თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: mnate თარიღი: Nov 10 2006, 03:00 AM

http://image.700up.com



500-წლიანი ისტორიის განმავლობაში ანგლიკანური ეკლესიის ამერიკული შტოს მეთაური პირველად გახდა ქალი. კეტრინ ჯეფერტს-შორი ამ პოსტზე ივნისში აირჩიეს, ხოლო საზეიმო ცერემონია გაიმართა გასულ შაბათს ვაშინგტონის ნაციონალურ კათედრალურ ტაძარში,- იტყობინება “ინტერფაქსი.”

“თუკი ვინმემ ამ ეკლესიაში ბოლო გადაწყვეტილება მტკივნეულად აღიქვა, ეს ნიშნავს იმას, რომ ჩვენი ხსნა და ჯანმრთელობა როგორც ერთი მთლიანისა, საფრთხის ქვეშაა და ჩვენი ამოცანაა, ვეცადოთ მის განკურნებას,” – განაცხადა კ. ჯეფერტს-შორიმ სადღესასწაულო ღონისძიებაზე.

ადრე ანგლიკანთა უმაღლესმა სასულიერო პირებმა ანგლიკანური ეკლესიის მეთაურს, კენტერბერიის მთავარეპისკოპოსს აშშ-ში უმაღლეს სასულიერო თანამდებობაზე სხვა კანდიდატურის შერჩევის თხოვნით მიმართეს. მაგრამ სხვა კანდიდატურა შეთავაზებული არ ყოფილა.

“ის თავის თავზე აიღებს პასუხისმგებლობას ყველაზე მძიმე დროში... მას მხარს დაუჭერს კეთილი ნება და ძალიან ბევრი ადამიანის ლოცვა აშშ-სა და მთელს მსოფლიოში იმისათვის, რომ ღირსეულად და რწმენით წარმართოს თავისი საქმიანობა,” – ნათქვამია კენტერბერიის მთავარეპისკოპოსის გზავნილში, რომელიც ცერემონიისას წაიკითხეს.

აშშ-ში ანგლიკანური ეკლესიის წევრი 2,3 მილიონი ადამიანია. წარსულში მფრინავსა და ოკეანოგრაფ კ. ჯეფერტს-შორს ნევადის შტატში ეპისკოპოსის თანამდებობა ეკავა.

მათ, რომლებმაც უარი განაცხადეს ამ ქალის ეპისკოპოსის ხარისხში ცნობაზე, სოლიდარობა გამოუცხადა რუსეთის მართლმადიდებელმა ეკლესიამ, რომელმაც სამი წლის წინ გაწყვიტა ურთიერთობა აშშ-ის ეპისკოპალურ ეკლესიასთან, საყოველთაოდ ცნობილი ჰომოსექსუალისტის, ჯინა რიბინსონის ეპისკოპოსად “ხელდასხმის” გამო.


ეს არის საშინელი რამ!!!!

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Nov 10 2006, 03:03 AM

mnate
ერტი ამ მასალას სად პოულობ გამაგებინე რა
ყველაფერი ანომალია შენ როგორ უნდა აღმოაჩინო

პოსტის ავტორი: გუჯა თარიღი: Nov 10 2006, 03:09 AM

mnate

ნუ ცელქობ!!!

ისე მეც მეთანხმები ეს არის საშინელი რამ

პოსტის ავტორი: shota თარიღი: Nov 10 2006, 03:45 AM

მაგით თავიანთ თავს იგდებენ სასაცილოთ მერე...

პოსტის ავტორი: mnate თარიღი: Nov 10 2006, 03:46 AM

აშკარად. . . სასაცილო რამაა. . . გამაბრიყვებელი და მგმობელი. . .

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Nov 10 2006, 03:26 PM

mnate
გარეკეეს?

პოსტის ავტორი: t.l. თარიღი: Nov 10 2006, 03:28 PM

ქავთარაძე
მეც ზუსტად ეგეტი რეაქცია მოქონდა:ლოლ:

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Nov 10 2006, 03:51 PM

t.l.

არ გინდა შენც მთავარეპისკოპოსი იყო?

პოსტის ავტორი: t.l. თარიღი: Nov 10 2006, 03:56 PM

ალექსანდრე
კარგი აზრია ხო იცი

პოსტის ავტორი: shota თარიღი: Nov 10 2006, 03:58 PM

t.l.
კარგათ დაფიქრდი , ეს არც ისე ადვილი საქმეა..

პოსტის ავტორი: t.l. თარიღი: Nov 10 2006, 04:00 PM

ალექსანდრე
shota
კარგი მოვიფიქრებ

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 10 2006, 04:06 PM

ქალის ღვთისმსახურად გახდომის იდეა ჩნდება იქ, სადაც ქალს როლი არ გააჩნია, სადაც ვერ გრძნობს თავს შესაბამისად. რატომ გაჩნდა პროტესტანტულ სამყაროში ეს იდეა და არა მართლმადიდებლობაში ან კათოლიციზმში?
ალბათ იმიტომ, რომ ამ ორში, განსაკუთრებით მართლმადიდებლობაში ქალის როლი ზეაღმატებულ სტატუსამდე დადის...არცერთი მამაკაცი (ღმერთკაცს თუ არ ჩავთვლით) არ არის იმ სულიერ სიმაღლეზე, რაზეც ღვთისმშობელი, ამიტომაც მართლმადიდებლობაში არანაირი საჭიროება არ ყოფილა არასოდეს, ქალის განდიდებისა, პროტესტანტებმა, კი დაკარგეს რა წმინდანთა თაყვანისცემის ლიტურგიკული გააზრების სწორი გაგება და საერთოდ უარყვეს ეს ფორმა, რა თქმა უნდა ღვთისმშობლის როლიც დაწიეს ჩვეულებრივ ქალამდე, რომელიც არაფრით არ განსხვავდება სხვა ქალებისაგან, ამიტომ იქ იდეა: უპატიოსნესსა ქერუბიმთასა-უბრალოდ არ არსებობს და ქალი ვერ გრძნობს რა თავს სულიერ კომფორტში-იწყებს ფემინისტურ ტალღაზე აწყობილი-ძიებას იმისა, რაც არ არსებობს.

პოსტის ავტორი: liliana თარიღი: Nov 10 2006, 05:06 PM

შაბათის გადაცემაში გოგი გვახარიას სტუდიაში მიწვეული ყავდა სტუმრები და მსჯელობდნენ გენდრულ პრობლემებზე სტუდიაში ძირითდათ ქალები ჭაბრობდნენ ( ფემინისტი ქალები თუმცაღა დაჟინებით იმერეოდნენ რო არ არიან ფემინისტები და რო ფემინიზმი და გენდერული თანასწორობაა სულ სხვა და სხვა ეს მართალია) ანა კორძაია სამადაშვილი ემოციურად უამბობდა გარეშემომყოფეს როგორ გაუკვრიდა ლონდონში პროტესტანტ ქალ ( მამაოს ) როცა მას კითხრა თუ რატო აქვს მას უფლება იყოს მამაო , და გია ბურჯანაძის სამწუხაროდ იქ მყოფთაგან ყველამ ერთხმად აიტაცა ჩვენ რელიგიაში ვითომდა ქალის როლის უგულებყოფა და იმის ხაზგასმა რო ქალი ვერასოდეს ვერ მოიპოებს კაცის ოდენ სულიერებას სიმართლე გითხრათ გია ბურჯანაძე ძალიან შემეცოდა და გულით უთანაგრძნობდი როცა ის ვერაფრით ვერ ასაბუთებდა თუ რატოა ასეა რომ ქალს არ აქვს საკურთხეველში შესვლის უფლება ძალიან ემოციურად გაიძაღდა " მე არ მაქვს სურვილი საკურთხეველში ვიხილო ქალი " ემოციურად მკაცრად მაგრამ იმათ რა გააუჩუმებდა საშინელებაა იყო მერე ერთ - ერთმა სტუმრმა მაჟორულ ტონზე ( შესაბამისად პათოსით ) გაამჟღერა "ქალები თუ მოვინდომებთ ყველაფერი გამოგვივაო "
სიმართლე გითხრათ ძალიან მაშფოთებს და მაწუხებს გაცნობიერებლად მიღებული წესის და ადათის ბრალია დღეს რო ერთხმად აღიარებენ რო მართლამადიდებლობაში ქალი დამდაბლებული და შეურაწყოფილია
იცით გავოცდი ცალსახად ამბობენ რო ქალი საკურთხეველში არ უნდა შედიოდეს და ამას არ მოითხოვენ და ასევე სვავენ კითხვას რატო ? დარწმუნებული ვარ ვერც ერთი მათგანი საკურთხევლის კართან რო დაგეყენებინათ ვერ გაბედავდნენ საკურთხეველში შესვლას იმიტომ რო არის რაღაც ფარული შიში მოკლედ ძალიან დაულაგებლად ვყვები( სიცხის ბარლია ) მაგრამ ერთი მინდა ვთქვა რო ძალიან მეცოდებიან გაორებულები და გაორჭოფებულები არიან ( თითქმის ყველა მათგანი ისტერიულად საუბრაბდა ცუდი მოსამენი იყო )

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Nov 10 2006, 05:37 PM

ეკლესიის ისტორიას არ ახსოვს რომ ქალი ყოფილიყოს ღვთისმსახური, არც ძველ და არც ახალ აღთქმაში ამის სესახებ არანაირი მინისნება არაა, არც წმინდანთა ცხოვრებაში არ არის აღწერილი რომ ქალი ყოფილიყოს ღვთისმსახური და ლიტურგია ჩაეტარებინოს. და ეხლა საიდან უჩნდებათ ასეთი ამბიციები საინტერესოა.

