თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Dec 11 2008, 05:05 PM

ალბათ ყველამ იცით რომ მიმდინარეობს გამოკითხვა სხვადასხვა ქართველ ისტორიულ მოღვაწეთა შორის დიდი ათეულის გამოსავლენად. თუმცა ბევრი ისეთი პიროვნებაა ჩამონათვალში რომ არ იმსახურებს იქ ყოფნას.

თქვენ ვინ მიგაჩნიათ ყველაზე დამსახურებულად ვინ ისეთად ვინც ამ სიაშია და პირიქით ანტიათეულში იმსახურებს ყოფნას (თუ არის ასეთი)

პოსტის ავტორი: ა ნ უ კ ა თარიღი: Dec 11 2008, 05:54 PM

ილია ჭავჭავაძე

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Dec 11 2008, 05:56 PM

დაახლოებით ასეთი შინაარსის თემა უკვე არსებობს . ჯამბაკურმა გახსნა როგორც მახსოვს.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Dec 11 2008, 06:46 PM

ქავთარაძე

პოსტის ავტორი: lingvo თარიღი: Dec 11 2008, 06:55 PM

ისე, როგორ შეიძლება შევაფასოთ დიდი ქართველები, მათი ღვაწლი? ნუთუ გამოკითხვით? ყველას თავისი დამსახურება აქვს ღვთისა და ერის წიანშე და მგონი ვერ უნდა შეგვეძლოს იმის დადგენა ვინ პირველია და ვინ მეათე. ეს გარკვეულ წილად კადნიერებაცაა. ეს ყოველივე შესაძლოა დაპირისპირებისა და განკითხვის საგნადაც იქცეს სამწუხაროდ. ეს ჩემი პირადი დამოკიდებულებაა ამ პროექტის მიმართ.

პოსტის ავტორი: ბიძია თომა თარიღი: Dec 11 2008, 08:07 PM

მე ვფიქრობ რომ სირცხვილია ამაზე საუბარი და საქართველოს ისტორიაში ათეულის გაკეთება ბევრი ღირსეული ადამიანი იყო მათ შორის ჩვენი წმინდანები ასიათასი მოწამე დავით გარეჯში წამებულები მეფები თუ უბრალო გლეხები, ასე მიდგა საქმე რომ ათეულზე ალაპარაკდა ხალხი?
ამასწინათ საუბრობდნენ რომ 300 კაციდან 10 კაცი უნდა გახდეს რჩეულიო მართლა სირცხვილათ მიმაჩნია მე.

პოსტის ავტორი: cheloo თარიღი: Dec 11 2008, 11:18 PM

ძალიან ბევრია საბედნიეროთ ასეთი ხალხი და რატომღაც მიჭირს რომელიმეს დასახელება ამას არანაირი ათეული არ სჭირდება ალბათ.

პოსტის ავტორი: cheloo თარიღი: Dec 11 2008, 11:18 PM

ძალიან ბევრია საბედნიეროთ ასეთი ხალხი და რატომღაც მიჭირს რომელიმეს დასახელება ამას არანაირი ათეული არ სჭირდება ალბათ.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Dec 12 2008, 12:07 AM

ვეთანხმები ლინგვის და ბიძია თომას.
რათომღაც არ მიმაჩნია მიზანშეწონილად ასეთი გადახარისხებები.
მათ ბევრი რამე გააკეთეს თავისი ქვეყნისთვის.
ვისაც როგორ შეეძლო ისე ედგა მხარში ერსა და სამშობლოს,
ვინ კალმით იბრძოდა, ვინ ხმლით და ვინ ბერის ანაფორით ეს არ უნდა იყოს გასარჩევი.

ადამიანები სარწმუნოებისთვის და საქართველოსთვის თავს სწირავდნენ და
და მათი ასე დახარისხება და მხოლოდ ათეულის ამორჩევა კარგი არ უნდა
იყოს ალბად.
ეგებ ვცდები კიდეც, ვინ იცის, მაგრამ ეს ჩემი პირადი აზრია და თავს არავის ვახვევ.

პოსტის ავტორი: milana თარიღი: Dec 12 2008, 12:10 AM

ჯერ ვერ ჩამოვყალიბდი
მიჭირს საკმაოდ არჩევანის გაკეთება

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 12 2008, 04:40 AM

პირველი ილია,
გრიგოლ ხანძთელი,
გიორგი მთაწმიდელი,
ექვთიმე თაყაიშვილი,
სულხან-საბა,
შოთა რუსთაველი,
ფარნავაზი,
დავითი,
ფარსმან ქველი
გალაქტიონი
( რა ვირბინე წინ და უკან საუკუნეებში )
ანტი კი იმდენია ამ შუაღამისას ნამდვილად არ მოვიშლი ნერვებს

პოსტის ავტორი: Ismail თარიღი: Dec 13 2008, 10:57 PM

ესე იგი, ათეული უნდა ჩამოყალიბდეს შემდეგნაირად:

1. პირველი ძმა ხერხეულიძე
2. მეორე ძმა ხერხეულიძე
3. მესამე ძმა ხერხეულიძე
4. მეოთხე ძმა ხერხეულიძე
5. მეხუთე ძმა ხერხეულიძე
6. მეექვსე ძმა ხერხეულიძე
7. მეშვიდე ძმა ხერხეულიძე
8. მერვე ძმა ხერხეულიძე
9. მეცხრე ძმა ხერხეულიძე
10. ნუ მეათე ვინ ვთქვა? კაი, ილია ჭავჭავაძე.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Dec 13 2008, 11:02 PM

Ismail

პოსტის ავტორი: ქეთინო თარიღი: Dec 13 2008, 11:15 PM

პოსტის ავტორი: Ismail თარიღი: Dec 13 2008, 11:26 PM

ნაინა

ციტატა(ნაინა @ Dec 13 2008, 11:02 PM)

პოსტის ავტორი: ბადრი თარიღი: Dec 14 2008, 02:36 AM

პოსტის ავტორი: Rozoma თარიღი: Dec 14 2008, 03:41 PM

300 არაგველზე და 9 ძმა ხერხეულიძეზე წინ 100 000 ქართველი მოწამის დაყენება ჯობდა მასე, უბრალოდ აქ კონკრეტულ პირებზეა საუბარი, რომელთა ღვაწლზე შეიძლება ისაუბრო ვრცლად

პოსტის ავტორი: nini1 თარიღი: Dec 15 2008, 01:56 AM

გამოკითხვას დიდი ათეული კი არა დიდი ქართველები უნდა ერქვას, ღვთის წყალობით ათიც გვყავს და ათასიც , სამწუხარო იქნება მხოლოდ ათი ქართველის დასახელება ...

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 15 2008, 02:02 AM

ნაინა

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Dec 16 2008, 04:51 PM

რატომ არის პრობლემა 10 დასახელება მე ვერ ვხვდები არის ხალხი ვინც ბევრი გააკეთა მისი ქვეყნისთვის არის ვინც შედარებით ნაკლები;

არ შეიძლება ყველა ქვეყნის მამულიშვილი თანაბარი დაფასების მქონე იყოს ქართველთა შორის; ვიღაცა ნაკლებ ეყვარებათ ვიღაც კი მეტად, ასე რომ დღეს თუ ქვეყანა მისთვის წარსულში ანდაც აწმყოში მოღვაწე ხალხს აფასებს, ესეც ისტორიაა და პლიუს ამისა ყველა სახელმწიფო მოღვაწეს უჩვენებს მაგალითს იმისა თუ როგორი უნდა იყოს მამულიშვილი და თუ ვის უნდა მიბაძოს მან.
ასე რომ ეს მნიშვნელოვანი რამაა.

რაც შეეხება 9 ძმა ხელხეულიძეს ისინი ქვეყნისთვის თავდადებული მამულიშვილები შეიძლება მართლაც იყვნენ, მაგრამ მათი მოღვაწეობის შეხახებ ცოტა რამ არის ცნობილი. ასე რომ მათ როგორ სახელმწიფო მოღვაწეების შეფასება ძნელად წარმოსადგენია.
შეიძლება მათი მხოლოდ ერთი გმირობის შეფფასება, მაგრამ მათი მოღვაწეობის შეფასება წარმოუდგენელია.

პოსტის ავტორი: ბიძია თომა თარიღი: Dec 16 2008, 04:53 PM

ციტატა(Ismail @ Dec 13 2008, 11:57 PM)

ესე იგი, ათეული უნდა ჩამოყალიბდეს შემდეგნაირად:

1. პირველი ძმა ხერხეულიძე
2. მეორე ძმა ხერხეულიძე
3. მესამე ძმა ხერხეულიძე
4. მეოთხე ძმა ხერხეულიძე
5. მეხუთე ძმა ხერხეულიძე
6. მეექვსე ძმა ხერხეულიძე
7. მეშვიდე ძმა ხერხეულიძე
8. მერვე ძმა ხერხეულიძე
9. მეცხრე ძმა ხერხეულიძე
10. ნუ მეათე ვინ ვთქვა? კაი, ილია ჭავჭავაძე.

პოსტის ავტორი: iber თარიღი: Dec 16 2008, 05:13 PM

შემიძლია
ესეიგი 6 ნომერი ამოვაგდო?

1–შოთა რუსთაველი
2–დავით აღმაშენებელი
3–ვახტანგ გორგასალი
4–ილია ჭავჭავაძე


7–ვაჟა
8–ნოდარ დუმბაძე

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Dec 16 2008, 06:11 PM

iber
შეგიძლია არ იხუმროთ ხოლმე, აშკარად არ გამოგდით.

პოსტის ავტორი: chelo თარიღი: Dec 16 2008, 10:00 PM

ციტატა(ბიძია თომა @ Dec 11 2008, 08:07 PM)

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Dec 16 2008, 11:11 PM

ძალიან გამიჭირდა, მაგრამ:

ილია

დავითი

შოთა

თამარი

ექვთიმე თაყაიშვილი

ამბროსი ხელაია

წმინდა ნინო

ვაჟა-ფშაველა

წმინდა ნინო

ასი ათასი მოწამე



რაც შეეხება პროექტს, ვთვლი რომ ძალიან კარგია და დღეს განსაკუტრებით გვჭირდება ამგვარი გადაცემები... მე პირადად, 500 ნომინანტიდან ბევრი ჩემთვის ნაკლებად ცნობილი ადამიანი გავიცანი უფრო ახლოს

პოსტის ავტორი: Ismail თარიღი: Dec 17 2008, 01:55 PM

მატასი

ციტატა(მატასი @ Dec 16 2008, 11:11 PM)

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Dec 17 2008, 04:24 PM

ილია ჭავჭავაძეს რეიტინგით ზვიად გამსაზურდია უსწრებს

პოსტის ავტორი: Giorgi- თარიღი: Dec 17 2008, 06:02 PM

მხოლოდ წმინდანებზეა საუბარი?

თუ არა და გალაკტიონს ნუ გამოვტოვებთ

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Dec 20 2008, 02:34 PM

თვითონ პროექტი საინტერესოა თუნდაც იმიტომ რომ ერის აზროვნება გამოჩნდება იმაში თუ ვის აირჩევს იგი.

ამ სიაში არიან ისეთი ადამიანებიც, მკეტიც ლიდერთა შორის, რომ მომავალში ალბათ მათ ისტორია ძალიან ცუდად მოიხსენიებს, მაგრამ დღეს ისინი ერის რჩეულები არიან, ამაზე მაქვს აქცენტი, რამდენადაა ეს პრობლემა?

პოსტის ავტორი: toke თარიღი: Dec 21 2008, 04:15 PM

აუ უბრალოდ იმიტომ არ მომწონს ეს 10 ლი, რომ შოთა გალაკტიონი და ა.შ. იყვნენ გენიები და უნიჭიერესები მაგრამ იცით რა არის? ჩვენ თU მიღწევებზე სამშობლოს გადარჩენაზე და თავის გაწირვაზე გვაქვს ლაპარაკი პირველ რიგში ჩვენი მეფეები და წმინდანები უნდა გავიხსენოთ. რა თქმა უნდა ყველა ჩვენს მწერალს და პოეტს დიდ პატივს ვცემ და მიყვარს მაგრამ მანამდე სხვები უნდა გავიხსენოთ. თან ასეთ შემთხვევაში იმდენი გმირი გვყავდა მათი გამორჩევა შეუძლებელია

პოსტის ავტორი: diletanti თარიღი: Jan 10 2009, 08:00 PM

საქართველო

პოსტის ავტორი: ილია თარიღი: Jan 13 2009, 12:46 PM

გადაცემა, რომელიც საზოგადოებრივი მაუწყებლის ეთერში გასართობი პროგრამით "დიდი ათეულის" სახელწოდებით გადის, არსებული ფორმატით არ არის მისაღები ეკლესიისთვის, რადგან იგი მიზნად ისახავს სასულიერო და საერო მოღვაწეთა ერთგვარ შეჯიბრს (არა აქვს მნიშვნელობა მოხდება ეს "შემფასებლის" თუ "ადვოკატის" საშუალებით).

საერო პირებთან დაკავშირებით საკითხს ჩვენ არ ვეხებით, მაგრამ წმიდანებთან მიმართებაში ასეთი დამოკიდებულება გაუმართლებელია.

ეკლესია მიესალმება და მხარს დაუჭერს ნებისმიერ შემეცნებით-საგანმანათლებლო (და არა გასართობ) სატელევიზიო პროექტს, რომელიც ორიენტირებული იქნება ცოდნის გაღრმავებაზე როგორც საქართველოს ეკლესიის წმინდანების, ასევე საერო გამეჩენილ ადამიანთა მიმართ.

საქართველოს საპატრიარქოს ამ საკითხზე მოლაპარაკებები აქვს პირველი არხის ხელმძღვანელობასთან და ვიმედოვნებთ, ეს ურთიერთობა სასურველ შედეგს გამოიღებს.

