათებელი ფორმა ხომ არ არის გურამ?
†სერგი†
გამოცხადებასთან გაავლეთ პარალელი სემინარისტებო !
მარჩვიბს იმიტო ეძახდნენ რო ქრისტეს გავდა ძალიან თომა (სადღაც წავიკითხე ამას წინათ)
qarizma2
მარჩბივი კი არა , ამინზე იფიქრე ...
კარგით .
გამოცხადებაში წერია რამდენიმე ადგილზე : ,, ამას ამბობს ამინი !'' ამასთან უნდა დაგეკავშირებინათ .
ოკ .
დასვამთ თუ კიდევ მე დავსვა ?
A.V.M
დასვი .
გამომრჩა წეღანდელ კითხვაზე კიდევე ერთი - ორ გზის ამინი ნიშნავს , რომ ამით ისპობა ყოველგვარი სიმბოლიზმი იმ ფრაზაში .
კითხვა - სასწაულებრივი დაპურება კი გახსოვთ ყველას . ის პურები , რისგან იყო დამზადებული ?
A.V.M
ფქვილისგან ანუ მცენარეს გულისხმობ?
marine
არამგონი,ა ეგ მოსეს დროს იყო.
ერთ-ერთ მარცვლეულ კულტურაზეა საუბარი ...
A.V.M
ქერი?
A.V.M
გვაღირსე, გურამ, პასუხი, ნუ გვაგლახავებ
marine
საღამომდე მოვითმენ .
A.V.M
გვაღირსე, გურამ, პასუხი და მეც მაქვს შეკითხვა
A.V.M
ე ბიჯო
არ დაგისვამთ კიდევ კითხვა ?
კარგით მე დავსვამ .
დავითისა და ბერსაბეს ეპიზოდი ყვეას გახსოვთ , ისიც გახსოვთ რომ დავითმა დაინახა იგი ბანიდან , როდესაც ბანაობდა :
კითხვა - სად ბანაობდა ბერსება ?
A.V.M
გურამ წინა კითხვის პასუხი არ დაგიწერია მეორე კითხვას სვავ ეგრე როგორ შეიძლება. გადახედე ჩვენ პოსტებსაც.
უი .... პარდონ ... დამავიწყდა ...
ქრთილის პურები იყო ( ქერსაც ჩავთვლიდი)
terra
ტერიტორია იგულისხმევა კითხვაში და არა საგანი .
ნუ, სახლის ეზოში, როგორც მახსოვს.
terra
კი მაგრამ . დავითი იყო სამეფო სასახლეში .
ბერსაბე სად ცხოვრობდა ?
საიდან მოხვდა სასახლეში ?
G_saxva
დასვას მერე ვინ უშლის , არავინ რომ არ სვამს , მაგიტომ დავიწყე მე . terra
A.V.M
რა შეგვჭამე კაცო, სად იყო აბა, საუნაში?
UI...
ეს კითხვა უპასუხო ყოფილა .
მოკლედ , ბერსაბე ბანაობდა სასახლის ტერიტორიაზე და ეს დაწინაურებული მდგომარეობა გამოიწვია იმან , რომ მამამისი იყო , გავლენიანი პიროვნება და სასახლის კართან დაახლოებული .
კითხვა :
რა ერქვა იმ მათრახს , იესოს რომლითაც სცემდნენ ?
A.V.M
შოლტი ?
G_saxva
ნწუ...
ლათინური სახელია , როგორც მახსოვს...
რატომაა მიძინებული ეს თემა ?
ფლაგრუმს ჩავთვლიდი სწორ პასუხად...
A.V.M
დასვი კითხვა გურამ.
რატომ ეკითხება ქრისტე , აღდგომის შემდეგ პეტრეს - ,,გიყვარ მე'' 3 გზის ?
-მასწ,მასწ ვიტყვი 3 ჯერ ხო უარყო...
(ვაღიარებ შEნი სკოლაა)
iohanan
ყოჩაღ !
ფორუმის კანონმდებლობით , ვინც პასუხს იგებს , ისვე სვამს კითხვას . ამიტომ დასვი ახლა , რომელიმე ბიბლიური მოვლენის შესახებ კითხვა , რომელიც გაინტერესებს და შევეცდებით ვუპასუხოთ .
ოოო დიდი პატივია,აქამდე მუქთად რომ ვსვამდი კითხვებს...???
iohanan
ამის მერეც დავსი , უბრალოდ ამ თემაში , ამგვარი რეგლამენტია .
iohanan
ველით კითხვას
მოკლედ,ბევრი ვეძებე და ზუსტად იამს ვერ მივაგენი რაც მინდოდა(ეკელესიაში წაიკითხეს კვირას, მარხვის წინა დღეს და ზუსტად იმ სიტყვებს ვერ მივაგენი),ეს ვნახე ძლივს,აზრი ერთია
"თუ ვინმე მოდის ჩემთან და არ მოიძულებს თავის დედ-მამას, თავის ცოლ-შვილს, თავის და-ძმას და თავის თავსაც, ვერ იქნება ჩემი მოწაფე.
. ვინც არ აიღებს თავის ჯვარს და არ გამომყვება უკან, ვერ იქნება ჩემი მოწაფე."