პოსტის ავტორი: shota თარიღი: Nov 10 2006, 06:36 PM

ალექსანდრე
ვფიქრობ რომ სიამაყის ბრალია უბრალოთ. ვერ წარმოუდგენიათ რომ კაცსზე ნაკლები გაკეთონ ანდაც რამეში ჩამორჩენ.

პოსტის ავტორი: t.l. თარიღი: Nov 10 2006, 06:37 PM

shota
ეგ ყველას არ ეხება რა თქმა უნდა

პოსტის ავტორი: shota თარიღი: Nov 10 2006, 06:41 PM

t.l.
რა თქმა უნდა..
დღეს მართლაც როგორ აქტიურობ, მიხარია რომ ჩვენთან ახარ..

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 10 2006, 06:54 PM

ხალხო საკითხი ძალიან მარტივადაა გარკვეულ წილად:

იყო ქალი, ცხოვრობდა თავისთვის, ეკლესიაშიც თუ შედიოდა, ხანდახან, ისიც, სანთლის დასანთებად და გამოსვლისთანავე, ან ყავაზე მკითხაობაში ხარჯავდა დროს, ან უბრალოდ ნორმალურადაც, მაგრამ ცხოვრობდა თავისთვის...ერთხელ მას შეხვდა გენდერ-ვუმენი და უთხრა, რომ ის,თურმე ეკლესიამ დაჩაგრა...ქალი გაოგნებაში მოვიდა, რატომ-კითხა გენდერ-ვუმენს, გენდერ-ვუმენმა უთხრა, ეკლესიის კლერიკალებს არ სურთ შენი მღვდლობა...და აი აქ მოხდა სასწაული...ქალი, რომელიც ეკლესიაშიც კი შედიოდა შიგა და შიგ-თავი დაჩაგრულად იგრძნო..იგრძნო და თვითონაც გენდერვუმენი გახდა

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Nov 10 2006, 06:58 PM

კანუდოსელი

აი ასე მარტივად ახსნილი ჯერ არ მინახავს

პოსტის ავტორი: glaxa თარიღი: Nov 10 2006, 07:05 PM

ალექსანდრე
ალექს აღიარე რომ მოგწონს პასტორ-ეპისკოპოსი ქალები

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Nov 10 2006, 07:07 PM

glaxa

არ ვაღიარებ. ნწუ.

პოსტის ავტორი: t.l. თარიღი: Nov 10 2006, 07:09 PM

shota
მიზეზი საკმაოდ ბევრჯელ განვმარტე და გუჯას კიდე ძაან მკვახად მოუვიდა რაღაც რაღაცეები და სადაც ვნახავ გადავპარჭყამ ღობეზეეს ისე სხვათაშორის

ჰოოოდა რაც შეეხება ქალს,მეც გამჩენია აზრი ეს რატო არ შეიძლება ის რატო არ შეიძლება,მაგრამ ეს მაშინ სანამ გავერკვეოდი რაღაც რაღაცეებში და ნუ ეხლა ეგ რაც მოხდა სისულელეა და მეტი არაფერი....

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 10 2006, 07:18 PM

ისე რა "პრიჩოსკა" აქვს
прическа: Поцелуй меня Гагарин

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Nov 10 2006, 07:23 PM

t.l.

კაი გაჩერდი ეხლა, თავს ნუ იძვრენ. მაინც არ აგცდება ეპისკოპოსობა

კანუდოსელი

პოსტის ავტორი: glaxa თარიღი: Nov 10 2006, 08:18 PM

t.l.

ეჰჰჰ რა დრო იყო დიაკვნობა რომ გინდოდა

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Nov 10 2006, 08:23 PM

კანუდოსელი

პოსტის ავტორი: liliana თარიღი: Nov 10 2006, 08:40 PM

ჰოოო ძააან საქმიანიაა

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 10 2006, 08:43 PM

ამიტომ კითხვას დავსვამდი ასე:

ქალებოოოო მაიხედეთ აქეთ, გინდაათ ეგეთი "პრიჩოსკა"?

პოსტის ავტორი: Mesxi თარიღი: Nov 11 2006, 01:11 PM

ავოე მთლა გადაირია ეს ხალხი!!! საშინელებააააააააააააააააა�
�ა

პოსტის ავტორი: Irine თარიღი: Nov 12 2006, 05:45 PM

ღმერთმა დაგვიფაროს!

პოსტის ავტორი: mnate თარიღი: Nov 12 2006, 09:21 PM

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Nov 14 2006, 02:58 AM

ჩვენ სად გადავრჩით?-სქესი არ გვიწყობს ხელს

პოსტის ავტორი: ზურაბი თარიღი: Nov 21 2006, 11:35 PM

საბერძნეთში არიან ქალი იპოდიაკვნები ოღონდ მოხუცები!ალბათ მიხვდით ახლგაზრდა რატომ არა.

პოსტის ავტორი: mnate თარიღი: Nov 21 2006, 11:38 PM

უკაცრავად ღვთისმსახურებაში მე და შენც ვმონაწილეობთ მაგრამ, საუბარია საიდუმლოებებზე. . .

პოსტის ავტორი: ზურაბი თარიღი: Nov 21 2006, 11:41 PM

აა ბოდიში !

პოსტის ავტორი: tatuli თარიღი: Jan 13 2007, 03:53 PM

თურმე რომელიღაც საუკუნეში ქალი პაპიც ჰყოლიათ კათოლიკებს - იოანა პაპესა. ოღონდ ეს არავინ იცოდა და კათოლიკური ეკლესია ამას ოფიციალურად არ აღიარებს.

თუ დაგაინტერესებს უფრო დაწვრილებით მომწერეთ და მოგწერთ ინფორმაციას. თუმცაღა რა არის ამაში საინტერესო?

პოსტის ავტორი: შოთა თარიღი: Jan 13 2007, 04:45 PM

tatuli
რაღაც არა მგონია რომ ეგ ამბავი მართალი იოს.
არა რეალურია უბრალოთ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 15 2007, 04:08 PM

ხო ვიცი და შემდეგ ყველასგან მოულოდნელად იმშობიარა) ამის შემდეგ პაპების არცევის დროს, მათ სპეციალურ სკამებზე სვავდნენ და... ბოდიში მომიტხოვია სქესს უმოწებდნენ.. ალბათ მიხვდით როგორც ეს სკამები გამოხვრეტილი იყო . რაც შეეხება ქალ ეპისკოპოსებს მათი არსებობის შესახებ არა მხოლოდ გაზეთებიდან ვიცი, არამედ 1 წლის უკან, რაღაც საბავშვო ფილმი გადიოდა და იმით დავინტერესდი, რომ მთავარი მქომედი პირის დედა ეპისკოპოსი იყო, იცით რა კარგი იქნებოდა, ვინმეს ტავზე აეღო და დაეწერა თუნდაც ამ თემაში რატომ არ შედის ქალი საკურთხეველში, რატომ იხურავს ტავსაბურავს) ამაზეც მუდმივად ეკითხვებია, რატომ არ არის სასიამოვნო ქალი დადიოდეს შარვლით, რატომ არის აკრძალული ათონის მთაზე ქალების ასლბლა. ამ შეკითხვებს ხშირა სვავენ ხოლმე ეგებ ვინმემ უფრო დაწვრილებით დაწეროთ მცოდნეებმა. ისე ჩვენი ემოციური ბუნებიდან გამომდინარე კარგია ქალი მღვდელი, რომ არ არის, თორემ წარმომიდგენია რა მოხდებოდა...