10 იანვარი, 2009 წელი

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 16 2009, 11:40 PM

აუ ეხლა ვუყურებ გადაცემას და რავიცი მაგრად დავიგრუზე...

ჯერ ესეთი უპატივცემულობა არ გამიგია სასულიერო პირების მიმართ პირდაპირ ეთერში ლაპარაკს არ აცდიან.

მერე მეორე მეუფე იოძახის რომ ეკლესიის პოზიცია ამ საკითხსე ასეთიაო და მეორე ვიღაცა დგება და არა ეს ასე არაა ასეაო.

გადავირიე.

თან ყველა ეკლესიისთვის საწინააღმდეგო აზრს დარბაზი მქუხარე ტაშით ხვდება. ეჰ რა გვეშველება.

ერთი იმან გამახალისა ქუჩაში გამოკითხვები იყო ამა თუ იმ მოღვაწეზე თუ იცით ვინააო რა. და ჩვენი ისმაილი გაიჩითა.

რათქმაუნდა ყველა კითხვას ამომწურავად უპასუხა.

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 12:04 AM

აუ ისეთი შთაბეჭდილება დამჩა რო ეს ყველაფერი ერთი დიდი შოუა დადგმუული პირველი არხის პოპულიზაციისათვის.

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 12:44 AM

ციტატა(უჩა @ Jan 17 2009, 01:04 AM)

აუ ისეთი შთაბეჭდილება დამჩა რო ეს ყველაფერი ერთი დიდი შოუა დადგმუული პირველი არხის პოპულიზაციისათვის.

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 12:50 AM

თუ პირველ არხს ესე უნდა, რომ ქართველები გააცნოს საზოგადოებას, მაშინ გააკეთოს მხოლოდ შემეცნებითი გადაცემა, რომელსაც არ ექნება შეჯიბრის ხასიათი...

წმიდანების შედარება, როგორ შეიძლება...ალბათ იტყვის ბევრი არ ვადარებთ ერთმანეთსო, მაგრამ ხალხი წარმოიშვება ეგეთი აზრი, ილია ჯობია თუ დავითიო და ა.შ.

ეგეთი რამ არ შეიძლება...კარგია რომ დროებიტ შეწყდა გადაცემა..იმედია კონსესუს მიაღწევენ და ეკლესიის აზრს გაიზიარებენ...

მივესალმები შემეცნებით გადაცემას, რომელიც არ იქნება შეჯიბრის ფორმატით წარმოდგენილი..მგონი თუ მართლა ის უდევთ გულში, რომ ხახლს გააგებინონ ბევრი რამე ამ ადამიანების შესახებ, მაშინ შეცვალონ ფორმატი და ასეც იქნება შესაძლებელი პირველი არხის აღნიშნული გადაცემიდან ბევრი რამის სწავლა

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 12:50 AM

მაგრად დავიგრუზე რა

მე პირადად ეს პროექტი ძალიან მომწონდა და ახლაც მომწონს, ვთვლი რომ საზოგადოებას რაღაც წილად ეძლევა შანსი გაიგოს თუნდაც ვინაა გიორგი ჭყონდიდელი და ვინ არიან ასურელი მამები... ძალიან დამწყდა გული რომ ასეთი სიტუაცია შეიქმნა წმინდანების გარეშე აზრი დაეკარგება ამ პროექტს, ამითომ ან ფორმატი უნდა შეიცვალოს, რაც ალბათ ძალიან ძნელი იქნება, ან უნდა დაიხუროს... კიდევ მიტყვი, რომ სრულიად ვეთანხმები საპატრიარქოს აზრს. ალბათ ეს ყველაფერი გადაცემის დაწყებისთანავე უნდა მოგვარებულიყო, ან მანამდე...

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 01:00 AM

ციტატა(მატასი @ Jan 17 2009, 01:50 AM)

მაგრად დავიგრუზე რა

მე პირადად ეს პროექტი ძალიან მომწონდა და ახლაც მომწონს, ვთვლი რომ საზოგადოებას რაღაც წილად ეძლევა შანსი გაიგოს თუნდაც ვინაა გიორგი ჭყონდიდელი და ვინ არიან ასურელი მამები... ძალიან დამწყდა გული რომ ასეთი სიტუაცია შეიქმნა წმინდანების გარეშე აზრი დაეკარგება ამ პროექტს, ამითომ ან ფორმატი უნდა შეიცვალოს, რაც ალბათ ძალიან ძნელი იქნება, ან უნდა დაიხუროს... კიდევ მიტყვი, რომ სრულიად ვეთანხმები საპატრიარქოს აზრს. ალბათ ეს ყველაფერი გადაცემის დაწყებისთანავე უნდა მოგვარებულიყო, ან მანამდე...

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 01:05 AM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Jan 17 2009, 02:00 AM)

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 17 2009, 01:05 AM

უჩა

ერთი იმან გამახალისა ქუჩაში გამოკითხვები იყო ამა თუ იმ მოღვაწეზე თუ იცით ვინააო რა. და ჩვენი ისმაილი გაიჩითა.

რათქმაუნდა ყველა კითხვას ამომწურავად უპასუხა.

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 01:12 AM

კი მაგ გასაგებია მარა ეხაარიქა ხალხმა რამე ისწავლონო, ესე უფრო კარგად სწავლობენო და წმინდანები შევაჯიბროტ ერთმანეთს ვინ უფრო მაგარია?

აუ კაით რა.

ჯერ ეს ერთი სუ ყველა ცამდის რო მართლები ყოფილიყვვნენ მღვდელმთავარი იჯდა სტუდიაში და რა ამბები იყო.

შემეცოდა რა მეუფე, ხმა ვერ ამოიღო. რა უნდა ეთქვა აზრი არ ქონდა ისეთი საზოგადოება იყო რო.

ყველაზე სამარცხვინო კი ის იყო რო ეს აშკარად იყო დადგმული შოუ რა რო პოპულიზაცია მოეხდინათ არხის.

ნუთუ ვერ ხვდებით? ეს აშკარაა...

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 01:20 AM

ძალიან გამაღიზიანა დამოკიდებულებამ ეკლესიის მიმართ, თითქოდ საპატრიარქო მოძალადე იყოს და აიძულებდეს პროექტის შეჩერებას. ხალხის თვალში ასე გამოიყვანეს და ეს ძალიან ცუდია! მიუხედავად ჩემი სიმპათიისა პროექტის მიმართ, საპატრიარქოს ეს აუცილებლად უნდა ეთქვა...

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 01:21 AM

ციტატა(უჩა @ Jan 17 2009, 02:12 AM)

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 01:22 AM

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 01:24 AM

ციტატა(მატასი @ Jan 17 2009, 02:20 AM)

ციტატა(მატასი @ Jan 17 2009, 02:22 AM)

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 01:25 AM

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 01:27 AM

ვიღაც იქ მჯდარი პირი ამბობდა, რომ თქვენ აქ რომ საუბრობთ ეკლესიის სახელითო, თუ ჩაატარეთ გამოკითხვა ამის შესახებო? მსგავს სისულელეს რომ იტყვის ადამიანი, რა უნდა უთხრა იმას?

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 01:28 AM

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 01:30 AM

თამარი_ცქნაფო

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 01:31 AM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 02:27 AM)

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 01:33 AM

Nikoloz_

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 01:34 AM

თამარი ცქნაფო

მართალია ის ადამიანი...მორჩილება რომ არ გვაქ პატრიარქისადმი და რომ ვცდილობ ჩვენით მივაღწიოთ რაღაცას, იმიტომ ვიღუპებით ბოლოს...

ეკლესიამ ჩაატაროს გამოკითხვა, გინდათ თუ არა ეს გადაცემაო? ანუ თუ ცოდვაა ეს გადაცემა მაინც ჩაატაროს? რამდენიც ქართველმა ხალხმა არ დაუჯერა პატრიარქს იმდენჯერ წააგო

ციტატა(უჩა @ Jan 17 2009, 02:33 AM)

Nikoloz_
მაგ ადამიანმა მაგაზე ათასჯერ ბევრი სისულელეები თქვა კიდე. გამაგიჟა საერთოდ.

თამარი_ცქნაფო

და ეკლესიის წევრობა აქ რა შუაშია? შენ თუ ეკლესიის წევრი ხარ უნდა დაემორჩილო უწმინდესს.

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 01:38 AM

ციტატა(უჩა @ Jan 17 2009, 02:30 AM)

თამარი_ცქნაფო
აი სწორედ მაგია გენაცვალე პრობლემა. მორჩილება არ გავ რაც მთავარია მორჩილება, ჩვენ ჩვენი თავები უფრო ჭკვიანები გვგონია და იმიტო.

და ესაა ყველაზე დამღუპველი. და ვინც მორჩილია კიდე იმათ დავცინით და აბუჩად ვიგდებთ. აი ამაშია საქმე...

ციტატა(უჩა @ Jan 17 2009, 02:33 AM)

Nikoloz_
მაგ ადამიანმა მაგაზე ათასჯერ ბევრი სისულელეები თქვა კიდე. გამაგიჟა საერთოდ.

თამარი_ცქნაფო

და ეკლესიის წევრობა აქ რა შუაშია? შენ თუ ეკლესიის წევრი ხარ უნდა დაემორჩილო უწმინდესს.

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 01:38 AM

"აბა ახლა გამოტყდით, პირველი შვილი უფრო საყვარელია, მეორე თუ მესამე?
ვერ დაინომრება ხომ?...
არაფერია გასაკვირი იმაში, რომ ეკლესიას არ მოეწონა წმინდანების დანომვრა."
ფორუმ.გე -დან გადმოვაკოპირე, რაღაც კარგად არის ნათქვამი

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 17 2009, 01:40 AM

თამარი_ცქნაფო

პოსტის ავტორი: subterranean თარიღი: Jan 17 2009, 01:40 AM

ქეთი დოლიძე მიყვარს

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 01:41 AM

ციტატა(კანონისტი @ Jan 17 2009, 02:38 AM)

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 01:44 AM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Jan 17 2009, 02:41 AM)

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 01:46 AM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 02:44 AM)

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 17 2009, 01:46 AM

თამარი_ცქნაფო

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 01:47 AM

ირმა სოხაძე რა დაჩაგრულივით ლაპარაკობდა მართლა, თითქოს გინდა თ არა დახურეო ეუბნებოდნენ

მე მაინტერესებს უბრალოდ, ეს პროექტი უკვე თვე ნახევარია ეთერშია და მაინც და მაინც ახლა რატომ გახდა აქტუალური ეს ტემა?

პოსტის ავტორი: lingvo თარიღი: Jan 17 2009, 01:48 AM

მორჩილება მონობა არაა და ვიცით. სიყვარულით მორჩილება კი მოითხოვს წვდომას რატომ და რისთვის მორჩილებ და ვის... ჩვენ იმედია ვიცით და მორჩილებით შევხვდეთ საპატრიარქოს პოზიციას.

პოსტის ავტორი: maZiebeli თარიღი: Jan 17 2009, 01:52 AM

უჩა

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 01:52 AM

ციტატა(maZiebeli @ Jan 17 2009, 02:50 AM)

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 01:57 AM

საპატრიარქოს განცხადებაში წერია, რომ ეს არის გასართობი პროგრამა

პოსტის ავტორი: Tavmasi თარიღი: Jan 17 2009, 01:59 AM

აქ ბევრჯერ წავიკითხე, წმინდანებს ერთმანეთს ვაჯიბრებთო. ვინმემ შეიძლება მართლა წარმოიდგინოს, რომ ვაჯიბრებთ, ასეთი საუბრისას მეტი სიფრთხილეა საჭირო.

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:00 AM

ციტატა(მატასი @ Jan 17 2009, 02:57 AM)

განცხადებაში წერია, რომ ეს არის გასართობი პროგრამა

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 02:00 AM

maZiebeli

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 02:00 AM

ციტატა(მატასი @ Jan 17 2009, 02:57 AM)

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:01 AM

ციტატა(Tavmasi @ Jan 17 2009, 02:59 AM)

პოსტის ავტორი: maZiebeli თარიღი: Jan 17 2009, 02:01 AM

იმ განცხადებაში დახურვის მოთხოვნა არაა, ფორმატს იწუნებენ შეჯიბრის მომენტის გამო, რისი გაგებაც შეიძლება. მიმდინარეობს მოლაპარაკებებიო. დახურვაზე ველაპარაკებითო ხომ არ წერია? ფორმატის ცვლილების შესაძლებლობაზეა საუბარი. შეუძლებლობის შემთხვევაში კი დარჩენილიყო ისე, როგორც იყო, როგორც მათ უნდოდათ. რატომ იყო წარმოჩენილი საკითხი ისე, რომ მათი ნების საწინააღმდეგოდ, ძალადობით მოხდა დახურვა?

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:01 AM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 03:00 AM)

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 02:02 AM

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 02:02 AM

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 02:03 AM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Jan 17 2009, 03:01 AM)

პოსტის ავტორი: Tavmasi თარიღი: Jan 17 2009, 02:04 AM

ეს ერთგვარი სოციოლოგიური გამოკითხვაა, სადაც ჩანს, თუ ხალხში რომელი წმინდანია უფრო პოპულარული. აი, მაგალითად აქ მოსაუბრე ნიკოლოზს წმინდა გიორგის ხატი აქვს ემბლემად

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 02:04 AM

ძალიან რთული იქნება ფორმატის შეცვლა, ეს გადაცემა ამ ფორმატით არის ნაყიდი და გადმოქართულებული..

პოსტის ავტორი: maZiebeli თარიღი: Jan 17 2009, 02:04 AM

უჩა

პოსტის ავტორი: Tavmasi თარიღი: Jan 17 2009, 02:04 AM

რა არის ამაში ცუდი?