ლუკა 14-26,27
iohanan
კითხვა რაში მდგომარეობს?
რას NიშNავს მოწიდებაა მონასტრისკენ?თU Mე როგორც მაწყობს Iსე ვიგებ
რას NიშNავს მოწიდებაა მონასტრისკენ?თU Mე როგორც მაწყობს Iსე ვიგებ
iohanan
აქ ვსვავთ კითხვას ვიქტორინის მსგავსად. აი მაგალითად რა სად როდის რომ არის გადაცემა. დასვავს კითხვას ერთი და სხვებმა უნდა უპასუხონ. ვინც პირველი სწორი პასუხის ავტორი იქნება ის დასვავს შემდეგ კითხვას. მაგალითად შენ თუ დასვავ კითხვას რა ცხოველით შევიდა იესო იერუსალიმში ბაიაობის დროს. ვინ ც პირველი გიპასუხებს კიცვს ის იქნება მართალი და შემდეგი კითხვა მისია. მგონი ცოტათი გასაგებად მაინც ავხსენი.
აა გასაგებია ,არ ვიცოდი,ბოდიში.
ხოდა აბა უადვილესი კითხვა და უცებ მიპასუხეთ, რითი იკვებებოდა იოანე ნათლისმცემელი?
კალიებით
აუ ვერ გავიგე "ამინ"ს ორჯერ რატო ამობობდაოოო???სოლტს რა ერქვააა??
qetevano
ველური თაფლით და კალიებით (ზოგი მკალს სხვანიარად თარგმნის და ბალახეულ მცენარეს იძახის)
G_saxva
გულთმისანი
iohanan
დასვით რომელიმემ ახლა კითხვა
დაგითმობთ,მასეთი დეტალები არ ვიცი
რატომ ატარებდა მოსე პირბადეს.
რატომ და მოსეს სახე გაბრწყინებული ქონდა ღმერთის ნახვის შემდებ და ადამიანები თვალს ვერ უსწორებდენ...
ისე ცოდვა გამხელილი ჯობია და არ ვიცოდი ინტერნეტში ვნახე....დავალებაბს ვასრულებ:დ
iohanan
მეც არ ვთქვი ასე სხარტად როგორ გამოიცნო და რა ლაკონურად გადმოსცა აზრი თQო
პ.ს მაშინ იმასაც ვიკითხავ როდის იხილა მოსემ ღმერთი.
G_saxva
თეოლოგიურად ვუპასუხო ?
არასდროს , რადგან ღმერთი არ უხილავს , არასდროს არავის .
A.V.M
G_saxva
A.V.M
ადამიანს არ უნხილავს თქო
G_saxva
A.V.M
ქერუბიმ სერფიმნიც ვერა ?
G_saxva
ნწუ .
პირდაპირი მნიშვნელობით არავის ყავს ნანახი უფალი , რადგან ქმნილებას არ შეუძლია მისი ხილვა და თვით ყველაზე მაღლა მდგომი ანგელოზებიც , ქმნილებები არიან .
A.V.M
G_saxva
A.V.M
ეს შიკრიკი "კაცი" რას წარმოადგენს? ის თავად ვერ ხედავს ღმერთს?
G_saxva
ვერა ...
მაგიტომა ნათქვამი ანგელოზებზე , ფრთხებით იჩრდილავენ თვალებსო .
A.V.M
G_saxva
ვერ ხედავენ ვერა , განჭვრეტაზე არ მაქვს საუბარი .
წყარო მოგიძებნო გინდა ?
A.V.M
ნწ
დასვი კითხვა
ეპილოგი: კეთილი იყოს ჩემი შემოჭყიტვა
http://www.radikal.ru
ნაზარეთის კლდე, რომლიდანაც ქრისტეს უპირებდნენ გადმოგდებას (მემგონი სწორედ მახსოვს).
This is probably the best view of the area of Elijah's contest, assuming tradition is correct. The monastery of Muhraqa is at the top of the hill, but tradition places the contest slightly lower near a spring. The crowds of Israelites would have filled the spacious territory around to see whose God would win.
http://www.radikal.ru
Located between Mt. Gerizim (left) and Mt. Ebal (right) Shechem is preeminent in the biblical record, beginning with God's promise of the land to Abraham.
http://www.radikal.ru
qarizma2
დაგავიწყდა თემის წესები ?
არა მარა კითხვის დასმის ტავი არ მქონდა და მერე ეს ინფორმაცია დამეკარგებოდა სადღაც
მოგესალმებით...
ზემოთ საუბარი იყო ღვთის ხილვასთან დაკავშირებით და აღინიშნა, რომ არცერთ ქმნილებას არ შეუძლია უფლის ხილვა.
როგორ აიხსნება 9 ნეტარების ერთ-ერთი მუხლი, სადაც ნათქვამია: "ნეტარ იყვნენ წმიდანი გულითა, რამეთუ მათ ღმერთი იხილონ". უფლის რაგვარ ხილვაზეა საუბარი ამ მუხლში?
kth
9 ნეტარების განმარტება ნახე
kth
ხორციელ ხილვაზე არაა საუბარი მანდ...
დანარჩენი კი უკვე დატევნისებრაა...
უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)