აბა სოტირის კანუდოსელი, კანონისტი ეგებ დაწეროთ რაიმე. თქვენ უფრო პროფესიულად იცით ხოლმე პასხების გაცემა. ან სხვამ ვინც კარგად ერკვევით.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 15 2007, 06:40 PM

რამდენადაც მე ვიცი:

საკურთხეველი განასახიერებს სამოთხეს. ვინაიდან კაცობრიობამ სამოთხე დაკარგა დედაკაცის მიერ ცდუნებით, დედაკაცის საკურთხეველში შესვლა არ შეიძლება

თუმცა, ამავე დროს, იმის გათვალისწინებით, რომ დედაკაცისვე - ყოვლადწმიდა მარადქალწული ღვთისმშობლის მიერ აღმოგვიცენდა მზე სიმართლისა ქრისტე მაცხოვარი, საკურთხეველში დასაშვებია ქალწული დიაკონესას შესვლა


"და ყოველივე დედაკაცი, რომელი ილოცვიდეს.... თავ-დაუბურველად, არცხუენს იგი თავსა თჳსსა, რამეთუ ერთ არს და იგივე არს დაყუენილიცა იგი" (I კორ. 11; 5)


"თუ მამაკაცი ქალის სამოსელს ჩაიცვამს ან ქალი მამაკაცისას, უზიარებლობით დაისაჯოს" (ტრულის კრების 62-ე კანონი)


კვიპროსისკენ მიმავალი ნავი, სადაც ბრძანდებოდა ყოვლადწმიდა დედა ღვთისა უფლის განგებით ათონის მთის ნაპირზე გამოირიყა. მარადქალწულმა აქ იქადაგა ჭეშმარიტი სარწმუნოება და მოაქცია წარმართები (გადმოცემით, სწორედ იმ ადგილზე სადაც ფეხი დაადგა ღვთისმშობელმა, განლაგებულია ივერონი - ივერთა მონასტერი)

ქრისტიანობის სახელმწიფო რელიგიას გამოცხადების შემდეგ აქ დაიწყო სამონასტრო ცხოვრება. ნიშნად იმისა, რომ ერთადერთი დედაკაცთაგანი, რომელსაც მთაზე ფეხი ექნებოდა დადგმული ყოფილიყო მხოლოდ დედა ღვთისა (ცხადია, იქამდე იქ ქალები ცხოვრობდნენ), ბიზანტიის იმპერატორის ბრძანებით ქალების შესვლა აიკრძალა. ათონის მთაზე მდედრობითი სქესის ცხოველებიც არ ჰყავთ. აღნიშნული განმტკიცებულია საბერძნეთის რესპუბლიკის კონსტიტუციის 105-ე მუხლითა და სხვა აქტებით

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 16 2007, 03:42 PM

არ დაგაინტერესათ?

თუ გეწყინათ გოგოებს?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 16 2007, 03:45 PM

თავსაბურავზე არაა მართალი: წაიკითხე რომელ ქალზე წერია, გათხოვილზე თუ გაუთხოვარზე, სოტირისი ნუ გემართება...ქალწული, გაუთხოვარი არ იხურავს თავზე, იქ წერია, რომ უნდა დაიხუროს რადგან ქალის თავი ქმარიაო

ჰოდა თუ ქმარი არ ყავს, მისი თავი ვინაა? ცხადია ღმერთი

შარვალს რაც შეეხება: ვინ დაადგინა რომელია ქალის და რომელი კაცის?

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 16 2007, 04:00 PM

აბაა რა ეცვა უფალს გავიხსენოთ და ნახეთ მერე თუ არ აცვიათ ისეთივე ქალებს უზიარებლობით დაისაჯონ?

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 16 2007, 04:04 PM

კანუდოსელი

?????

მერე ქვემოთ აგრძელებს:
"თჳთ თქუენ შორისღა განიკითხეთ ესე: შუენისა დედაკაცსა დაუბურველად წინაშე ღმრთისა ლოცვაჲ? არცაღა თჳთ იგი ბუნებაჲ გასწავებს თქუენ..."
განა გათხოვილ ქალს სხვა ბუნება აქვს და გაუთხოვარს სხვა?
ისიც გაიხსენე, XX საუკუნის დასაწყისამდე ქალებს თავსაბურავი ყოველთვის ეხურათ და შენი აზრით ტაძარში შესვლისას იხდიდნენ? ან ლოცვისას???

და მერე შენ გპასუხობს:
"ხოლო უკუეთუ ვისმე ცილობის ჰნებავს, ჩუენ ეგევითარი ჩუეულებაჲ არა გუაქუს, არცა ეკლესიათა ღმრთისათა"


მნათე

აბა თქვენა ხართ აი!
მაშ გთხოვთ, პატივცემულო კანონისტნო, განმიმარტოთ ჩემს მიერ მოყვანილი კანონი. რაო, რა მინდაო ესე იგი ტრულის კრებამ, რა კატეგორიის ხალხზეა საუბარი და რომელ ტანსაცმელზე?

ისე, ხომ ფაქტია, რომ ქალსა და კაცს ერთნაირად არ უნდა ეცვას? თუკი შარვალი ქალისაა, მაშ ჩვენ... კაბა ჩავიცვათ!

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jan 16 2007, 04:10 PM

რა გითხრა რასაც ადრე კაცისა ერქვა დღეს ქალისა ქვია ადრეულ შუა საუკუნეებში კაცები დადიოდნენ გრძელი პერანგით, დღეს დადიან ზუსტად ასეთივეთი ქალები და ზოგადად ანაფორა, იმ დროინდელი ტრადიციაა როდესაც ყველა დადიოდა კაბით

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 16 2007, 04:17 PM

ჯერ ერთი ნუ გამოტოვე ის რაც მე გითხარი, რადგან რაც მე ვთქვი არის თავად პავლე მოციქულის ახსნა, თუ რატომ უნდა დაიხუროს ქალმა თავზე და იქ წერია მიზეზი: იმიტომ რომ ქალის თავი კაცია, რომელი კაცი? ნებისმიერი თუ ქმარი?

ამის შემდეგ შენს განმარტებას მოეშვი...წმ. მოც. პავლემ განმარტა შენზე და ჩემზე კარგად და მის ახსნას ნუ ამახინჯებ

გათხოვილ და გაუთხოვარ ქალს ბუნება ერთი აქვს თუ არა მაგედან არანაირად არ გამოდის, რომ ჩვილ ბავშვს ჩავაცვათ ისევე, როგორც გათხოვილს...იმედია მიხვდი რაც ვთქვი.

და კიედვ: ეკლესია მისიონერულია, ეგეთი მისიით ანტი-მისია გამოდის ნუ დაგავიწყდება.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 16 2007, 04:28 PM

კანუდოსელი

არ გამომიტოვებია. საწინააღმდეგო რომ არ დავწერე, იგულისხმება რომ დაგეთანხმე

თუმცა მე კითხვა დავსვი, მაშ მონაზვნებმა აღარ დაიბურონ თავი? იქ ხომ არაფერი წერია. მგონი ასეთი ევანგელისტური (ამ შემთხვევაში - ახალაღთქმისტური) მიდგომა არ ივარგებს...

დედაკაცს ლოცვისას თავზე უნდა ებუროს. სხვა თუ არაფერი, ტრადიციაა ასეთი


ეს ჩემი განმარტება არაა


მივხვდი... მაგრამ არ გეთანხმები. დიახაც, 2 წლის ბავშვს, რომელსაც მართალია ჯერ გონებითად სქესობრივი განსხვავების აღქმა არ შეუძლია, თმებზე მაშინ ვუკეთებთ ბანტს, თუ ის გოგოა... ამიტომ, მართალია ამავე ასაკის ბავშვს არ სჭირდება, მაგრამ სჯობს თავზე დავახუროთ


უფალმა ყველა გააძლიეროს, მაგრამ ვინმე ეკლესიის რაიმე სწავლების გამო თუ ბრკოლდება, ჩვენ სწავლებას ვერ შევცვლით. ეს მისიონერობა კი არა, მწვალებლობაა. მე ვიცი, რომ მრავალნი არ ეზიარებიან იმიტომ რომ თურმე ერთი კოვზით 200 კაცის ზიარება არაეთიკურია. რა ვქნათ? პროტესტანტებივით ერთჯერად ჭიქებში ჩამოვუსხათ? (ნუ იყოფინ!)

ასეთ "დაბრკოლებულ" ხალხზე უფალმა ბრძანა სახარებაში... კარგად იცი რაც!