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 02:04 AM

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:05 AM

ციტატა(უჩა @ Jan 17 2009, 03:02 AM)

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 02:05 AM

ციტატა(Tavmasi @ Jan 17 2009, 03:04 AM)

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:07 AM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 03:05 AM)

პოსტის ავტორი: nini1 თარიღი: Jan 17 2009, 02:07 AM

ციტატა(მატასი @ Jan 17 2009, 01:57 AM)

განცხადებაში წერია, რომ ეს არის გასართობი პროგრამა

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 02:08 AM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Jan 17 2009, 03:07 AM)

არაფერი, გენაცვალე, დემოკრატიაა. ჰოდა, მინდა მეც ავირჩიო თამარ მეე და რა ვქნა?

პოსტის ავტორი: Tavmasi თარიღი: Jan 17 2009, 02:09 AM

მე გადაცემისთვის არ მიყურებია. ვინმემ თუ თქვა, რომ ამ ათეულმა მრავალ ქართველს გააცნო ქართველი წმინდანები?

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 02:09 AM

ციტატა(nini1 @ Jan 17 2009, 03:07 AM)

რატომ შეიცხადეს რომ გასართობი არაა თვითონ ხოფერიამ და დანარჩენებმა მიკვირს ... სამწუხაროდ თვითონვე თქვეს რომ თოქ -შოუს სახით თუ არ იყო გადაცემა გასული , მომგებიანი არააო... მამა გიორგიმ როდესაც უთხრა ისე გააკეთეთ შემეცნებითი გადაცემაო , არაო, მომგებიანი არაა და არ უყურებს ისე ხალხიო, მაინცდამაინც ინტრი-გააა, სკანდა-ლიი უნდათ

რაც შეეხება ზოგი წმინდანის პირველ ადგილზე დაყენებას და ზოგის მეცხრეზე , გასართობია აბა რა მათ მიერ ასეთი დამოკიდებულება ზოგს 5 ტალანტი მიეცა და 5-ვე მაქსიმალურად გამოიყენა, დაიხარჯა, ზოგს 2 და იმ ადამიანმაც 2-ვე მაქქსიმალურად გამოიყენა, ზოგს ათი და ათივე - ღირსეულა. დახლა ვთქვათ რომელია უფრო მეტი , და რომელი უნდა დავაყენოთ წინ, ხომ არ იქნება მართებული.
ყველაზე დიდი უბედურება კი ისაა, რომ "პატარა ღმერთები"გვგონია საკუთარი თავი და ჩვენ ვანიჭებთ უპირატესობას ვინ უფრო ღვწალმოსილია და კიდევ, იქ გაიჟღერა ასეთმა ფრაზამ, რომ ჯერ უნდა წერა-კითხვის გამავრცელებელი საზოგადოება დააარსოო ან მოიგო დიდგორიო და მერე შეგრაცხონ წმინდანადო, მარტო მორჩილებით წმინდანობა რააო...აი, ამან საერთოდ გადამრია და ასეთი სულიერი სიბნელის ფონზე , საერთოდ ახსნას აზრი აქვს? მე არა მგონია ... და ძალიან მწყდება გული, რომ ჯვრით და რწმენით მოყვანილი დღემდე ჩვენი საქართველო და ჩვენი საზოგადოება, ამ დონის უმეცრებაშია ( ზოგიერთები რა საკვირველია, მთელი ერი არ იგულისხმება )

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 02:10 AM

maZiebeli

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 17 2009, 02:11 AM

პროექტის დასაწყისშივე უნდა შემდგარიყო მოლაპარაკებები და კონსულტაციები...

ძალიან ვინერვიულე ამ გადაცემის გამო

წავედი მე

p.s. ჯამბაკურის აზრი მაინტერესებდა

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 02:12 AM

ძალინ ვიბნელებთ თვალებს და გვინდა რომ რაღაც არ დავინახოთ..


ყველაფერი ნათლად არის ნათქვამი საპატრიარქოს განცხადებაში და დღევანდელ სატელევიზიო გამოსვლაში..პირადად მე სრულად ვემორჩილები საპატრიაროს მოწოდებას და სხვისი არვიცი

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 02:12 AM

თამარი_ცქნაფო

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:16 AM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 03:12 AM)

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 02:18 AM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Jan 17 2009, 03:16 AM)

რას ემორჩილები, რამე კანონი გამოსცა? ხალხო, მაოცებთ. კითხვები რომ არ გიჩნდებათ, უფრო მაოცებთ. ეკლესიურობა აზროვნებაა და რატომ არ აზროვნებთ? საპატრიარქომ თქვა, ვერმოჩილები, ვამბობთ. მესმის, მეც ვემორჩილები, მეც ამ აზრზე ვარ იქნებ, მაგრამ გულზე ხელი დაიდეთ, ბევრს ხომ მოგწონდათ ეს პროექტი? რატომ არ გაგიჩნდათ ან არგუმენტი, ან კითხვა, თორემ რა, მეც დავემორჩილები, ოღონდ კურთხევას

პოსტის ავტორი: maZiebeli თარიღი: Jan 17 2009, 02:18 AM

ვემორჩილები უწმინდესს და სრულად ვიზიარებ მის შეხედულებას, მაგრამ გადაცემის ამ ფორმით დახურვას ათასჯერ მერჩია იმავე ფორმატით გაგრძელებულიყო. ათასგვარ უხამსობას და სხვა შემთხვევებში უაზრობას ვიტანთ და ამ გადაცემისგან სარგებელსაც მიიღებდა საზოგადოება, მიუხედავად მითითებული ნაკლისა.

პოსტის ავტორი: nini1 თარიღი: Jan 17 2009, 02:21 AM

maZiebeli

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:23 AM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 03:18 AM)

შენთან კამათს არ ვაპირებ.....შენ როგორც გინდა ისე იფიქრე..მე ჩემი პოზიცია მაქ......

ციტატა(maZiebeli @ Jan 17 2009, 03:18 AM)

ციტატა(nini1 @ Jan 17 2009, 03:21 AM)

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jan 17 2009, 02:24 AM

მე პირადად მართლა მომწონდა მაგ პროექტი და ხმებიც მივეცი, მარა მაშინ არ ვიცოდი და გააზრებული არ მქონდა.

ეხლა ყველაფერი გავიაზრე, არგუმენტებსაც მოვუსმინე ყველაფერს და გამოვიტანე დასკვნა რომ ნამდვილად სიმართლეს ამბობს საპატრიარქო რომ წმინდანების შეჯიბრი არ შეილება და ეს წმინდანების უპატივცემულობაა. გაუაზრებლად ნამდვილად არ ვემორჩილები. რაც იგივე მორჩილებაა ფაქტიურად.

და მე რო ეს გადაწყვეტილება კიდე სწორად არ მიმაჩნდეს აქ საერთოდ არაფერ არ დავწერდი და არსად არაფერს არ ვიტყოდი უბრალოდ გავჩუმდებოდი და ვილოცებდი. რაც ფაქტიურად იგივე მორჩილებაა, იმიტო რო ჩავთვლიდი რო მე იმდენი ცოდნა არ მაქვს რომ ეს ჩემი თავით გადავხარშო და ჩემი შეხედულებებით.

პოსტის ავტორი: maZiebeli თარიღი: Jan 17 2009, 02:24 AM

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:26 AM

ციტატა(maZiebeli @ Jan 17 2009, 03:24 AM)

ცოცხალია, მხოლოდ სძინავს... იფიხზლებს... შენ გიკითხა
ალოოო

პოსტის ავტორი: nini1 თარიღი: Jan 17 2009, 02:26 AM

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 17 2009, 02:31 AM

თამარი_ცქნაფო

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:32 AM

ციტატა(კანონისტი @ Jan 17 2009, 03:31 AM)

თამარი_ცქნაფო

მერე ათონელს მოწინააღმდეგედ ბერძენი პატრიარქი ჰყავდა და არა დავით პაიჭაძე და ბექა მინდიაშვილი!

დარწმუნებული ვარ, უსმენდნენ მაინც.......

პოსტის ავტორი: ჯამბაკური თარიღი: Jan 17 2009, 02:36 AM

გაკვირვებული ვარ ასეთი აჟიოტაჟით.

მე ვუყურებდი ამ პროექტს, როგორც შესანიშნავ საშუალებას საზოგადოების იმ ნაწილის გასათვითცნობიერებლად, რომელთა უმეტესობაც ჯერ ეკლესიის წევრი არ არის და ბევრ ღირსეულ ქართველ მოღვაწეზე და წმინდანზე წარმოდგენა არა აქვთ, ეს მეტადრე ახალგაზრდებს და ყმაწვილებს ეხება.
როდესაც დიდ ქართველებში წარმოდგენილი პიროვნებებიდან უმეტესობა წმიდანი იყო, გამიხარდა, რომ სასულიერო პირებს საშუალება მიეცემოდათ საჯაროდ ექადაგათ, მაგრამ ამჯერად არა ამბიონიდან, არამედ ტელეეკრანიდან და კითევ ერთხელ შეეხსენებინათ ქართველებისათვის რომ დიდი ქართველობა და წმიდანობა ძალიან ახლოს დგას ერთმანეთთან და რომ იყო დიდი ქართველი, დედა ეკლესიას უნდა დაუახლოვდე და უნდა იყო ეკლესიური. ამ გამოკითხვამ აჩვენა რომ მიუხედავათ კომუნისტური ძალადობრივი რეჟიმისა ქართველი საზოგადოება ირჩევს და პატივს ცემს წმიდანებს. ეს იყო ერთგვარი სტატისტიკა, გამოკითხვა.
არჩევითობის პრინციპმა მაინცდამაინც არ გამაკვირვა, რადგან ჩავთვალე რომ ეს იყო ერთგვარი ჟურნალისტური ხერხი ყურადღების მიქცევისა. რაც თავისთავად მოსალოდნელიც იყო.

შემდგომში განვითარებულმა პროცესებმა აჩვენა რომ, ზოგიერთი ადამიანი გაღიზიანდა. მე როგორც რაჭველმა ვერ გავიაზრე თუ რა იყო ასეთი მძაფრი პროტესტის მიზეზი.

დღეს კი დავითრგუნე, ჯერ ერთი ვერ გავიგე ეს უწმიდესის პოზიცია იყო თუ სინოდმა მიიღო რაიმე განჩინება.
მერე ეს ეკლესიის მტრებიც რომ აფუთფუთდენ ამან შემაშფოთა, მერე მამა გიორგიმ ერთი-ორი ისეთი რამ თქვა რომ გაუგებარი იყო ჩემთვის. მერე ეს ბექა მინდიაშვილის დემაგოგია და დიდი ხნის წინ განქიქებული ჭორი- ,,ეკლესია რუსთაველს დევნიდაო".

ყოველ შემთხვევაში აშკარაა რომ ეკლესიის წევრებს სიფთხილე გვმართებს, მტერი თუ უგნური მოყვარე ჩასაფრებულია და ცდილობს ეკლესიის და უწმიდესის ავტორიტეტის დამცირებას. ეს არის სწორედ რაც აღიზიანებთ მათ და არ ასვენებთ, ის დიდი ნდობა და გავლენა რაც ეკლესიას და უშუალოდ მის მამამთავრს აქვს ხალხისაგან მინიჭებული.
დღეს კი გადაცემის დარულებისას ისეთი ილუზია შეიქმნა რომ ეკლესია ამ გავლენას უსამათლოდ იყენებს და ეს ილუზია სწორედ ეკლესიის მოწინააღმდეგებმა შეკმნეს. ჩვენ კი არ უნდა მივცეთ მათ ამის საბაბი.

მე ვშიშობ რომ ეს თემა დიდხანს იქნება აქტუალური. ყურადღებით ვიყოთ, რომ მეორეხარისხოვან ამბებს მთავარი არ გადავაყოლოთ.

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:39 AM

ჯამბაკური
ამიტომ მიყვარხარ, აბსოლუტურად გეთანხმები ყველაფერში. მეც ამას ვმაბობდი არა, ვწიწინებდი, შენგან განსხვავებით

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 17 2009, 02:45 AM

ჯამბაკური

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 02:46 AM

ციტატა(კანონისტი @ Jan 17 2009, 03:45 AM)

ჯამბაკური

ყველაფერში დაგეთანხმები ამის გარდა. ჩემი აზრით, ვერ შექმნეს. ამის მცდელობა მაშინ იყო, როდესაც ლამობდნენ იმის დამტკიცებას, რომ საპატრიარქომ დაჟინებით მოითხოვა დახურვა და ფაქტობრივად, აკრძალა. ხოლო შემდეგ, იქვე გაირკვა, რომ ეს იყო ცილისწამება.

თამარი_ცქნაფო
სასიამოვნოა, რომ ეთანხმები. თუმცა, მინდა გითხრა, რომ იმავეს ნამდვილად არ ამბობდი შეიძლება კი გინდოდა, მაგრამ სხვა რამ გამოგივიდა კი

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 17 2009, 04:25 AM

მე რა თქმა უნდა არ მიყურებია მაგ გადაცემაზე, მაგრამ წაკითხულიდან შემექმნა აზრი და ასე ვიტყოდი: ცხადია არ შეიძლება წმინდანების შედარება ანუ ერთი უფრო წმინდანია და მეორე ნაკლებად წმინდანი, მაგრამ როცა ეს წმინდანი ასევე საზოგადო მოღვაწე იყო, იქ უკვე შედარება მიდის საერო თვალსაზრისით , ანუ ვთქვათ ილია და დავითი: ვის ილია მოსწონს მისი დამსახურებებით, ვის კიდევ დავით მეფე ( მეფე და არა წმინდა დავით აღმაშენებელი ამ შემთხვევაში) თავისი ძლევამოსილი გამარჯვებებით. ამიტომ სრულიად გასაგებია, რომ ხალხი იტოვებს უფლებას ეს ისტორიული პიროვნებები შეაფასოს მათი საერო ღვაწლის მიხედვით.


პ.ს. ბევრი წმინდანია, რომელსაც საერო დამსახურება არ აქვს, ანუ არაფერი უქნია სამშობლოსთვის, მაგრამ დიდი ღვაწლი ქონდა სულიერი თავლსაზრისით, თავისი ცხოვრებით, დათმენით, სიბრძნით თუ მოწამეობით. ჩემი აზრით, ამ ორი კატეგორიის გამოყოფა შესაძლებელია და ამის მიხედვით ზემოთ რაც დავწერე ისე შეფასება.