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 16 2007, 06:33 PM

1. ასეთი ტრადიცია არ არსებობდა ყოველთვის და ყველგან, ამიტომ არ ვიცი, რამდენად არის ეგ ასეთი უპირობო...
2. ე.ი. ბავშვს მაინც უნდა დაახურო.. გლიჯავს
3. მონაზვნებს რომ ახურავთ, ნუ დაგავიწყდება, რომ ბერებიც იხურავენ ხშირად მსახურებისას და რა ვქნათ? ... ლოგიკურად უნდა მიუდგე საქმეს და ისტორიულ კონტექსტში
4. ეკელსიის სწავლება არაა ახალგაზრდა გოგოს მიერ თავსაბურავის დახურვა
5. ნუ დაგავიწყდება რას ამბობს ქრისტე მათზე ვისგანაც მოდის დაბრკოლება
6. ზიარებასთან პარალელი არავითარ შუაში არაა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 16 2007, 07:08 PM

კანუდოსელი

უკაცრავად, შემოგეჭრებით კამათსი, მართალი გითხრათ თავზე დაბურვის კონტრაარგუმენტი ან თუნდაც მოსაზრება თუ არსებობდა აღარ მეგონა. ანუ ტქვენი პოზიციიდან გამომდინარე აწი წირვაზე, რომ წავალ აღარ დავიბურო თავი თუ როგორ მოვიქცე?

ისე ღვთისმშობელს ყოველთვის ტავსაბურავით გამოხატავენ, ნებისმიერი საუკუნის ხატზე.

კანონისტი



ერთჯერადი ჭიქები მომეწონა, რას არ მოიფიქრებენ.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 16 2007, 08:48 PM

ეგ პოზიცია ჩემი არაა არამედ პავლე მოციქულის

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 16 2007, 08:59 PM

დედაკაცს ლოცვისას თავზე უნდა ებუროს

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 16 2007, 09:06 PM

მართლმადიდებლები უნდა განვსხვავდებოდეთ დანარჩენებისგან იმით, რომ უნდა გვესმოდეს ის, რაც გვწამს.
დამისაბუთე, რატომ არის საჭირო ყველა ქალისთვის.

კიდევ ერთხელ, ვნახოთ რა წერია პავლე მოციქულის კორინთელთა მიმართ მიწერილ წერილში:

3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.

4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.

5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
....
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.

აი აქ თავსაბურავზე ვისთან მიმართებაში წერია: а жена есть слава мужа-ცოლი და არა ქალი...ამავე დროს წერია მიზეზიც: Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия...ე.ი. კაცი არ იბურავს და ცოლი-ხაზს ვუსვამ, ცოლი-კი, რადგან იგი დიდებაა ქმრის.

ჯერ ჯერობით დასაბუთებას ვერ ვხედავ შენი მხრიდან, თან პავლე მოციქულის სიტყვებს ვერ უარყობ...მაშ გელი

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jan 16 2007, 09:48 PM

ქრისტესმიერნო, გამარკვიეთ! აქამდე არც მიფიქრია საკურთხეველში ქალის არსევლის თაობაზე, მაგრამ ამ განმარტებებმა დამაბნია. თუ მდედრი ზეაყვანილია მართლმადიდებელთა თემში, რატომ ეკრძალება მას, როგორც ცოდვილ, ნაკიან ქმნილებას საკურთხეველში შესვლა. ასევე იყო ნეტარი ნინოსთვის, ქეთევან და თამარ დედოფლებისთვის? და თუ ჩვენი დედები ჯერკუალი თესლის ნაქოფნი არიან, მაშ როგორ ეძლევა გამონაკლისი დიაკვან ქალებს? და რაღა ვთვათ მარიამზე?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 17 2007, 10:31 AM

კანონისტი

კარგი იქნება ამ საკითხს მართლადიდებელ მოძღვართან შეკითხვაში თუ გადავიტანთ. მგონი არავის ეწყინება. ეგებ მართლაც ასე წერია პავლე მოციქულის წერილში, მაგრამ, ანალოგიით ყველა ქალზე გავრცელდა. I და II საუკუნეებში, რომ არ იყო ასე არ ნიშნავს, რომ არც დღეს არ უნდა იყოს. I და II საუკუნეებში ბევრი რამე არ იყო, რაც დღეს არის. რაც შემდეგ მიიღო და დაადგინა ეკლესიამ , ამიტომ გადავიტანოთ ეს საკიტხი შეკითხვის სახით? ჰა მეტანხმებით?


აქვე შეგახსენებთ, რომ თემას ავცდით

პოსტის ავტორი: a-l-e-q-s-a-n-d-r-e თარიღი: May 5 2007, 03:08 PM

ეს არის საშინელი რამ!!!

პოსტის ავტორი: tekla2007 თარიღი: Jul 19 2007, 05:40 PM

მე პირადად ნაცილობრივ ვეთანხმები გენდერს მაგრამ ქალის სასულიერო პირობა ძააან საშინელებააააა

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 19 2007, 05:44 PM

ქრისტეანობა საუკეთესო თანასწორობაა

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Jul 30 2007, 08:06 PM

მთვარეპისკოპოსი ქალი ერი ჰა რას არ გაიგებ ბოროტეაბ რას არ ცდილობს ღმერთმა დაგვიფაროს

პოსტის ავტორი: saria-giorgi თარიღი: Sep 10 2007, 01:58 PM

'კანუდოსელი' post='37137'


1-კითხვა:ჰოდა თუ ქმარი არ ყავს, მისი თავი ვინაა? ცხადია ღმერთი

პასუხი:მონაზვნებს ქმარი არ ყავთ,მაგრამ თავი დაფარული აქვთ კდემამოსილების აღსანიშნავად და იმისა,რომ თავი უძღვნეს ღმერთს,ასევე ყოველ მართლმადიდებელ ქრისტიანს სავალდებულოდ აქვს დაწესებული ეკლესიისგან,რომ თავი უძღვნან ღმერთს და მოიკვეთონ საკუთარი ნება.
პირდაპირი მითითებაა წმ.წერილში:დედაკაცი,რომელიც თავდაუბურველად ლოცულობს მსგავსია თავგადახოტრილი ქალისა,ქალისთვის თმა სამკაულია და უნდა დაიფაროს თავშლით.მაანდილოსანი-სიტყვები მიგვითითებს თუ ვინ არის მანდილის მატარებელი.




2-კითხვა:შარვალს რაც შეეხება: ვინ დაადგინა რომელია ქალის და რომელი კაცის?
[/quote]

პასუხი:ამაზე მამა პაისის მე-3 ნაწილში ნახე პასუხი,ზუსტად ციტირებულიაქ სჯულისკანონის ის ციტატა,რომელსაც თქვენ თითქოსდა აკრიტიკებთ.ეკლესიის მამებმა დაადგინეს,რომ დედაკაცმა შარვლის მეშვეობით არ გამოაჩინოს სხეული.
სატანისტებისგან შემოვიდა პირველად გახეხილი შარვლები პროტესტის ნიშნად,ხოლო ჩვენი ახალგაზრდები კი აყვნენ მათ.შენ თუ უარყოფ მაშინ მითხარი რითი განარჩევ კაცისა და ქალის სამოს და თან მიმითითე სად წაიკითხე,იქნებ მამა პაისი ცდება?

პოსტის ავტორი: ingagiashvili თარიღი: May 19 2008, 04:06 AM

ერთი შემიძლია დავამატო :რომის პაპების შესახებ თუ გვაინტერესებს,არაჩვეულებრივ�
��დ აქვს ბალთაზარ კოსას აღწერილი,არც ისე დიდ-ტანიანი წიგნია,მაგრამ ძალიან საინტერესოა!იქ არის სხვათაშორის ზემოთ ტქვენს მიერ აღნიშნულ იოანაზეც! და ბევრ სხვა საინტერესო ამბებზე!გმადლობთ!

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 22 2008, 08:19 PM

საშინელებაა!!

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Jun 11 2008, 01:50 AM

ვერაინაირ პრობლემას ვერ ვხედავ, რომ პროტენსტანტულ სამყაროში ქალი იყოს ეპისკოპოსი მაგრამ ანგლიკანებში არასწორია. პრინციპში არც მგონია, რომ ინგლისის ანგლიკანურ ეკლესიაში ეს მოხდეს. რაც შეეხება ამერიკელ ანგლიკანებს თუ არ ვცდები მანდ უკვე ჰომოსექსულისტების ქორწინებაც დაშვებულია ასე, რომ მათ უვკე კარგა ხანია დაკარგეს თავისი ქრისტიანული სტატუსი.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jun 11 2008, 01:54 AM

კერქი რა, ეგრე განტოლების არასწორი პასუხი უფრო არასწორი გახდება

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Jun 11 2008, 01:56 AM

რატომ ვითომ? მაინც რა პრობლემას ხედავ შენ პროტესტან ქალ მათვარეპისკოპოსში?

ჩამომითვალე მიზეზები თუ რატომ არ უნდა იყოს ქალი ეპისკოპოსი პროტესტანტულ სამყაროში. მესმის სხვადასხვა კულტურული თუ ფსიქოლოგიური ფაქტორების გათვალისწინებით შეიძლება ეს პრობლემა იყოს მაგრამ დოგმატურად არა.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jun 11 2008, 02:01 AM

ტერმინოლოგიურ სიმახინჯეს, ცუდად ჟღერს

ნუ ახლა ძღვნისშემწირველი რომ ვერ იქნება ცხადია...

პოსტის ავტორი: death თარიღი: Jun 11 2008, 02:04 AM

ტერმინოლოგიურად მასე იესომ, რომ ერთ ბრმას დაანერწყვა და თვალის მობანა ურჩია (რათა თვალი ახელობა) ესეც შეიძლება ცუდად ჟღერდეს მაგრამ ეს იმის უფლებას არ გვაძლევს რომ ეს ადგილი ამოვიღოთ ბიბლიიდან

თუმცა მიუხედავად ამისა მე მაინც ვერ მოვიწონებ ქალი ეპისკოპოსების არჩევას პროტესტანტებში. ევამ ადამის ცდუნებით მიღო უფრო სუსტი ბუნება დედაკაცს უთხრა: სატანჯველს გაგიმრავლებ და გაგიძნელებ ორსულობას, ტანჯვით შობ შვილებს. ქმრისკენ გექნება ლტოლვა, ის კი იბატონებს შენზე. (დაბ 3,16), ამიტომ სხვადასხვა კუთხით, რომელიც მოჩანს ზოგადად ქალის ბუნებაში (თუმცა არიან გამონაკლისებიც მაგრამ არაგონი გამონაკლისების გამო ამ წესის შეცვლა ღირდეს) ამ წუთისოფელში არაა სასურველი ქალი ეპისკოპოსის არჩევა. სამოთხეში კი აღარ იქნება არც ქალი და არც კაცი.

პოსტის ავტორი: Ismail თარიღი: Jul 8 2008, 12:26 PM

ინგლისში ქალებისთვის ეპისკოპოსობის უფლება მიუნიჭებიათ. ახლა გამოაცხადეს.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 01:00 PM

სულ ცოტა ხნის წინ, საქართველოში ევანგელურ-ბაპტისტური ეკლესიის ეპისკოპოს-პრეზიდენტმა მალხაზ სონღულაშვილმა პირველად დაასხა ხელი ეპისკოპოსად ქალს - რუსუდან გოცირიძეს

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jul 8 2008, 01:02 PM

ვაი ჩვენს პატრონს

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 8 2008, 02:55 PM

orthodox-georgia

ვინ თქვენს?

პოსტის ავტორი: Reverend Mother თარიღი: Jul 8 2008, 03:47 PM

უფლისათვის არ არსებობს არც ებრაელი და არც წარმართი, არც დედაკაცი და არც მამაკაცი. . .

გარდა ამისა, იესომ აღდგომის პირველ მოწმედ სწორედ ქალები აირჩია და არა კაცები. . .

და კიდევ, ვერც პავლე და ვერც სახარების სხვა ავტორები ვერ გათავისუფლდნენ კულტურის ზეგავლენისაგან. ამიტომაა, რომ როცა ეკლესიაში ქალების როლზეა ლაპარაკი ვერც ერთს ვერ მოჰყავს იესოს მიერ ნათქვამი ქალების საწინააღმდეგო. ციტირება ხდება მოციქულებისა.

სამწუხაროდ მოციქულები ვერაფერს ამბობენ მონობის შესახებ. უფრო უარესიც, ამართლებენ კიდევაც ამ მოვლენას, რადგანაც, მიუხედავად ყველაფრისა, ისინი ადამიანები და თავისი კულტურისა და ეპოქისშვილები იყვნენ .

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 03:49 PM

Reverend Mother

და მოციქულებად რატომ არ აირჩია?

პოსტის ავტორი: llaasshhaa თარიღი: Jul 8 2008, 03:57 PM

მერე?


+1

პოსტის ავტორი: Reverend Mother თარიღი: Jul 8 2008, 03:58 PM

ზუსტადაც რომ აირჩია. ეკლესიის იტორიაში საუბარია იმაზე, რომ ქალების როლი პირველ საუკუნეებში გაცილებით დიდი იყო, ვიდრე მოგვიანებით.

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 8 2008, 04:00 PM

კანონისტი

ნუთუ ვერ ხვდებით?
შემთხვევით ქალს ხომ არ დაასხა შაბათ დღეს ხელი მაცხოვარმა ? ბევრი ამასაც აკრიტიკებდა... მაგრამ თუ გაინტერესებთ პასუხს იმ წიგნში მიაგნებთ ბიბლიას რომ ეძახიან

ისე ზემოთ აღნიშნულ წიგნს თუ გადავხედავთ აღმოვაჩენთ რომ, მაცხოვარს არც თუ ისე ცუდი დამოკიდებულება ჰქონია ქალებთან არ ეშინოდა მათი.
ზოგ ზოგიერთებს, რომ ჰკითხოთ წმინდა ნინო კაცის ფორმაში გადაცმული მოადგა საქართველოს

პოსტის ავტორი: llaasshhaa თარიღი: Jul 8 2008, 04:01 PM

ჰმ... რა საინტერესოა სად წაიკითხე რომ იესომ მოციქულად აირჩია რომელიმე ქალი ...

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jul 8 2008, 04:03 PM

Reverend Mother

როგორ მიყვარს ახალი აღმოჩენები

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 04:03 PM

Misha Songulashvili
შენ გგონია ჩემ კითხვას უპასუხე?

პოსტის ავტორი: Amuza თარიღი: Jul 8 2008, 04:04 PM

ქალი, რო საჭესთან დავსვით. ეს იმის ბრალია

პოსტის ავტორი: llaasshhaa თარიღი: Jul 8 2008, 04:05 PM

Reverend Mother

უი დედა

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 8 2008, 04:10 PM

კანონისტი

არა არ მიპასუხია კითხვისთვის, რადგან შენი კითხვა იყო:

ამ კითხვაზე პასუხი არაა. მაგრამ არის კოენტარი.
_ სრული უაზრობაა, რადგან ამ კითხვას რომ სვავ დარწმუნებული ვარ პასუხი თავად გაქვს. აი რა არის ჩემი პასუხი. ეპისკოპოსი ქალი აირჩიეს ჩვენს საუკუნეში და არა იმ კულტურაში როცა იესო მოღვაწეობდა. შენს კითხვას პასუხს სცემს იესოს მოქმედება ქალებთან მიმართ და ის ფაქტი თუ რატომ არ ჰყავდა მოციქული ქალი იესოს, იმიტომაა რომ მაშინ სხვა დრო იყო სხვა კულტურა და დღევანდელ ფაქტს როდესაც ვხედავთ ეპისკოპოს ქალს საფუზველი მაინც ქრისტემ ჩაუყარა. შენ ეს რომ მიხვდე ბევრი ფიქრი მოგიწევს ასე რომ ნუ გაისრჯები. რომც მიხვდე მაინც არ გაწყობს

პოსტის ავტორი: likka თარიღი: Jul 8 2008, 04:17 PM

არადა, მეც სულ ეგ მიკვირს კაცო, გაიხსენაბა რაღაც თემა, გამწვავდება რამე საკითხი და უცებ, თითქოს ნე სტავო ნე ს ჩევო, ახალი უიზერი ფრიად ფილოსოფიუარდ იწყებს მსჯელობას....

ნუთუ დამთხვევაა ეს ყველაფერი, თუ გაორებულ უიზერობასთან გვაქვს კავშირი??


მე მაპატიეთ თემიდან გადახვევა

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 8 2008, 04:19 PM

likka

შენ როგორი დაკვირვებული ყოფილხარ, ეს რა პრობლემა აღმოგიჩენია

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Jul 8 2008, 04:21 PM

კანონისტი

ისე თავს დიდად ნუ შეიწუხებ მაგაზე ფიქრით
მასეთ "საიდუმლოს" ვერ ჩავწვდებით, ქალი რომ ანაფორას ჩაიცმევს, ოლარს და სამაჯურს შემოირტყავს და "ქალ მღვდლებს" რომ ხელს დაასხავს

ასეთ სიღრმემდე ვერ ჩავდივარ


ისე თემას ვაოFებ, მაგრამ ამის მერე ქალებმა ხმა როგორ უნდა ამოვიღოთ , კაცები გვჩაგრავენო, მთავარეპისკოპოსადაც დაგვსვეს უკვე

ისე სატირელია სასაცილო რო არ იყოს

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 04:23 PM

Misha Songulashvili

კაი, მოციქულებს მცდარობა რომ დასწამა "ღირსმა დედამ" ზემოთ გადავყლაპე, მაგრამ იქნებ იესოც ცდებოდა ჰა, ხანდახან?