პ.ს.ს. წმინდანი წმინდანია, მაგრამ დაიდეთ გულზე ხელი და თქვით : თქვენ არ გყავთ რომელიმე მათგანი გამოურჩეული, რომელიც უფრო ახლოს არის თქვენს სულთან? მე მყავს და არ მრცხვენია ამის და არც იმას ვფიქრობ, რომ ცოდვას ჩავდივარ ამის გამო.

პ.ს.ს. ფორუმის ხატის "არჩევნები" რომ იყო, რა ჩვენ ყველა ავირჩიეთ თუ ერთი? ანუ რაღაცით გამოვყავით ერთმანეთისგან.

devnili

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jan 17 2009, 08:56 AM

devnili
კიდევ ერთხელ გაფრთხილებ, ამჯერად საბოლოოდ, მომდევნო ასეთი დამოკიდებულება საქართველოს ეკლესიის მეთაურისადმი და იცოდე პირადდა ჩემგან მრავალწლიანი ბანი გარანტირებული გაქვს და მაშინვე შევიტან სენატში შენს მიმართ ip ბანის მოცემის წინადადება. საშუალებას რომ გაძლევენ აზრის დაფიქსირების არ უნდა გამოიყენო ბოროტად და აუგად მოიხსენიო ის პიროვნება ვისაც აქ მყოფთა უმრავლესობა აფასებს და უყვარს.

რა შეეხება იმ გადაცემას რომელიც გუშინ იყო პირველი არხის ეთერით. მე როგორც ნეიტრალურ მაყურებელს გამიჩნდა შეგრძნება რომ ამ ფაქტით რომ საპატრიარქომ ასეთი თხოვნით მიმართა პირველი არხის მესვეურებს მხოლოდ და მხოლოდ უხერხულობაში ჩაიგდო თავი და რატომ, პროექტი თვენახევარია მიმდინარეობს და არავის ხმა არ გაუღია, სრულიად სამართლიანად მეჩვენა ის კითხვა რომელიც დასივა მამა გიორგისა და მეუფე პეტრესადმი, რომ სად იყო საპატრიარქო აქამდეო, სამწუხაროდ ეს რეაქცია საპატრიარქოსი დაემთხვა ყველამ კარგად იცით მანანა არჩვაძისა და მისი მომხრეების აქციას საპატრიარქოს წინ. ამის შემდეგ დააჯერებდი იქ მყოფ საზოგადოებას რომ ეს არ იყო მიზეზი საპატრიარქოს ამ პოზიციის. ალბათ ვერა..

ცხადია მეც არ ვეთანხმები გამოკითხვის ამ ფორმით ჩატარებას და ეს უნდა თქმულიყო მაშინვე როცა ეს პროექტი დაიწყო და არა ეხლა, თვე ნახევრის შემდეგ, უბრალოდ მართლა ცუდად გამოიყენეს ეს ფაქტი და გამოვიდა ისე რომ საპატრიარქო არ არის მომხრე განათლების. ეს ასე არ უნდა ყოფილიყო, კიდევ ერთხელ ვამბობ მეც ვარ მომხრე რომ წმინდანების მიმართ უფრო მეტი კრძალულება გვმართებს და მათი არჩევა ასე ვთქვათ არა ნორმალური მოვლენაა, მაგრამ იქიდან გამომდინარე რომ რეაქციამ დაიგვიანა თანაც ძალიან, მდგომარეობა მივიღეთ ცუდი, ერთ მხარეს იყო საპატრიარქოს წარმომადგენლობა და მეორე მხარე მოითხოვდა რომ სათქმელი თქმულიყო, თუ როგორ ერევა საპატრიარქო "მოძალადის" პოზიციით სხვადასხვა საქმიანობებეში. ძალიან გული დამწყდა, სხვანაირად შეიძლებოდა ყველაფერი მომხდარიყო. სამეურვეო საბჭოს წევრები იძახიან რომ ეს გადაწყვეტილება მივიღეთ მაგრამ სასტიკად არ ვეთანხმებითო, უბრალოდ სხვა გზა არ გვქონდაო, მართლა ცუდი საყურებელი იყო. თორემ მინდიაშვილსა და მისთანებს რომ არ შესტკივათ გული ეკლესიაზე ეს ისედაც ხადია ჩემთვის, უბრალოდ საპატრიარქოს პოზიცია არ იყო კარგად მოფიქრებული რომელმა გამოიწვიო ჩემთვის პირადად დაბნეულობა.

პოსტის ავტორი: ნათია თარიღი: Jan 17 2009, 10:14 AM

ციტატა(ჯამბაკური @ Jan 17 2009, 03:36 AM)

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 12:48 PM

არ აქვს მნიშვნელობა ეგ მოხდება 1 თვის შემდეგ, თუ 2 კვირის შემდეგ, მთავარია მოხდა...

ზოგს უნდა რაღაც ეჭვი შეიტანოს საპატრიარქოს გადაწყვეტილებაში, მაგრამ ამას რატომ აკეთებს ვერ ვხვდები...

ერთ შემთხვევაში მართალიცაა...ზოგს მართლა უნდოდა საპატრიარქოს სხვა მხრივ წარმოჩენა...


მაგალითად ამაზე მეტყველებს ის ნათქვამი, როდესაც ერთმა თქვა გადაცემაში, თქვენ რომ აქ ეკლესიის ენით საუბრობთ, ხალხში თუ ჩაატარეთ გამოკითხვაო..

პოსტის ავტორი: natianatushki თარიღი: Jan 17 2009, 12:54 PM

ეს რა ვნახე წუხელ..გადარეული ვარ.. არაფრის მორიდება აღარ აქვს ამ ხალხს,როგორ გაბედეს,რომ მეუფეს და მამა გიორგის ასე უხეშად ელაპარაკებოდნენ. იმაზე კი გამეცინა დიდი ამბით,რომ უტყაპუნებდნენ ტაშს პაიჭაძეს და ეგეთებს. ის ქალბატონო ნინო რა დღეში იყოო?მერე სოხაძემ რომ თქვა ცოდვაში ხომ არ ჩავიდგამთ ფეხსო-მაგაზე ძალიან ვიხალისე. რავიცი,რავიცი სხვების არ იყო,მეც მეშინია..ეს ამბავი ისე არ ჩაივლის,სულ სხვა რაღაც იმალება ამის უკან.

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Jan 17 2009, 02:00 PM

შეიძლება ერთი კითხვა დავსვა?
თავიდან საპატრიარქოსთა არ გაიარეს კონსულტაციები, სანამ დაიწყებდნენ პროექტზე მუსაობას?
წესიერად ვერ გავიგე და არც თავიდან ბოლომდე მინახავს გუშინდელი გადაცემა, მაგრამ რასაც შევესწარი...
გული მტკივა!!!

პოსტის ავტორი: zedela თარიღი: Jan 17 2009, 02:41 PM

ხო არ იცით სად შეიძლება ვნახო ეს გადაცემაა..? გუშინ ვერ ვნახე

პოსტის ავტორი: lia-07 თარიღი: Jan 17 2009, 02:51 PM

ძალიან გული დამწყდება თუ ამ პრექტს დახურავენ.
მე ვთვლი, რომ ეს იყო მართლაც ღირსეული პროექტი ქართულ სატელევიზიო სივრცეში.
მაპატიეთ მაგრამ ვერ ვეთანხმები ამ შემთხვევაში საპატრიარქოს პოზიციას.


რა ვიცი პატრიარქს როცა საჭიროა არ უსმენს არავინ და ეს კიდევ ხელზე დაიხვიეს არიქა პატრიარქმა გვთხოვაო. . . პატრიარქი ბევრ რამეს სთხოვს ქვეყნისთვის და ხალხისთვის სასარგებლოს მაგრამ არასდროს ასრულებენ და ნუღარ დამაკონკრეტებინებთ. . . დასკვნები თავად გააკეთეთ . . .

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 17 2009, 06:30 PM

ყოველთვის ვამობდი და ახლაც ვიმეორებ -
ეს პროექტი არის დიდი სისულელე
არც მიმიღია მონაწილეობა
და არც მაინტერესებს...
თითქოს ამ ქვეყანაში
სხვა უფრო მნიშვნელოვანი პრობლემები არ იყოს!!!

საქმე არ აქვს ამ ხალხს?

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Jan 17 2009, 06:38 PM

zedela
მეც აქ ველოდები.
http://www.bestgeorgians.ge/index.php?pg=pr

მგონი ურთიერთდაპირისპირებისთვის არის ეს ყველაფერი
რაღაც არ მგონია ჩვენი ერუდიცია დიდად ანაღვლებდეთ

პოსტის ავტორი: ა ნ უ კ ა თარიღი: Jan 17 2009, 07:41 PM

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 08:36 PM

ციტატა(tamuna m @ Jan 17 2009, 03:00 PM)

შეიძლება ერთი კითხვა დავსვა?
თავიდან საპატრიარქოსთა არ გაიარეს კონსულტაციები, სანამ დაიწყებდნენ პროექტზე მუსაობას?
წესიერად ვერ გავიგე და არც თავიდან ბოლომდე მინახავს გუშინდელი გადაცემა, მაგრამ რასაც შევესწარი...
გული მტკივა!!!

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 08:45 PM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 09:36 PM)

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 09:03 PM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Jan 17 2009, 09:45 PM)

ვინ გითხრა?

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 09:07 PM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 10:03 PM)

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 09:23 PM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Jan 17 2009, 10:07 PM)

რა საყვარელი ხარ. მე ერთი ვიცი, რაც დანამდვილებით არ იციან, იმაზე ''რასაკვირველიას'' და ''რა თქმა უნდას'' არ ამბობენ
საიდან რა ჩანს, ეს თეორიაა, არც მე, არც შენ და არც კიდევ ბევრმა არ ისიც ბევრი რამ და რატომ ვუსვამთ ბეჭედს? რადიკალიზმი დაგვღუპავს, თორემ სხვა რა. ისე სულ არ მადარდებს უკვე ეს თემა
ისე პირველ გადაცემას თუ უყურეთ? სულ პირველს?

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 09:25 PM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 10:23 PM)

შენთან კამათს არ ვაპირებ...ეს საუბარი იმისაკენ მიდის, რომ კამათი ატყდეს და შენი მოწერილიც ამაზე მეტყველებს..თუმცა ამ ცდოვას არ ჩავიდენ

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 17 2009, 09:27 PM

ერთს ვიტყვი, როდესაც ვსაუბრობთ ეკლესია..იქ მგონი არაა საჭირო ითქვას, რომ იყო თუ არა ნათქვამი ეს დანამდვილებით...

ეტყობა პირადად შენ ეჭვი გეპარება რაღაცაში და ამიტომ ცდილობ საპატრიარქოს განცხადებაში რაღაც პროვოკაციული მოძებნო...

ღმერთმა ყველას გაუნათოს გონება...

ამ თემაზე საუბარს ვწყვეტ...

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 09:31 PM

ციტატა(Nikoloz_ @ Jan 17 2009, 10:27 PM)

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 17 2009, 09:53 PM

ჩემთვის ყველაზე კარგი და გონივრული კომენტარი მამა ზურაბმა გააკეთა. ამიტომ გეუბნებით, ნახეთ პირველი გადაცემა, გაიგებთ, ვინ რა იცოდა და რა აზრი იყო. მერე მიძახეთ საპატრიარქოს გამაკრიტიკებელი, თუ კაია

http://www.bestgeorgians.ge/index.php?pg=pr

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 18 2009, 02:09 PM

”დიდი ათეუილის” ყველაზე დიდ სკანდალად, პირველ პოზიციაზე, პრეზიდენტ ზვიად გამსახურდიას ყოფნა სახელდება. არავისთვის არ არის დასამალი, რომ ყოფილ პრეზიდენტს, მართლაც ჰყავს, არცთუ მცირერიცხოვანი მომხრეები.

მაგარამ თუნდაც ის ფაქტი, რომ ზვიად გამსახურდია ისეთ დიდ ისტორიულ პირებს უსწრებს, როგორიც ილია ჭავჭავაძე, დავით აღმაშენებელი, შოთა რუსთაველი, გიორგი ბრწყინვალე, და სხვანი და სხვანი არიან, საზოგადოებას უკვე უჩენს საფუძვლიან ეჭვებს, რომ ყველაფერი ”ის ვერ არის” როგორც უნდა იყოს.

როგორც ყველამ ვიცით, ხმის მიცემა ხდება როგორც მობილური ტელეფონის, ასევე ინტერნეტის საშუალებით. ადამიანს შეუძლია, კომპიუტერიდან ყოველ დღე ერთი ხმა მისცეს. თავიანთი მიზნების განსახორციელებლად, სწორედ ინტერნეტს იყენებენ გამყალბებელები. როგორც გავიგე, მუშაობს საკმაოდ მობილიზებული ჯგუფი, რომლებიც ყოველდღე, რამდენიმე კომპიუტერიდან (ხშირად რამდენიმე ათეული კომპიუტერიდანაც) ზვიად გამსახურდიას აძლევენ ხმას და ჩემთვის პირადად, დღემდე გაუგებარია, რა სიამოვნებას იღებენ იმით, რომ ილია ჭავჭავაძეზე და ექვთიმე თაყაიშვილზე წინ ზვიად გამსახურდიას აყენებენ”
http://presa.ge/index.php?text=news&i=5445

პოსტის ავტორი: Nikoloz_ თარიღი: Jan 18 2009, 02:16 PM

თამარ შენი სკაიპის ID მომწერე თუ გაქ

პოსტის ავტორი: Mako-Mako თარიღი: Jan 18 2009, 04:00 PM

საინტერესოა გადაცემის დახურვამდე რომ მივიდა საქმე და ეხლა ამბობენ "არამართლმადიდებლების უფლებების დარღვევაა" გადაცემის დახურვაო, როცა დაიწყო და შეიყვანეს წმინდანები, მაშინ არ იყო არამართლმადიდებლების უფლებების დარღვევა? ახლა რომ აკრიტიკებენ საპატრიარქოს და თავი პატრიარქზე ჭკვიანები ჰგონით მაშინ სად იყვნენ.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 18 2009, 04:09 PM

tamara

პოსტის ავტორი: milana თარიღი: Jan 18 2009, 05:09 PM

დღეს
ხელმოწერებს აგროვებდნენ
სამებში.
რომელიმემ მოაწერეთ ხელი?