თუ, მისი პერიოდის არათუ კულტურის, რელიგიის პირდაპირი დარტყმა არ იყო შაბათის უქმის გატეხვა, რომ აკეთებდა? ჭეშმარიტებისთვის ის არ მორიდებია სტერეოტიპებს. ასე რომ ამ მახინჯი წესის (ქალთა კურთხევის) გასამართლებლად მთელ ქრისტიანობას თუ არ გადააყირავებ, მადლობელი დაგრჩები

P.S. მეუფა ჟუჟუნას ლოცვა შეგეწიოს!

პოსტის ავტორი: ილია თარიღი: Jul 8 2008, 04:25 PM

სულ გაგიჟდენ? ხოდა გაასახლონ ეგ სონულაშვილი თავისი ეპისკოპოსიანად. მალე ალბათ გეი მღვდელის კირთხევასაც დაიწყებენ....

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 04:27 PM

ილია

ფაშისტურ მოწოდებებს თუ შეწყვეტ, უკეთესი იქნება !!!

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 8 2008, 04:31 PM

კანონისტი
ჩემო ძვირფასო, ზოგი სტერეოტიპებს ანგრევს, ზოგიც კი აშენებს. ეს ყველაფერი რომ მისი დაწყებულია მე ამის მწამს. შენ შეგიძლია ქრისტიანობის გადაყირავება უწოდო. მე მაინც ვიტყვი რომ ეს ყველაფერი ქრისტესგან მოდის

ხოლო რაც შეეხება ამ ირონიას -

გაგაფრთხილებ რომ ასე აღარ მოიქცე. ხოლო ამას იმიტომ არ გეუბნები თითქოსდა ქალი მღვდლის საწინააღმდეგო რამე მქონდეს, არამედ იმიტომ რომ ხუმრობით ვერ დაგელოცინები.


ილია

მე მიშა ვარ სონღულაშვილი, არ გინდა რომ შევხვდეთ სადმე და იქნებ ჩემით დაგეწყო ეგ გასახლება? ეხლა თბილისში ვარ, შენც თუ სადმე ახლო მახლოს ხარ იქნებ გვენახა ერთმანეთი და დაგეწყო გასახლების პროცესი??? პეკინზე ვარ მოცემულ შემთხვევაში და მოდი შორს არ გთხოვ მეზობელ ქუჩამდე გადამიყვანე

პოსტის ავტორი: ილია თარიღი: Jul 8 2008, 04:31 PM

ისე ირანში უკვე თავები ექნებოდათ დაჭრილი არა? ან თუნდაც მეფე ყოფილიყო საქართველოში როგორც მინიმუმ გასახლებდენ რა არაა?

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Jul 8 2008, 04:32 PM

მალხაზ სონღულაშვილს რაც უნდა ის უქნია, თუ მოსაკითხია მოუკითხავი არ დარჩება ხო იცი,
მარა სხვა სონღულაშვილებს რას ერჩი შე კაცო,

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 04:32 PM

Misha Songulashvili

შე კაი კაცო, ვერ იტყვი მერე, გნახავდი მაინც სადმე

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 8 2008, 04:34 PM

ილია

ფრთხილად ბიჭიკო ფრთხილად

კანონისტი
დამპატიჟე და მოვალ

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 04:38 PM

ილია

რატომ ავურიეთ ასე მწარედ?

Misha Songulashvili
მარხვაა ახლა გენც


ილია

მაინცდამაინც ძველი დრო თუ გხიბლავს, უნდა გაიხსენო, მაგალითად, რომ იმ სიტყვებისთვის, რაც პრეზიდენტზე გითქვამს, ადრე ენის ამოჭრა იყო ძირზე

გაწყობს?

და გავასახლოთ მერე სონღულაშვილები

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 8 2008, 04:40 PM

ჩაბარგებას იწყებს ჩემი გვარი

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: Jul 8 2008, 04:41 PM

მე ვსვამ კითხვას და მიპასუხეთ
1. რატომ არ უნდ იყოს ქალი ღვთისმსახური,
2. რატომ არ შეიძლება ეკლესიასი შარვლით ან მინი იუბკით შესვლა
3 რატომ არ არის ეკლესიაში ისეთივე კომფორტული სკამები როგორც კათოლიკურ ტაძრებში
4, და რატომ არ შეიძლება ტაძარში რომ მრევლს შეეძლოს საკვების მიღება მაშინ როდესაც მოშივდება,
5. რატომ ტარდება ლიტურგია ასე დიდხანს
6. რატომ არ არის სებისკვერი ტკბილი

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 04:42 PM

sandro40
პირველი კითხვის გარდა დანარჩენი ამ თემას არ ეხება

პოსტის ავტორი: Reverend Mother თარიღი: Jul 8 2008, 04:44 PM

კარგია, ძალიან კარია რა . . .
ირანში რა მოხდებოდა თუ ეგა გვაქვს სანატრელი აფეწრუმ რა. .

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jul 8 2008, 04:44 PM

ვინც ეპისკოპოსად ქალის არჩევას ეთანხმება და მთელი ერის, იმიტომ, რომ ჩვენთან ხდება ეგ ამბავი

პოსტის ავტორი: ილია თარიღი: Jul 8 2008, 04:45 PM

მარა პრეზიდენტი მაშინ სულ ასრიყო დააა?


არა სონღულაშვილებს არ ვერჩი რაშუაშIა სონღულაშვილები. ვინც ეგ ქნა იმაზე ვთქვი მე.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 8 2008, 06:19 PM

Misha Songulashvili

რა მაინტერესებს, ეპისკოპოსი მამის და ეპისკოპოსი დედის შვილი, ეგრევე მღვდელი იბადება? http://www.radikal.ru

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jul 8 2008, 06:26 PM

მნათე

და რატომ მღვდელი და რატომ ეპისკოპოსი არა.

პოსტის ავტორი: llaasshhaa თარიღი: Jul 8 2008, 06:31 PM

სინტერესო კითხვებია ..

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 8 2008, 06:33 PM

არა მაქამდე ვერ გაქაჩავენ http://www.radikal.ru

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jul 8 2008, 06:37 PM

ხო, ლეჟანკებიც კაი იქნება, კუპალნიკით წამოწვები სიცხის დროს, ხელში კოკტეილის ჭიქა და გაამეორებინებ მღვდელს, რამე რომ უცებ წრუპვისას გამოგრჩეს. ურიგო არ იქნება მნათეებმა მარაოც გიფრიალონ...

პ.ს. აღსდექ საქართველოვ !

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 8 2008, 06:51 PM

შაქრის დეფიციტია...

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 06:59 PM

სულაც არ არის კომფორტული ყველგან. მაგალითად, თბილისში, მარიამის ამაღლების კათედრალში ზოგ მერხზე (მერხი ჰქვია მაგას და არა სკამი!) ისე გადაიფხიკა ლაქი, რომ არ არის გამორიცხული ლურსმნის შერჭობის ნიადაგზე რომელიმე კათოლიკემ შუა მესაზე გამყინავად ამოიგმინოს

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Jul 8 2008, 07:08 PM

კანონისტი

ეს კათოლიკურია?

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 8 2008, 07:11 PM

abo

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 8 2008, 09:52 PM

ნუ რა გაზვიადებაა.

გადაეცი გენაცვალე თავისი კუთვნილი ტაძარი და აღარც შენს დარდს და აღარც მის უკანალს პრობლემა აღარ შეაწუხებს

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Jul 8 2008, 09:59 PM

მნათე

და მთავარეპისკოპოსად კიდევ ქალი დაუნიშნოთ ხომ?

რომ არ ეკუთვნოდეს რამეს დათმობდნენ მაგენი?

პოსტის ავტორი: egri3 თარიღი: Jul 8 2008, 10:05 PM

abo

ვის?

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 9 2008, 11:44 AM

კანონისტი

ყოჩაღ!

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 9 2008, 11:50 AM

მნათე

რომელი? ბათუმის?

თბილისს რას უშველის მერე მაი?

Misha Songulashvili

ეს ყოჩაღ მე თუ მონსინიორ პაზოტოს?

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 9 2008, 12:05 PM

კანონისტი

არ, თქვენ. ვინაიდან ასე შეგტკივათ გული კათოლიკეთა უკანალზე

პოსტის ავტორი: makarena თარიღი: Jul 9 2008, 12:25 PM

მე ვთანხმები რომ ქალი იყოს მთვარეპისკოპოსი

იმიტომ ვეთანხმები რომ თუ კაცს აქვს მთავარეპისკოპოსობის უფლება ესეიგი ქალსაც აქვს იმიტომ რომ ქალი და მამაკაცი თანასწორად შექმნა ღმერთმა

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: Jul 9 2008, 12:30 PM

მართალი ბრძანდებით, ვფიქრობ რომ ჰენდერული პრობლემა მძმიმე ტვირთად აწევს მართლმადიდებლურ ეკლესიას, ვფიქრობ ამის მიზეზი ბიბლია, მასში უნდა შევიდეს კორექტირებები და საზოგადოებას უნდა მივაწოდოთ ისეთი ფორმით როგორიც შეესაბამება თანამედროვე ცივილურ სამყაროს

პოსტის ავტორი: makarena თარიღი: Jul 9 2008, 12:32 PM

ესეიგი თქვენც ეთანხმებით ჩემს აზრს?

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: Jul 9 2008, 12:33 PM

უპირობოდ

პოსტის ავტორი: makarena თარიღი: Jul 9 2008, 12:38 PM

ძალიან კარგი

ისე ძალიან ცოტა ადმიანი თუ დაეთანხმება ჩემს აზრს. რას იტყვი?

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Jul 9 2008, 12:40 PM

მაშინ უნდა დაწეროთ ისტორიული პრეცედენტი,თეოლოგიური საფუძველი ან ერთი ქრისტიანი წმინდა მამა მაინც რომელიც თქვენს აზრს ეთანხმება.

ამ თანასწორობაში კი სხვა რამ იგულისხმება.

პოსტის ავტორი: makarena თარიღი: Jul 9 2008, 12:44 PM

მაინცდამაინც წმინდა მაის დაწერილი ფრაზა გჭირდებათ რომ ქალსაც იგივე უფლება აქვს როგორც მამაკაცს? მე ამ ყველაფრის არგუმენტატ ბიბლია მომაქვს კერძოდ ახალია აღთქმა. მე ვფიქრობ რომ ახალია აღთქმა გვაძლევს ამაზე პასუხს კერძოდ რომ ღმერთმა ქალი და მამაკაცი თანაბარუფლებიანები არიან

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 9 2008, 12:45 PM

G_I_O_R_G_I_

აგერ ვარ.

რა? თანასწორობა თანასწორობაა და უთანასწორობა უთანასწორობა ხო?

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Jul 9 2008, 12:58 PM

Misha Songulashvili თქვენ წმინდანი თუ იყავით არ ვიცოდი

ანუ ღმერთის მიერ გამოცხადებული სიბრძნეს ადამიანმა თავისი კაცობრივი სიბრძნით გაუკეთოს კორექტირება მაგ კიდე ასეთი უფალი ბრძანებს მრუშობაა მძიმე ცოდვაა-შეცდომაა სწორია (დღევანდელი დროის მოტანილი)მრუშობა ცოდვა არ არის და აშ. და საბოლოო ჯამში ეს იქნება ქრისტიანობის საკუთარ თავზე მორგება.თუმცა ადამიანი გარდაცვალების შემდგომ პირად სამსჯავროზე უფლისმიერ დადგენილი მცნებების და კანონების მიხედვით განისჯება რაც არ უნდა თქვას მე ესე თუ ისე მეგონაო.


makarena ერთ კითხვას დაგისვამთ რატომ არ გამოირჩია უფალმა თავის მოციქულებში ქალი?

პოსტის ავტორი: makarena თარიღი: Jul 9 2008, 01:20 PM

მაშინ თქვენ მიპასუხეთ მაინცდამაინც პირველმა ქალმა რატომ ნახა ქრისტეს საფლავი ცარიელი და არ ნახა კაცმა?

პოსტის ავტორი: Misha Songulashvili თარიღი: Jul 9 2008, 01:26 PM

G_I_O_R_G_I_

შემინდვია თქვენთვის.

ნუთუ ნაკლებ საქმეს აკეთებდნენ ქალები ქრისტეს დროს?

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Jul 9 2008, 01:49 PM

ეს მენელსაცხებლე დედები იყვნენ და ეს თემასთან არაფერ შუაშია.
ჩემს კითხვას კი განვავრცობ უკეთ რომ მივხვდეთ მისი მნიშვნელობის არს.
12 მოციქული რომლებმაც ხელდასხმა თავად უფლისგან მიიღეს,ხოლო მათგან ხელდასხმა ყველა ქრისტიანმა ვინც მოციქულებმა გამოირჩიეს ეპისკოპოსებად(სხვათაშორის არცერთი ქალი) დიაკვნებად.ისინი არიან მღვდელმთავრები რომლებმაც გამოირჩიეს და დაადგინეს ქვე იერარქია.თორემ ქრისტიანობამ ბევრი დიდი მოციქული ქალი იცის რომლებიც თავისი მოციქულებრივი მოღვაწეობით ტოლს არ უდებდნენ არავის არაფერში მაგ.წმინდა ნინო და აშ.თორემ ზოგადად მოციქულობა არ გულისხმობს ეპისკოპოსთა გამორჩევის და მათზე ხელდასხმის უფლებას მითუმეტეს ქალმოციქლებს არავინ გამოურჩევიათ და დაუდგენიათ ეპისკოპოსად და აშ.


შესანდობი რა არის წმინდა მამებში ვინც ვიგულისხმე მგონი ხვდებით

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jul 9 2008, 01:50 PM

Misha Songulashvili

ირონია ჩემგან ისწავლე თუ ჩემამდეც იცოდი?

თუ, მე ვისწავლე შენგან?

makarena

შესანიშნავი არგუმენტია!

მოვითხოვთ ქალებმა გაიპარსონ წვერი და კაცებმა გააჩინონ ბავშვები !!!!!

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 9 2008, 07:21 PM

უფრო უკეთესი იქნება სოლიდარობის მიზნით ყველა მამაკაცი ეპისკოპოსი დავასაჭურისოთ და ამ გზით ახლადგამორჩეულ ქალ ეპისკოპოსებს პატივი მივაგოთ 20 საუკუნოვანი პატრიარქალური ტირანიის გამო

აქსია, აქსია, აქსიააა!

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jul 9 2008, 08:24 PM

არ გეთანხმები.
მაგ კორექტირებებით იქმნება სექტები

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 9 2008, 10:15 PM

ღადაობს, დაწყნარდი

პოსტის ავტორი: xornabujeli თარიღი: Jul 10 2008, 12:17 AM

მერე შე კაცო,მეტი საღადაო ვერ მონახა

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jul 10 2008, 12:24 AM

ისე მალე საკურთხეველში გადაინაცვლებს ფლირტი, მნათეებსა და მნათესებს შორის

პოსტის ავტორი: xornabujeli თარიღი: Jul 10 2008, 12:32 AM

შესანიშნავი ახსნაა,მართლაც არასრულფასოვნების კომპლექსით შეპყრობილ ქალს შეიძლება გაუჩნდეს ასეთი სურვილი და ეყოს კადნიერება,რომ ღვთისმსახურად ეკურთხოს(ვგულისხმობ ლიტურგიის ჩატარების),ეს ეკვე სრული ნონსენსია...



საკუთხეველშიღა გვაკლია,ისე მის გარეთ ხომ არ ფლირტაობენ


საიდან და ბოლო ჟამია ალექს,ბოლო,ჯერ სადა ხარ, ისეთ რამეს გავიგებთ,გაგავაძლიერონ ყოველთა წმიდათა...

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jul 21 2008, 11:11 PM

პირველად ამ ფორუმზე ჩემი დარეგისტრირების მერე მნათეს და ჩემი აზრი ერთმანეთს დაემთხვა. სენსაციაა

პოსტის ავტორი: agnosticos თარიღი: Aug 4 2008, 09:24 PM

კაი რა, რამ გაგაგიჟათ, ხალხო. რატომ არ შეიძლება იყოს ქალი მთავარეპისკოპოსი? რახან ქრისტიანობის ჩამოყალიბების დროს სამზარეულოში იყო ჩაკეტილი? მე პირადად ვივესალმები.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Aug 4 2008, 09:44 PM

არა, რახან ქრისტიანობისთვის აბსოლუტურად მიუღებელია ქალური პოპულაციის სამღვდელო მღვდელმსახურება, რატომ? იმიტომ, რომ ასეთია საეკლესიო ტრადიცია და განწყობა, რატომ არის ასეთი განწყობა 2000 წლის მანძილზე და რატომ არც ერთ კრებას არ ულაპარაკია? მარტივია ძალიან, ნუ დაიღლით ტვინს, დალიეთ ნაბეღლავი და უსმინეთ ვერკა სერძიუშკას

პოსტის ავტორი: chelo თარიღი: Aug 4 2008, 09:50 PM

საერთოდ ქალმა იმიტომ ნახა ქრისტეს საფლავი,რომ წესი იყო ასეთი,მიცვალებულს ნელსაცხებელს სცხებდნენ,ამას კი ქალები აკეთებდნენ.ასე წერია განმარტებაში.პავლე მოციქულს კი გარკვეულად უწერია ქალის ადგილზე ეკლესიაში.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Aug 4 2008, 10:13 PM

მღვდელმსახურებისთვის ნახა თუ? სად არის აქ ქიროტონია?