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 18 2009, 06:07 PM

საქმე იქამდე მივა რომ ეკლესიურ ადამიანებსაც კი შეურყევენ რწმენას! აი აქ გახდა ამდენ სალაპარაკოდ და საზოგადოებაში (რომელიც ჭრელია) წარმომიდგენია რა მოხდება...
მიზეზი ბევრია ადამიანთა განაწყენების:
1 გადაცემის მაღალი რეიტინგი
2 აზარტულობა
3 ინტერესი
4 შემეცნება
მოკლედ ბევრი რომ არ გავაგრძელო უამრავი დადებითი მიზეზის გამო (აზარტულობის გარდა ) ეს პროექტი მოსწონდათ! (პირადად მეც არ ვიყავი გულგრილი) მაგრამ აჟიოტაჟამდე გამოიწვია ჩემში პროტესტი ერთმა საკითხმა უდიდესი საეკლესიო ღვაწლის მიუხედავად წმინდანები და სასულიერო პირები იყვნენ ნაკლებ პოპულარულნი! ეს მთლად ნორმალურ ფაქტად ვერ მივიჩნიე და ჩავთვალე რომ ნელ-ნელა საზოგადოება გაეცნობოდა "უცნობ" ღვაწლმოსილ ადამიანებს და მათი რეიტინგი გაიზრდებოდა ესეც დადებითია არა?!
ერთხელაც ჩვენმა ძვირფასმა თანაფორუმელმა მატასიმ მიმიწვია ყველასათვის ცნობილ "ოდნოკლასნიკებში", ჯგუფში ,რომელიც ამ საკითხს ეხებოდა და იქ დალაგებული ნომინაციები მომეწონა ძალიან, ანუ გამოყოფილია სასულიერო პირები ცალკე, საზოგადო მოღვაწეები ცალკე, მწერლები ცალკე, ანტი ათეულიც ცალკე შეგეძლო შეგედგინა და ა.შ მოკლედ იქ ერთი რანგის და ხარისხის ადამიანების თანხვედრააა!!! ეს ჩემთვის ძალიან საინტერესო სიახლე იყო...თუმცა აქაც ხდება გარკვეული სახის შეჯიბრი, რაც განსაკუთრებით სასულიერო პირთათვის და წმინდანებისთვის მთლად მისაღები და მიზანშეწონილი არ უნდა იყოს მაგრამ 1-2 ადგილს თუ არ მივაკუთვნებთ და ჩემს საყვარელ და ძვირფას წმინდანებს ჩამოვთვლი სასულიერო პირებთან ერთად მგონი არც არაფერი დაშავდება....თანაც ნებისმიერი წმინდანის მოღვაწეობას თუ გავეცნობით თითქმის ყველას, განსაკუთრებული სასოებით არჩეული საყვარელი, მეოხი წმინდანი ყავდა....ეს მთლად მცდარ მხარედ არ მიმაჩნია....მაგრამ აი პირველზე უეჭველი ილია იყოს და მეორეზე დავითი ეს მართლაც რომ შეჯიბრებითობაა და თანაც წმინდანებს შორის, რაც სასურველი არ უნდა იყოს!
მოკლედ რთული გადასაწყვეტია და გულდასაწყვეტიც...გაბრაზებული ხალხის მესმის, მაგრამ განა საპატრიარქო ერს უსაფუძვლოდ თხოვს რამეს?!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 07:02 PM

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Jan 18 2009, 07:10 PM

KAIROS

http://www.bestgeorgians.ge/index.php?pg=pr

ბოლო გადაცემა

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 07:51 PM

უჩა

პოსტის ავტორი: iisperiTOVLI თარიღი: Jan 18 2009, 08:44 PM

არ მომწონს ეს გადაცემა..

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 09:04 PM

iisperiTOVLI

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 09:54 PM

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 18 2009, 09:57 PM

Темур

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:01 PM

KAIROS

პოსტის ავტორი: KveS_! თარიღი: Jan 18 2009, 10:05 PM

ციტატა(მართა @ Jan 18 2009, 06:07 PM)

საქმე იქამდე მივა რომ ეკლესიურ ადამიანებსაც კი შეურყევენ რწმენას! აი აქ გახდა ამდენ სალაპარაკოდ და საზოგადოებაში (რომელიც ჭრელია) წარმომიდგენია რა მოხდება...
მიზეზი ბევრია ადამიანთა განაწყენების:
1 გადაცემის მაღალი რეიტინგი
2 აზარტულობა
3 ინტერესი
4 შემეცნება
მოკლედ ბევრი რომ არ გავაგრძელო უამრავი დადებითი მიზეზის გამო (აზარტულობის გარდა ) ეს პროექტი მოსწონდათ! (პირადად მეც არ ვიყავი გულგრილი) მაგრამ აჟიოტაჟამდე გამოიწვია ჩემში პროტესტი ერთმა საკითხმა უდიდესი საეკლესიო ღვაწლის მიუხედავად წმინდანები და სასულიერო პირები იყვნენ ნაკლებ პოპულარულნი! ეს მთლად ნორმალურ ფაქტად ვერ მივიჩნიე და ჩავთვალე რომ ნელ-ნელა საზოგადოება გაეცნობოდა "უცნობ" ღვაწლმოსილ ადამიანებს და მათი რეიტინგი გაიზრდებოდა ესეც დადებითია არა?!
ერთხელაც ჩვენმა ძვირფასმა თანაფორუმელმა მატასიმ მიმიწვია ყველასათვის ცნობილ "ოდნოკლასნიკებში", ჯგუფში ,რომელიც ამ საკითხს ეხებოდა და იქ დალაგებული ნომინაციები მომეწონა ძალიან, ანუ გამოყოფილია სასულიერო პირები ცალკე, საზოგადო მოღვაწეები ცალკე, მწერლები ცალკე, ანტი ათეულიც ცალკე შეგეძლო შეგედგინა და ა.შ მოკლედ იქ ერთი რანგის და ხარისხის ადამიანების თანხვედრააა!!! ეს ჩემთვის ძალიან საინტერესო სიახლე იყო...თუმცა აქაც ხდება გარკვეული სახის შეჯიბრი, რაც განსაკუთრებით სასულიერო პირთათვის და წმინდანებისთვის მთლად მისაღები და მიზანშეწონილი არ უნდა იყოს მაგრამ 1-2 ადგილს თუ არ მივაკუთვნებთ და ჩემს საყვარელ და ძვირფას წმინდანებს ჩამოვთვლი სასულიერო პირებთან ერთად მგონი არც არაფერი დაშავდება....თანაც ნებისმიერი წმინდანის მოღვაწეობას თუ გავეცნობით თითქმის ყველას, განსაკუთრებული სასოებით არჩეული საყვარელი, მეოხი წმინდანი ყავდა....ეს მთლად მცდარ მხარედ არ მიმაჩნია....მაგრამ აი პირველზე უეჭველი ილია იყოს და მეორეზე დავითი ეს მართლაც რომ შეჯიბრებითობაა და თანაც წმინდანებს შორის, რაც სასურველი არ უნდა იყოს!
მოკლედ რთული გადასაწყვეტია და გულდასაწყვეტიც...გაბრაზებული ხალხის მესმის, მაგრამ განა საპატრიარქო ერს უსაფუძვლოდ თხოვს რამეს?!

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Jan 18 2009, 10:11 PM

KveS_!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 10:26 PM

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:28 PM

KAIROS

ლოცვითა უპატიოსნესისა პროტოპრესვიტერისა ჩვენისა გიორგისათა
ქრისტე შეგვიწყალე ჩვენ

ამიიინ!
ამიიიიიინ!
ამიიიიიიიიინ!

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:33 PM

KAIROS

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 10:34 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:40 PM

KAIROS

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:41 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:42 PM

მნათე

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:45 PM

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 10:45 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:46 PM

მნათე

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 10:46 PM

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:47 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:47 PM

KAIROS

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 10:47 PM

არა, მართლა რატომ არ გააპროტესტდა ადრევე?

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:48 PM

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 10:48 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:48 PM

KAIROS

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:49 PM

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 10:50 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:50 PM

მნათე

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:51 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:51 PM

მნათე

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:52 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:52 PM

მნათე

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 10:53 PM

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:55 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 10:57 PM

მნათე

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 10:57 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 11:01 PM

მნათე

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 11:01 PM

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 18 2009, 11:02 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 11:03 PM

KAIROS

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 18 2009, 11:36 PM

Темур

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 11:42 PM

მხევალი ნინო

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 18 2009, 11:45 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 18 2009, 11:47 PM

KAIROS

პოსტის ავტორი: ჯამბაკური თარიღი: Jan 18 2009, 11:53 PM

აბა ამას გადახედეთ

http://presa.ge/index.php?text=news&i=5746

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 19 2009, 12:02 AM

ჯამბაკური

მაპატიე და მაგის დამწერი უჯრედამდე დებილია.

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Jan 19 2009, 12:06 AM

მოუსმინეთ რეი ჩარლზს...
გათიშეთ ტელევიზორი :ზას:

პოსტის ავტორი: ჯამბაკური თარიღი: Jan 19 2009, 12:09 AM

ციტატა(მნათე @ Jan 19 2009, 12:02 AM)

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 19 2009, 12:10 AM

აი ჩემი აზრი

ბოლო დროინდელმა სიტუაციამ, ნათლად გამოკვეთა ჩვენი ცხოვრების რეალობა და მისდამი არაერთი კითხვა და ინტერპრეტაცია გააჩინა - რამაც კონტურებს მუქი ფერი შესძინა.

გამაღიზიანებელმა სატელევიზიო შოუმ, ყველას ინტერესი მოიცვა და არაერთი კითხვა წამოჭრა, რომელიც ასევე საყოველთაო განსჯის საგნად გადაიქცა.

საზოგადოება თითქმის ორად გაიყო... უნდა შევნიშნო, რომ ძირითადი, დაპირისპირებული 'ბანაკები' არც ყველაფერში ტყუიან და არც ყველაფერში არიან მართლები...

მოქალაქეები, რომლებიც აცნობიერებენ სიტუაციას და სურთ გარკვეული წარმატების მიღწევა, ყოველთვის უნდა სახავდნენ გარკვეულ გზებსა და ვექტორებს... მითუმეტეს როდესაც საქმე საპროტესტო აქციამდე მიდის და აქტიუალობა საკმაოდ მაღალია.

მაქვს გარკვეული პოზიცია? საჭიროა კუთხის მონახვა, რომელიც დამანახებს რა შემიძლია ახლა მე და რა შეუძლია იმას, ვინც ჩემნაირად არ ფიქრობს.

რადგან მორალი და ღირებულებები ყოველთვის ძალიან რელატიური რამ არის და ჩვენი პროტესტიც ერთგვარად უნდა ექვემდებარებოდეს კანონსა და სამოქალაქო ცნობიერებას, გამოვკვეთოთ რამდენიმე მხარე:

1. საპატრიარქოს, ისევე როგორც ყველა ინსტიტუციასა და მოქალაქეს, აქვს სრული უფლება, გამოხატოს საკუთარი პოზიცია, თუნდაც ძალიან უმნიშვნელო საჯარო მოვლენაზე - როგორიც არ უნდა იყოს ის და როგორადაც არ უნდა ეწინააღმდეგებოდეს თავად ამავე ინსტიტუციაში არსებულ შიდა ცნობიერებას - ეს საინტერესო არ არის, რამდენადაც არათანმიმდევრულ და ირაციონალურ პლაცტარმზე გადავყავართ, ანუ იქ - სადაც ჩვენი გზები კიდევ უფრო შორდება ერთმანეთს.

2. საკუთრივ ტელევიზიას სრული უფლება აქვს იგნორირება გაუკეთოს ნებისმიერ შემოთავაზებასა და მოსაზრებას, როგორიც არ უნდა იყოს ის - რამდენადაც საზოგადოებას სიმშვიდეს უნარჩუნებს კანონი და ეს უკანასკნელი უნდა იქნეს დაცული, ნებისმიერ შემთხვევაში.

3. როდესაც ჩვენ ვსაუბრობთ მოვლენაზე, არ უნდა დაგვავიწყდეს ზევითა ფაქტორების გათვალისწინება, ვიქნებით მორწმუნეები თუ ათეისტები.

4. არც ის არის საინტერესო, როგორ ახერხებს საპატრიარქო ასეთი გავლენის მოხდენას რომელიმე არხზე - ფაქტია, რომ აქაც არ გვაქვს კანონის დარღვევასთან საქმე და თუ ვინმეს რაიმე ბერკეტი გააჩნია ფსიქოლოგიური თვალსაზრისით, ესეც რაციონალიზმს მიღმაა და ვერ განიხილება როგორც საყრდენი.

5. პასუხისმგებლობა მთლიანად ეკისრება სამაუწყებლო კომპანიას, რომელმაც არა მხოლოდ ვერ გამოიჩინა გამბედაობა დაეცვა საკუთარი აზრი - არამედ იფარისევლა და ყველას ნათლად დაგვანახა, როგორ შეიძლება ფიქრობდე ერთს და რაღაც მოტივის გამო (რომელიც გამომდინარე იქიდან, რომ კანონს არ არღვევს, ამჯერად უინტერესოა) უარი თქვა საკუთარ პოზიციაზე, უარი თქვა აზრზე - რომლის საწინააღმდეგო არგუმენტაციასაც ვერ ხედავ და მითუმეტეს არ ეთანხმები, წარმოდგენა არ გაქვს რა მოყვება ამას შემდგომში და ა.შ. როცა ვალდებული ხარ იმუშაო ამ ქვეყანაში მცხოვრები ყველა აღმსარებლობის წარმომადგენელთათვის და მუშაობ მხოლოდ იმისთვის, ვისიც აი ასე, უღირსად და ფარისევლურად გეშინია (და არა პატივისცემა გაგაჩნია!) - არის დამცირება არა მხოლოდ იმ ნდობისადმი, რომელიც მათ გამოეცხადათ, არამედ იმისთვისაც - ვის ნებასაც ასრულებ, სრული წინააღმდეგობითია და სრული თანხმობით - ეს რაღაც უფრო ორი ჭეშმარიტების თამაშს გავს, ერთ თავში.

6. საქართველოს საპატრიარქოს ქცევის განსჯა თეოლოგიური საკითხია და ამაზე მსჯელობისას ბევრი აქ მპოსტავი დაუშვებს შეცდომას - მოდი ვისაუბროთ იმაზე, რეალურად ვის უნდა ეკუთვნოდეს ჩვენი პროტესტი - იმას ვისაც რაღაც სურს, თუ იმას ვისაც სურვილებს კანონისა და დემოკრატიის ხარჯზე ასრულებს.

7. მე ვფიქრობ რომ ასე იწყება დემოკრატია.


http://forum.ge/?f=29&showtopic=33924435

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 19 2009, 12:11 AM

აი ჩემი აზრი

ბოლო დროინდელმა სიტუაციამ, ნათლად გამოკვეთა ჩვენი ცხოვრების რეალობა და მისდამი არაერთი კითხვა და ინტერპრეტაცია გააჩინა - რამაც კონტურებს მუქი ფერი შესძინა.

გამაღიზიანებელმა სატელევიზიო შოუმ, ყველას ინტერესი მოიცვა და არაერთი კითხვა წამოჭრა, რომელიც ასევე საყოველთაო განსჯის საგნად გადაიქცა.

საზოგადოება თითქმის ორად გაიყო... უნდა შევნიშნო, რომ ძირითადი, დაპირისპირებული 'ბანაკები' არც ყველაფერში ტყუიან და არც ყველაფერში არიან მართლები...

მოქალაქეები, რომლებიც აცნობიერებენ სიტუაციას და სურთ გარკვეული წარმატების მიღწევა, ყოველთვის უნდა სახავდნენ გარკვეულ გზებსა და ვექტორებს... მითუმეტეს როდესაც საქმე საპროტესტო აქციამდე მიდის და აქტიუალობა საკმაოდ მაღალია.

მაქვს გარკვეული პოზიცია? საჭიროა კუთხის მონახვა, რომელიც დამანახებს რა შემიძლია ახლა მე და რა შეუძლია იმას, ვინც ჩემნაირად არ ფიქრობს.

რადგან მორალი და ღირებულებები ყოველთვის ძალიან რელატიური რამ არის და ჩვენი პროტესტიც ერთგვარად უნდა ექვემდებარებოდეს კანონსა და სამოქალაქო ცნობიერებას, გამოვკვეთოთ რამდენიმე მხარე:

1. საპატრიარქოს, ისევე როგორც ყველა ინსტიტუციასა და მოქალაქეს, აქვს სრული უფლება, გამოხატოს საკუთარი პოზიცია, თუნდაც ძალიან უმნიშვნელო საჯარო მოვლენაზე - როგორიც არ უნდა იყოს ის და როგორადაც არ უნდა ეწინააღმდეგებოდეს თავად ამავე ინსტიტუციაში არსებულ შიდა ცნობიერებას - ეს საინტერესო არ არის, რამდენადაც არათანმიმდევრულ და ირაციონალურ პლაცტარმზე გადავყავართ, ანუ იქ - სადაც ჩვენი გზები კიდევ უფრო შორდება ერთმანეთს.

2. საკუთრივ ტელევიზიას სრული უფლება აქვს იგნორირება გაუკეთოს ნებისმიერ შემოთავაზებასა და მოსაზრებას, როგორიც არ უნდა იყოს ის - რამდენადაც საზოგადოებას სიმშვიდეს უნარჩუნებს კანონი და ეს უკანასკნელი უნდა იქნეს დაცული, ნებისმიერ შემთხვევაში.

3. როდესაც ჩვენ ვსაუბრობთ მოვლენაზე, არ უნდა დაგვავიწყდეს ზევითა ფაქტორების გათვალისწინება, ვიქნებით მორწმუნეები თუ ათეისტები.

4. არც ის არის საინტერესო, როგორ ახერხებს საპატრიარქო ასეთი გავლენის მოხდენას რომელიმე არხზე - ფაქტია, რომ აქაც არ გვაქვს კანონის დარღვევასთან საქმე და თუ ვინმეს რაიმე ბერკეტი გააჩნია ფსიქოლოგიური თვალსაზრისით, ესეც რაციონალიზმს მიღმაა და ვერ განიხილება როგორც საყრდენი.

5. პასუხისმგებლობა მთლიანად ეკისრება სამაუწყებლო კომპანიას, რომელმაც არა მხოლოდ ვერ გამოიჩინა გამბედაობა დაეცვა საკუთარი აზრი - არამედ იფარისევლა და ყველას ნათლად დაგვანახა, როგორ შეიძლება ფიქრობდე ერთს და რაღაც მოტივის გამო (რომელიც გამომდინარე იქიდან, რომ კანონს არ არღვევს, ამჯერად უინტერესოა) უარი თქვა საკუთარ პოზიციაზე, უარი თქვა აზრზე - რომლის საწინააღმდეგო არგუმენტაციასაც ვერ ხედავ და მითუმეტეს არ ეთანხმები, წარმოდგენა არ გაქვს რა მოყვება ამას შემდგომში და ა.შ. როცა ვალდებული ხარ იმუშაო ამ ქვეყანაში მცხოვრები ყველა აღმსარებლობის წარმომადგენელთათვის და მუშაობ მხოლოდ იმისთვის, ვისიც აი ასე, უღირსად და ფარისევლურად გეშინია (და არა პატივისცემა გაგაჩნია!) - არის დამცირება არა მხოლოდ იმ ნდობისადმი, რომელიც მათ გამოეცხადათ, არამედ იმისთვისაც - ვის ნებასაც ასრულებ, სრული წინააღმდეგობითია და სრული თანხმობით - ეს რაღაც უფრო ორი ჭეშმარიტების თამაშს გავს, ერთ თავში.

6. საქართველოს საპატრიარქოს ქცევის განსჯა თეოლოგიური საკითხია და ამაზე მსჯელობისას ბევრი აქ მპოსტავი დაუშვებს შეცდომას - მოდი ვისაუბროთ იმაზე, რეალურად ვის უნდა ეკუთვნოდეს ჩვენი პროტესტი - იმას ვისაც რაღაც სურს, თუ იმას ვისაც სურვილებს კანონისა და დემოკრატიის ხარჯზე ასრულებს.

7. მე ვფიქრობ რომ ასე იწყება დემოკრატია.


http://forum.ge/?f=29&showtopic=33924435

პოსტის ავტორი: subterranean თარიღი: Jan 19 2009, 12:13 AM

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 19 2009, 12:36 AM

ბოლო მოვლენებმა და მოწოდებებმა -
აჩვენა ამ გადაცემის საბოლოო მიზანი -
"მორჩა" ეს პროექტი -


გადარიეს ხალხი -
გალანძღეს საპატრიარქო და პატრიარქი -
და ახლა კაიფობენ....

http://church.ge/index.php?showtopic=5763

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 19 2009, 01:27 AM

tamara

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 19 2009, 02:10 AM

ციტატა(Темур @ Jan 19 2009, 01:27 AM)

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Jan 19 2009, 12:30 PM

აქაც ამაზეა დიდი განსჯა..

http://literatura.ge/forum/index.php?showtopic=2294

პოსტის ავტორი: sergi_glaxa თარიღი: Jan 19 2009, 01:05 PM

ძალიან ცუდია რომ ამ გადაცემის დახურვა მოინდომეს...
გადაცემის დახურვა პრობლემა არ არის..უბრალოდ რაც საპატრიარქოს არ მოსწონს ნამდვილად არ ნიშნავს რომ ცუდია...

ოოო საქართველოოოო....

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 19 2009, 01:52 PM

tamara

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 19 2009, 03:17 PM

Темур
სხვანაირად არ გამიგო აქ ყველას კეთილად ვხვდებით მაგრამ გუშინდელი დარეგისტრირებულის პირობაზე ცოტა ზედმეტად თამამი პოსტები ხომ რ გაქვს? თუ ამ თემის გამო დარეგისტრირდი?

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 19 2009, 03:35 PM

ციტატა(Темур @ Jan 19 2009, 01:52 PM)

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 19 2009, 03:46 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 19 2009, 05:24 PM

მართა

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Jan 19 2009, 05:28 PM

ციტატა(tamara @ Jan 19 2009, 04:46 PM)

ციტატა(tamara @ Jan 19 2009, 04:46 PM)

მაგრამ I არხმა ისე გააკეთა -
რომ თითქოს საპატრიარქომ აიძულა ისინი დაეხურათ გადაცემა.
ანუ დამპლურად შეახოცეს ხელი
და პროვოკაცია მოუწყვეს.

ეს იყო - როგორ ვთქვა ქართულად -
"პოდლობა!"

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 19 2009, 05:32 PM

sable

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Jan 19 2009, 05:49 PM

ციტატა(Темур @ Jan 19 2009, 06:32 PM)

sable

აბა ფაქტი?
ვინმე იტყვის რას ეფუძნება საპატრიარქოს პოზიცია?
ვინმე იტყვის რატომ არ მაქვს მე უფლება ილია ჭავჭავაძე გრიგოლ ხანძთელზე წინ დავაყენო?
დავით აღმაშენებელს პლიუსი დავუწერო და აბო თბილელი საერთოდ მაგ სიაში შესატანად არ ჩავთვალო?

გელით აბა.

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 19 2009, 05:53 PM

sable

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 19 2009, 06:49 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 19 2009, 07:06 PM

tamara

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 19 2009, 07:28 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 19 2009, 07:45 PM

tamara

პოსტის ავტორი: kmunebi თარიღი: Jan 19 2009, 08:13 PM

ციტატა(Темур @ Jan 19 2009, 07:45 PM)

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 20 2009, 09:56 AM

http://www.patriarchate.ge/?action=qadageba_show&id=125

დღეს ძალიან ხშირად ისმის კრიტიკა ჩვენი ეკლესიის, ჩვენი სამღვდელოების, პატრიარქისა და წმიდა სინოდის მისამართით. უხეშად მოიხსენიებენ სამღვდელოებას. და ამას, ძირითადად, ისეთი ადამიანები აკეთებენ, რომლებიც ან ურწმუნონი არიან, ან არაეკლესიურნი, ან სათანადო ცოდნა არ გააჩნიათ იმისა, თუ რა არის ეკლესია.

http://www.pravkniga.ru/intlib_part.html?id=1447

http://www.holy-transfiguration.org/ru/library_ru/ang_powers_ru.html

http://www.kvirispalitra.ge/archive/2008/9-2008/htm/ras%20gvetyvi%20mamao.htm



http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/pomazanski/7.htm

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Jan 20 2009, 10:42 AM

tamara
შენს მიერ მოყვანილი ლინკები ამ კითხვებზე:

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 20 2009, 11:47 AM

საგანგაშო არის არა ის, თუ რას წარმოადგენს წმინდანთა შეჯიბრი, არამეტ, ის, თუ როგორ გავლენას ახდენს საზოგადოებრივ ტელევიზიაზე საპატრიარქო...

თუმცა მეორეს მხრივ, საზოგადოება ჯერ არ არის საკმარისად დამოუკიდებელი აზროვნებაში და ყურმოჭრილი მონებივით იქცევიან. ამიტომ მოხდა ის, რაც უნდა მომხდარიყო.

ციტატა(afxazi @ Dec 11 2008, 06:05 PM)

პოსტის ავტორი: kmunebi თარიღი: Jan 20 2009, 12:21 PM

1 ადამიანს ეკამათება მტელი ფორუმი...

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 20 2009, 01:58 PM

ციტატა(kmunebi @ Jan 20 2009, 01:21 PM)

1 ადამიანს ეკამათება მტელი ფორუმი...

პოსტის ავტორი: subterranean თარიღი: Jan 20 2009, 02:02 PM

ციტატა(კანუდოსელი @ Jan 20 2009, 11:47 AM)

საგანგაშო არის არა ის, თუ რას წარმოადგენს წმინდანთა შეჯიბრი, არამეტ, ის, თუ როგორ გავლენას ახდენს საზოგადოებრივ ტელევიზიაზე საპატრიარქო...

თუმცა მეორეს მხრივ, საზოგადოება ჯერ არ არის საკმარისად დამოუკიდებელი აზროვნებაში და ყურმოჭრილი მონებივით იქცევიან. ამიტომ მოხდა ის, რაც უნდა მომხდარიყო.
ზ. გამსახურდია
პ.ს.
გაუმარჯოს თეო-დემოკრატიულ საქართველოს

პოსტის ავტორი: kmunebi თარიღი: Jan 20 2009, 03:25 PM

ციტატა(კანუდოსელი @ Jan 20 2009, 11:47 AM)

საგანგაშო არის არა ის, თუ რას წარმოადგენს წმინდანთა შეჯიბრი, არამეტ, ის, თუ როგორ გავლენას ახდენს საზოგადოებრივ ტელევიზიაზე საპატრიარქო...

თუმცა მეორეს მხრივ, საზოგადოება ჯერ არ არის საკმარისად დამოუკიდებელი აზროვნებაში და ყურმოჭრილი მონებივით იქცევიან. ამიტომ მოხდა ის, რაც უნდა მომხდარიყო.
ზ. გამსახურდია
პ.ს.
გაუმარჯოს თეო-დემოკრატიულ საქართველოს

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Jan 20 2009, 04:04 PM

kmunebi

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 20 2009, 05:38 PM

ციტატა(egri3 @ Jan 20 2009, 05:04 PM)

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 20 2009, 05:53 PM

კანუდოსელი

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 20 2009, 06:59 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 20 2009, 09:44 PM

კანუდოსელი

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 20 2009, 11:27 PM

პოსტის ავტორი: llaasshhaa თარიღი: Jan 20 2009, 11:55 PM

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 21 2009, 12:06 AM

tamara

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 21 2009, 12:17 AM

ციტატა(Темур @ Jan 21 2009, 12:06 AM)

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 21 2009, 01:12 AM

tamara

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 21 2009, 02:07 AM

Темур

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 21 2009, 02:17 AM

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 21 2009, 02:37 AM

Темур

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 21 2009, 03:15 AM

კანუდოსელი

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 21 2009, 05:17 AM

აქ კანუდოსელმა უკვე დაწერა, რისი დაწერაც მინდოდა, ვეთანხმები...
ორივე მხრიდან შეცდომა მოხდა
ტელევიზიის მხრიდან:
1. საერთოდ რომ დაიწყო ეს პროექტი
ჩვენთან საერთოდ შეჯიბრი და კამათი, ომში და ჩხუბში გადადის, ანუ ჯერ არ ვართ ჩამოყალიბებული საზოგადოება
2. და რომ შეწყვიტა (ან შეცვალა ლამის იგივეა) პროექტი
ამ საქციელმა სამივე მხარე დააზარალა, ტელევიზია, რომელიც უხშირესად ექცევა ვინც არ უნდა იყოს გავლენის ქვეშ, მთავრობა, საპატრიარქო, ოპოზიცია და ა.შ. ეს კი თავისუფლების ნაკლებებობაა, ხალხი, რომელმაც მიიღო აქტიური მონაწილეობა,და ბოლოს ეკლესიაც, რომელიც ინკვიზიტორის როლში გამოვიდა.
საპატრიარქოს მხრიდან:
1. პირველი სიჩუმე ლამის ორ თვიანი, რამაც პროექტი პოპულარული გახადა.
2. უცაბედი უარყოფითი რეაქცია, რამაც პროექტი დახურა.
მე კი საერთოდ რომ გაეტარებინათ ეს იმას ვემხრობოდი, იქ მკრეხელური არაფერი იყო, შეიძლება არც ღვთისმეტყველური იყო დიდად, მაგრამ არ შეიძლება ტელევიზია იყოს მართლმადიდებლური, ამისათვის არის სხვა არხი, ტელევიზია არის საქართველოს ყველა მოქალაქისათვის, მორწმუნისათვის, ურწმუნოსათვის, ყველა კონფესიისათვის, და თუ ეს გადაცემა თავისი მიზნით არ ლახავდა არცერთი სარწმუნოების კრედოს, არ შეურაცხყოფდა ეროვნულ აზროვნებას, არამედ პირიქითაც მის პოპულარიზაციას უწყობდა ხელს, მაშინ რა საჭირო იყო მის წინააღდეგ ასე ან ასე მკაცრი ან ასე გვიანი გალაშქრება? ამ ორმა შეცდომამ ბუმერანგის ეფექტი იქონია...

არ გვინდა ეს შეჯიბრები და არც ეს ზედმეტი ჩარევები-თ;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Jan 21 2009, 10:48 AM

მართა

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 21 2009, 10:59 AM

Темур
egri3

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 21 2009, 11:22 AM

ვერ გავიგე, რა საჭირო იყო კონცერტების გამართვა.

საპატრიარქოს ჰქონდა კონკრეტული თხოვნა, ტელევიზიას ის სეეძლიო ან გაეთვალისიწნებინა, ან არა.

მე მგონი ვერავინ შემედავება იმაში, რომ საპატრიარქოს, ისე როგორც ნებისმიერ ჩვენგანს , აქვს სრული უფლება, რაღაც კონრეტულ მოვლენაზე გამოხატოს მიეი პოზიცია. გამოხატა კიდეც, იტხოვა. ტელევიზიას შეეძლო გაეკეთებინა ამაზე გადაცემა, თუმცა, ესეც შეეძლო არ გაეკეთებინა და თუ მისთვის ასე მნიშვნელოვანია ეს გადაცემა, იქვე საპატრქიოში ეტქვა უარი ტხოვნის გათვალისიწნებაზე.

ის რაც იმ დღეს მოხდა, ძალიან უნიჭოდ დადგული სპექტაკლი იყო, ასეთი ჯერ არ მინახია. ვაიმე, ვიხურებით, ო, ჩვენ წამებულები... ხოფერია, აბსოლუტურად მოუმზადებელი იყო ყველაფრისთვის. საერთოდ, არც არასოდეს ყოფილა დიდი დონის ჟურნაილსიტი, იმ დღეს ყველას დაანახა, რომ ძალიან დაბალი დონის ჟურნალისტია.

არც გადაფემის დახურვა და არც ფორმატის შეცვლა არავის მოუთხვია. ითხოვეს კონკრეტული ადამიანების სიიდან ამოღება. სულ ეს იყო. ან კი ეთქვათ ან არა. მაღთლა არ ვიცი რა დავარქვა იმას, რაც იმ დღეს მოხდა სტუდიაში, ან დღეს აქვს გამოძახილად. არაპროფესიონალიზმი, გაბოროტება, გაუნათლებლობა თუ რეკლამა იმისათVის, რომ პირველ არხს ვუყუროთ. მაღთლა ვერ გავიგე. შეიძლება ყველაფერი ერთად.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 21 2009, 11:54 AM

KAIROS

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Jan 21 2009, 12:00 PM

კანონისტი

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 21 2009, 12:18 PM

დახურეთ რა ეს თემა -

დამთავრდა კინო.

ვერ ხვდებით, რომ ვიღაცეებს აწყობთ ამ თემის ხელახლა აგორება
და გაუთავებელი კამათი..

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jan 21 2009, 12:36 PM

tamara

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 21 2009, 01:41 PM

კაი ნინიკო, არ მინდა შეგეკამათო, მაგრამ ორი რამ აშკარაა, არანაირად არაფერი იყო იქ მკრეხელური, და არ ღირდა იმად რაც მოხდა და მეორე რეაქცია დაგვიანებული იყო...
და ბოლოს ჩემს პოსტში მგონი საპატრიარქოს პოზიციაზე არ იყო მხოლოდ კრიტიკა, არამედ ტელევიზიის შეცდომებზეც ვისაუბრე, ანუ არცერთი მხარე გამიმართლებია...არც ის ტერმინი ვარგოდა "ჩასაფრებული პოზიცია საპატრიარქოსადმი",რადგან ჩასაფრება მტერს და ისიც მუხთალ მტერს ჩვევია და ცუდი შედარებაა შენი მხრიდან, ჩვენ ( აქ მე) თანამშრომელს თუ არა იმ ეკლესიის წევრს მაინც წარმოვადგენთ, და ამიტომ ეს უფრო გულისტკივილი იყო...
მე მოვრჩი ამ თემაში.
იხარეთ;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 21 2009, 03:16 PM

ციტატა(კანონისტი @ Jan 20 2009, 06:53 PM)

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 21 2009, 04:09 PM

ამას გარდა მინდა ერთი შენიშვნა გავაკეთო.
მე იმ გადაცემას რომ ვუყურე, სადაც მეუფე და მამა გიორგი იყო მოწვეული, ერთმა რამემ გამაკვირვა: რა არის თეოლოგიური დასაბუთება იმისა, რომ წმინდანთა გრადაცია არ შეიძლება? - ეს თავად სასულიერო პირებმა არ ან ვერ თქვეს. ალბათ იმიტომ, რომ ასეთი რამ მხოლოდ ქართული "მართლმადიდებლობის" მონაპოვარია.

მართლმადიდებელი ეკლესია კი თვლის, რომ წმინდანთა შორის არსებობს გრადაცია და თავად მეუფემაც თქვა გადაცემაში: "წმ. დავით აღმაშენებელი ერთერთი დიდი წმინდანიაო" - ე.ი. თავადაც უშვებს, რომ არსებობენ ასეთებიც, ანუ განსაკუთრებული წმინდანები. ასეთი ალოგიკური მსჯელობა არასოდეს მინახავს. ფაქტიურად მოვიდნენ იმისათვის, რომ ჩვენთვის ეთქვათ, რომ ცოდვას ჩავდივართ, თუმცა რატომ ჩავდივართ ცოდვას - არც თქვეს.

და განა ეკლესიამ არ გამოარჩია წმინდანები რომლებიც იწოდებიან "ერის" წმინდანებად, ანუ ისინი,ვინც შეირაცხა ერისთვის მოღვაწეობის გამო. გადაცემის გამოკითხვაც სწორად ამას ეხებოდა: ვინ არის ერისთვის ყველაზე დამსახურებული წმინდანი.

მეუფის და მამა გიორგის დამოკიდებულება ვერანაირ კრიტიკას ვერ უძლებს რადგან: თუ მათი მოტივაცია სწორია, მაშინ არანაირად არ შეიძლება უმაღლეს სასწავლებლებში და ზოგადად სასწავლო დაწესებულებებში ჩატარდეს ანალიზი ისტორიაში გამორჩეული წმინდანების მოღვაწეობისა, რადგან ასეთი ანალიზი ავტომატურად გულისხმობს რომ გარკვეული განსხვავება შემოიტანო წმინდანთა მოღვაწეობაში. ზოგი ადამიანი, ერისთვის თავდადებულმა მოღვაწეობამ მიიყვანა წმინდანის ხარისხამდე, ზოგი - აღმსარებლობის გამო შეირაცხა წმინდანად. ამიტომ თუ ვიტყვით რომ უფრო დიდი როლი ერის ისტორიაში ილია მართალს აქვს, ვიდრე მას, ვინც აღმსარებლობა არ შეიცვალა და ამით აღესრულა და დაიდგა გვირგვინი - არც დავაშავებთ არაფერს. ეს ჯერ ერთი განარჩევს სასუფეველში მრავალ სავანეს ერთმანეთისგან (ეს წმინდა წერილიდან ვიცით), და მეორეც არანაირი მკრეხელობა არ ჩანს.

მამა გიორგის ჩანართი რომ თურმე სასულიერო აკადემიაში განათელბის დონე არასოდეს ასეთი მაღალი არ ყოფილა - უბრალოდ სასაცილოა....და მით უმეტეს იმის ფონზე, რომ არანაირი ცოდნა თავად არ გამოამჟღავნეს რათა დაესაბუთებინათ, რომ მართლაც ცოდვაა იმ გადაცემის აღნიშნული ფორმატით წარმოება.

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Jan 22 2009, 10:33 AM

ვააა!

მგონი გადაცემა გაგრძელდება ფორმატის უმნიშვნელო ცვლილებით.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 22 2009, 02:13 PM

მთავარი საშიშროება ჩემთვის ის იყო, რომ ეკლესიის მხრიდან ასეთი ზეწოლა იმ რეალობაში, როდესაც დღეს მსოფლიოში ეკლესიისთვის ზოგადად "არახელსარელი" გარემოა, შეიძლება უკან დაბრუნებოდა თავად ეკლესიას და დღეს თუ ხვალ მომხდარიყო ერთგვარი "რევოლუცია", რაც ყოველთვის არის შედეგი და უკურეაქცია ნებისმიერი ძალადობის.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 22 2009, 03:27 PM

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Jan 22 2009, 03:33 PM

ციტატა(KAIROS @ Jan 22 2009, 04:27 PM)

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 22 2009, 09:37 PM

თამარი_ცქნაფო

პოსტის ავტორი: ილია თარიღი: Jan 22 2009, 10:06 PM

“დიდ ათეულთან” დაკავშირებით საქართველოს საპატრიარქო განცხადებას ავრცელებს


გადაცემა “დიდი ათეულის” ირგვლივ შექმნილი სიტუაცია ჩვენთვის გაუგებარია ორი მიზეზის გამო: ჯერ ერთი, იმიტომ, რომ 16 იანვრის დებატების შემდეგ, I არხის ღამის ეთერის მთავარ თემად უკვე თითქმის ერთი კვირის განმავლობაში ეს საკითხი განიხილება და თანაც ეკლესიის წარმომადგენელთა გარეშე. ეს, რბილად რომ ვთქვათ, არასწორია.
გაუგებარია ისიც, რომ საპატრიარქომ ადრეც არაერთხელ დააფიქსირა თავისი პრინციპული პოზიცია, მაგალითად, უზნეობისა და ძალადობის შემცველ ფილმებსა და სერიალებთან დაკავშირებით, ე.წ. რეალითი შოუების, ასევე ქართულ ფულზე წმიდანების გამოსახვის გამო, მაგრამ ეკლესიის ამ განცხადებებს საჯარო განხილვა საერთოდ არ მოჰყოლია და, რა თქმა უნდა, არც შედეგი.
ბუნებრივია, იბადება კითხვა: საპატრიარქოს მიერ ბოლო დროს გამოთქმული პოზიციის გამო რატომ შეიქმნა ასეთი ხელოვნური ვნებათაღელვა და რატომ უნდათ ზოგიერთებს, ეკლესია წარმოაჩინონ ცენზორად, რომელიც თითქოს ზღუდავს სიტყვის თავისუფლებას და თავის თავს კანონზე მაღლა აყენებს?
ეს მეტად მძიმე ბრალდებები რომ რეალობას არ შეესაბამება, საქართველოში ყველამ იცის, მაგრამ როგორც ჩანს, ეს გამიზნული ქმედება მხოლოდ ჩვენი საზოგადოებისთვის არ არის გათვლილი.
ფაქტია, რომ ეკლესია არასოდეს მიმართავდა იძულებას ვინმეს მიმართ, არამედ ყოველთვის იყო და არის რჩევის მიმცემი; მაგრამ იქმნება შთაბეჭდილება იმისა, რომ ზემოაღნიშნულ პოლიტიკის გამტარებელთ სურთ, ეკლესიამ და თვით კათოლიკოს-პატრიარქმაც თავი შეიკავოს ამა თუ იმ საკითხზე აზრის გამოთქმისაგან, ანდა საკუთარი პოზიციის დაფიქსირების შემთხვევაში ცენზორად და შავბნელ ძალად გამოცხადების საშიშროება დაემუქრება.
და ამას ჰქვია სიტყვის თავისუფლება?! ეს არის სეკულარული საზოგადოება?!
ჩვენ კიდევ ერთხელ განვმარტავთ, რომ მართალია, მივესალმებით შემეცნებით საგანმანათლებლო პროექტებს, მაგრამ ეკლესიისთვის მიუღებელია “დიდი ათეულის” მიერ შემოთავაზებული რიგითობა და ერთგვარი შეჯიბრი წმიდანთა და საერო პირთა შორის.
აღვნიშნავთ იმასაც, რომ საქართველოს ეკლესია, მართლმადიდებლურ სწავლებაზე დაყრდნობით, ახლაც და მომავალშიც საზოგადოებას ყოველთვის მიაწვდის ინფორმაციას აუცილებელ და მნიშვნელოვან თემებსა და მოვლენებზე.
ეს არის მისი ვალი და ამისი აკრძალვის უფლება არავის აქვს.
ამით საქართველოს საპატრიარქო ამ თემაზე საუბარს ამთავრებს

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: Jan 22 2009, 10:53 PM

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Jan 23 2009, 11:29 AM

tamara

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 23 2009, 11:40 AM

ციტატა(egri3 @ Jan 23 2009, 12:29 PM)

ციტატა(egri3 @ Jan 23 2009, 12:29 PM)

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jan 23 2009, 05:36 PM

რადგან ეკლესიამ თავისი პოზიცია დააფიქსირა, მისი შვილები ყოველგვარი ზედმეტი ლაქლაქის გარეშე უნდა დავემორჩილოთ!

პოსტის ავტორი: Georgia_me1121 თარიღი: Jan 23 2009, 06:29 PM

ნოე ჟორდანიაა ამოსაგდები!

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 23 2009, 08:35 PM

orthodox-georgia

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 23 2009, 09:48 PM

კანუდოსელი

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jan 23 2009, 11:19 PM

ციტატა(Темур @ Jan 23 2009, 08:35 PM)

orthodox-georgia

ეკლესიამ, თუ საპატრიარქომ?

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 24 2009, 12:08 AM

მხევალი ნინო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 24 2009, 12:29 AM

Темур

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 24 2009, 12:35 AM

მხევალი ნინო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 24 2009, 12:46 AM

Темур

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 24 2009, 12:48 AM

მხევალი ნინო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 24 2009, 01:02 AM

Темур

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 24 2009, 01:04 AM

მხევალი ნინო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 24 2009, 01:14 AM

Темур

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 24 2009, 01:17 AM

მხევალი ნინო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 24 2009, 01:19 AM

Темур

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 24 2009, 01:20 AM

მხევალი ნინო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 24 2009, 01:23 AM

Темур

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Jan 24 2009, 01:23 AM

მხევალი ნინო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 24 2009, 01:27 AM

Темур

პოსტის ავტორი: giorgi gvasalia თარიღი: Feb 8 2009, 12:56 PM

ეს ატეული კარგი გადაცემაა მაგრამ წმინდანების შეჯიბრი არ შეიძლება თუ უნდათ ერტმანეთს შეადარონ საზოგადო მოღვაწეები მაგრამ არა წმინდანებიიიიიიიიიიიიიიიიი�
�იიიიიიიიიიიიი

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Feb 8 2009, 02:44 PM

giorgi gvasalia

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Feb 13 2009, 12:56 AM

პრიმიტივიზმის ტიპიური ნიმუშია

1) საქართველოს უამრავი მნიშნვნელოვანი ფიგურა ჰყავდა და მათგან საუკეთესოს არჩევა სრული სისულელეა, რადგან ეგეთი არ არსებობს.

2) საქართველოს მოსახლეობის 100 % არ შესწევს იმის გონებრივი უნარი, რომ საქართველოში არსებული ყოველი ადამიანის ღვაწლი სათანაადოდ შეაფასოს და მათგან საუკეთოსო შეარჩიოს

3) ადამიანი არჩევანს აკეთებს იმ პირზე, რომლის მოღვაწობასაც მეტ ნაკლებად იცნოს ან ირჩევს იმ რამოდენიმე ადამიანთაგან ერთერთსრომელთა ღვაწლიც მეტ ნაკლებად გაზრებული აქვს.

აქედან გამომდინარე საქართველოს საუკეთესო ათეულის არჩევა სრული მარაზმია.

აგრეთვე სრული სისულელეა მოსაზრება თითქოს წმინდანების შედარება არ შეიძლება, რადგან წმინდანი ჩვეულებრივი ადამიანია ხოლო თუ ჩვენ დავუშვებთ, რომ საზოგადოების წევრმა თავისი სიმპატია რომელიმე ადამიანის მიანიჭოს მათ შორის უნდა იყოს წმინდანებიც.

მიუხედავათ პროექტის არსობრივი ამაოებისა მსგავსი პროექტის არსებობა გამართლებულია, რადგან მას შეუძლია გამოარკვიოს მოსახლეობის დამოკიდებულება ამა თუ იმ პიროვნების მიმართ.

ეხლა ამ ყველაფრის დედა აზრი

ამ პროექტმა მიიღო ერთგვარი ინტელექტუალური თამაშის სახე, სადაც ყველა ვინც თავის თავს ამ კატეგორიაში მოიაზრებს საჭიროდ ჩათვალა თავისი პოზიცია დაფიქსირებინა - გამოჩენილიყო პატარა ცისფერ ყუთში. ასეთი წონის ინტელექტულების პოზიცია ნუთუ გაუჟღერებული უნდა დარჩეს? მოკლედ ბევრი იარეს თუ ცოტა, გამოჩდნენ ათეისტები, მორწმუნეები, ურწმუნოები, მეძავები, აგნოსტიკოსები, მადიდებლები, მახარობლები, სატანსიტები, აკრობატები, გეოვუდის ვარსკვლავები მოკლედ ყველა ზემოთ ხსენებულ კატეგორიაში შემავალი ხალხი. ყველამ თავისი აზრი აფრქვია გამოჩნდა სასულიერო პირებიც მათაც თავისი აზრი გადმოაფრქვიეს, ამას არ დაეთნხმა ინტელექტუალთა სხვა ნაწილი, რასაც მოჰყვა მთელი დავიდარობა აბა სხვანაირად როგორ გინდა, ამხელა ინტელუქტუალი კაცი დასვი ტელეეკრანთან და ეხლა არ გინდა მისი პოზიცია გაითვალისწინო? ანარადა ყველა ამ თვითკმაყოფილი ინტელექტუალის პოზიცია ხომ სრული ჭეშმარიტება? ნუთუ შეიძლება ჭეშმარიტებას წინ აღუდგე? მაგრამ ღმერთო ჩემო ვინ იფიქრებდა თუ ჭეშმარიტება "ამდენი" იყო?

პ.ს. განა ჩვენნაირი ბედნიერი არის კიდევ სადმე ერი (ილია ჭავჭავაძე)

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Feb 13 2009, 05:30 PM

death
+1 კარგად თქვი, მაგრამ ამ პროექტს იმდენი მინუსი აქვს რომ ეგ ერთი კარგი (ხალხის დამოკიდებულებაო, რომ ახსენე) ვერ გადასწონის სასწორს, თუმცა რავიც....

პოსტის ავტორი: subterranean თარიღი: Feb 13 2009, 06:23 PM

მგონი არ ღირს გაუქმება

პოსტის ავტორი: kmunebi თარიღი: Feb 14 2009, 08:55 PM

ამ ფორუმიდან არავინ წარვადგინოთ?

პოსტის ავტორი: Belief თარიღი: Feb 18 2009, 03:54 PM

გიორგი სააკაძე თუა სიაში?

პოსტის ავტორი: ბექა თარიღი: Feb 18 2009, 04:27 PM

Belief

პოსტის ავტორი: Belief თარიღი: Feb 18 2009, 07:52 PM

ბექა
ბექა ჩემი აზრით სააკაძე არ არის სიაში ჩასაწერი კაცი მითუმეტეს წმინდანებთან შესაჯიბრი . კაცი რომელიც 2 ჯერ გაიქცა საქართველოდან ერთხელ სპარსეთში და მეორედ ოსმალეთში , და შესაბამისად რჯული გამოიცვალა , დამეთანხმები ქრისტიანობის ( მართმადიდებლობის ) დამცველ წმინდანებთან მათი შედარება შეუძლებელია , იგივე აბო თბილელი 1000 ჯერ ჯობს , გიორგი სააკაძეს. მიუხედავად იმისა რომ მან გადაიხადა მარაბდისა და მარყოფის ველზე , უდიდესი ბრძოლები , სადაც პრაქტიკულად შაჰს წააგებინა , მას აქვს სამარცხვინო ლაქებიც : რელიგია , ბაზალეთის ბრძოლა 1626 წლის და ავღანეთისა და ინდოეთის სპარსეთის მტრების დამარცხება და სპარსეთის საბოლოოდ აღორძინება .


არა საფიქრალია რა ეს კაცი გმირი არ არი.

პოსტის ავტორი: jariskaci თარიღი: Feb 18 2009, 08:13 PM

პირველ რიგში მოგესალმებით ჩემო საყვარელო ხალხო,როგორ ხართ?

მე იმდენი დრო არ მაქვს რომ წავიკითხო ვინ რა აზრი გამოთქვა ამის შესახებ და მაპატიეთ თუ იგივე დავწერე რაც სხვებმა.

როგორც კი დაიწყო გადაცემა და გაზეთ "კვირივ პალიტრა"-ში წავიკითხე თუ ვის "აჯიბრებნენ"ერთმანეთს,მაშინვე გამოვთქვი უკმაყოფილება,წმინდანების გვერდით ისეთი ადამიანები რომ დავინახე ვისაც საერთოდ არ ვიცნობ და არც გამიგია.ჯერ ის არის მკრეხელობა იმაზე დაიწყო გარჩევა რომელი წმინდანია პირველ ადგილას და ერის ხალხთან "შეჯიბრი"......??????? როგორც მახსოვს წმინდანი მაინც არაა პირველ ადგილზე.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Feb 18 2009, 08:14 PM

ციტატა(Belief @ Feb 18 2009, 08:52 PM)

პოსტის ავტორი: Belief თარიღი: Feb 18 2009, 08:18 PM

კანუდოსელი
არანაირად გმირი არ არი ნუ ეს ადამიანი ყველაფერი ამგრამ ეგ კაცი გმირი არაა გიორგი სააკაძე უბრალოდ არ არის გმირი . კი კარგი არ შეგედავები მარაბდა და მარტყოფი - მადლობა მარა . ბაზალეთი...

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Feb 19 2009, 05:52 PM

Belief

პოსტის ავტორი: Belief თარიღი: Feb 19 2009, 06:34 PM

egri3
ეგრი დავიჯერო ასე გამოცდილი ხარ რომ ყველას შენიშვნებს უწერ ან ჩემს ისტორიკოსობაში ეჭვი გეპარება? და ისტორიაში ნუ მედრები ძალიან გთხოვ.

სააკაძე რომელმაც რელიგია არაფრად ჩათვალა არ არის წმინდანებთან შესაჯიბრი . მითუმეტეს იმ წმინდანებთან რომლებმაც ჯალალედინის დაყრილი ხატები არ გათელეს.

egri3
შემოდი ვიქტორინაში და ისტორიული კითხვები დავუსვათ ერთმანეთს , რო მეჭაჭები აქ .

პოსტის ავტორი: Темур თარიღი: Feb 20 2009, 12:10 AM

Belief

პოსტის ავტორი: Belief თარიღი: Feb 22 2009, 04:23 PM

Темур
შენთვის ის თუა ნაცნობი , რომ საიტზე ორი ნიკით შემოსვლა აკრძალულია . მოდი ერთ რამეს გეტყვი . ვერ ავაწყეთ ურთიერთობა და უბრალოდ აღარ დავაციტიროთ აზრები .

პ.ს რეპრესალია რომ მიყვარდეს , აქამდე გაგთათხავდი


დევონის პერიოდზე გსმენია რამე?



პ.ს ეგრი3 ის სახელით გამეცი პასუხი . თემურ ჩემთვის სხვაა ოღონდ მართლა

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Feb 22 2009, 04:26 PM

Belief

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Feb 23 2009, 11:18 AM

Belief

პოსტის ავტორი: Belief თარიღი: Feb 26 2009, 03:13 PM

egri3
არა

egri3
ისე შემიჩნდი რომ რავიცი რას გადამეკიდე?

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Feb 26 2009, 08:21 PM

Belief

ისტორიას ნუ მიკნინებთ, პატივცემულო, თორე გამისკდა გული

პოსტის ავტორი: Belief თარიღი: Feb 27 2009, 01:20 PM

ქევანა
მომისმინე მე შEგთავაზე რომ ერთმანეთს თავი დავანებოთ . და თუ არ დამთანხმები იყავი და მწერე.

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Mar 11 2009, 11:02 AM

ციტატა(Темур @ Feb 20 2009, 12:10 AM)

Belief




100 000 არა?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Mar 11 2009, 01:00 PM

ციტატა(sable @ Mar 11 2009, 12:02 PM)

7000 კვენტინის ცნობის მიხედვით.100 000 სულ არ იყო თბილისის მოსახლეობა 1226 წელს.

პოსტის ავტორი: Belief თარიღი: Mar 13 2009, 04:20 PM