პოსტის ავტორი: agnosticos თარიღი: Aug 8 2008, 10:49 AM

მნათე

ტრადიციით ხომ ვერ ახსნი მაგას? რატომ, არ მესმის? ქალი რატომ რა შეიძლება იყოს მვდელი? უჭკუოა თუ რა?

პოსტის ავტორი: veriko7 თარიღი: Aug 8 2008, 11:11 PM

სასაცილოა სატირალი რომ არ იყოს

პოსტის ავტორი: atheist თარიღი: Mar 29 2011, 03:03 AM

გადაუჭარბებლად შემიძლია ვთქვა რომ შოკშივარ იმითი რასაც ამ თემაში ვკითხულობ და არა მარტო აქ.
დღეს კიდევ არსებობენ იმგვარად მოაზროვნე ადამიანები რომ უკვირთ ქალის ეპისკოპოსობა? (რა უბედურებაა )
ერთი საერთოდ აბსურდში ვარდება და ღაღადებს მართმადიდებლობაში ქალის რაღაც მისტიურ და ზებუნებრივ მდგომარეობაზე, არადა რეალობა სულ სხვაა, მას არუშვებენ მამაკაცზე წინ ტაძარში, მას არაქვს უფლება წაიკითხოს სახარება ლიტურგიის დროს და ა.შ. და თურმე ეს ყოფილა ქალების ის ამაღლებული მდგომარეობა რაც არაქვთ პროტესტანტებს.
არგინდათ თვალების გახელა?
მე მესმის შეიძლება სიბნელეში ჯდომა მეტად კონფორტულია...არვიცი.
ეს ის თქვენი რწმენაა როდესაც ქრისტე მარიამ მაგდამილელს ეცხადება აღდგომის შემდგე პირველად და არა რომელიმე მამაკაცს. თუმცა ვიცი მონათლავთ ერთ უბრალო დეტალად არადა ეს ძალიან მნიშვნელოვანი გნოსტიკური პოსტულატია.

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Mar 29 2011, 12:23 PM

atheist

იქნებ პირიქითაა?

რა იცით ხოლმე ეს რა, უფ... სიმართლე ყველას თავისებურად ესმის

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Mar 29 2011, 12:39 PM

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 29 2011, 12:59 PM

k@the

ესმის ადამიანს

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Mar 29 2011, 01:11 PM

მხევალი ნინო

ისე ნუ აკომენტებ ნინაჩკა, თითქოს ეგ ჩემი დაწერილი იყოს.
სირცხვილია

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 29 2011, 01:41 PM

k@the

იმას კი არ რცხვენია ვინ წერს და. აქეთ გვასწავლის, ჩვენ კონფორტში მომჯდარ ბნელებს : )))

პოსტის ავტორი: benediqt თარიღი: Mar 29 2011, 03:52 PM

http://www.ebcgeorgia.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=64:2009-10-04-14-05-37&catid=52:2009-10-04-12-42-28&Itemid=59

დაიბადა 1975 წლის 8 თებერვალს ქალაქ თბისისში.

1998 წელს დაამთავრა თბილისის სახელმწიფო უნივერსიტეტის დასავლეთ ევროპის ენისა და ლიტერატურის ფაკულტეტი.

1994-1997 წლებში სწავლობდა ევანგელურ ბაპტისტური ეკლესიის თეოლოგიურ კოლეჯში.

2003-2006 წლებში სწავლობდა ევანგელურ ბაპტისტური ეკლესიის ელია წინასწარმეტყველის სახელობის ღვთისმსახურთა სკოლაში. სადიპლომო ნაშრომი „ქალისა და მამაკაცის თანასწორობა ტაძრის კართან არ მთავრდება“.

ამჟამად სწავლობს ილია ჭავჭავაძის სახელობის სახელმწიფო უნივერსიტეტის მაგისტრატურაში ქრისტიანული თეოლოგიის ფაკულტეტზე და გადის ფსიქოლოგიის კურსებს დაუსწრებლად გლაზგოს ფსიქოლოგიის ინსტიტუტში.

„სიმართლე რომ ვთქვა, არც კი მახსოვს ჩემი თავი უღმერთოდ. არ არსებობს ჩემს ცხოვრებაში ისეთი მომენტი, როცა ღმერთი ვიპოვე, უფალი გავიცანი.“ - იხსენებს ეპისკოპოსი - „ვიზრდებოდი პაბტისტი ღვთისმსახურის ოჯახში და ჩემთვის ეკლესია მეორე სახლი იყო. 16 წლის ასაკში მოვინათლე, მაგრამ ალბათ, მაინც ვერ ვიტყვი რომ ეს ჩემი განსაკუთრებული გადაწყვეტილება იყო. უბრალოდ ვერც კი წარმომედგინა ჩემი ცხოვრება ამ ეკლესიის გარეშე. წლებს ვითვლიდი, როდის გავხდებოდი იმ ასაკისა, როცა ნათლობის უფლებას მომცემდნენ“.

რუსუდან გოცირიძე გურამ ქუმელაშვილმა მონათლა 1991 წლის მაისში.

თანამშრომლობდა საკვირაო სკოლასთან, ქრისტიანულ ბანაკებთან.

1996 წელს რუსუდან გოცირიძემ იქორწინა მიხეილ სარალიშვილზე, რომელიც იმჟამად მუშაობდა საგამომცემლო სახლში „Библиотека Христиана“.

2000 წელს რუსუდან გოცირიძე არჩეულ იქნა ევანგელურ-ბაპტისტური ეკლესიის ქალთა განყოფილების ხელმძღვანელად. 2001 წლის ლიკანის კონფერენციაზე რუსუდანი არჩეულ იქნა საეკლესიო კონსტიტუციაზე მომუშავე ჯგუფის ხელმძღვანელად. 2005 წელს საეკლესიო კერებაზე არჩეულ იქნა თეოლოგიური კომისიის წევრად.

2008 წლის სულთმოფენობას რუსუდანი ხელდასხმულ იქნა ეპისკოპოსად.

ქორ-ეპისკოპოსი რუსუდან გოცირიძე პასუხისმგებელია ქართლის რეგიონის ეპარქიაზე.

http://www.youtube.com/watch?v=Xosm_PWe728

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 29 2011, 03:55 PM

benediqt

და???

პოსტის ავტორი: benediqt თარიღი: Mar 29 2011, 04:02 PM

მხევალი ნინო

რა და, კიდევ ერთი "ღვთისმგმობელის" ინფორმაცია დავდე

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 29 2011, 04:18 PM

benediqt

ხო, კაი გავიგეთ, რომ ძალიან განვითარებული ხარ და შენთვის მისაღებია ქალი ეპისკოპოსი, ქალის და ძაღლის ჯვრისწერა და აშ.

გვაპატიე ჩვენ, ბნელებს : ))) :ქვის ხანა:

პოსტის ავტორი: benediqt თარიღი: Mar 29 2011, 08:59 PM

მხევალი ნინო

რატომ გგონია რომ მისაღებია ჩემთვის ძაღლის ჯვრისწერა, საიდან მოიტანე?

თუმცა, ქალის მღვდლობა და ეპისკოპოსობა არ მიმაჩნია ღვთის გმობად, და ამაში მიუღებელს ვერაფერს ვხედავ..

ვფიქრობ, სათაურიც ჩასასწორებელია, რადგან ქალის მღვდლობა - როგორც ღვთის გმობა არავის დაუდგენია, არც საეკლესიო სწავლებას.
საეკლესიო გადმოცემით და სწავლებით ქალის მღვდლობა დაშვებული არ არის, მაგრამ ეს არ ნიშნავს ღვთის გმობას. ამიტომ ეს თემა ასეთი სათაურით ერთის მხრივ ცილისწამებაცაა იმ ქალების მიმართ, ვინც მღვდლები არიან არამართლმადიდებლურ კონფესიებში...

პოსტის ავტორი: atheist თარიღი: Mar 29 2011, 09:26 PM

სასაცილოა სატირელი რომ არიყვესო ნუ გამიგია ესეთი გამოთქმა და დანარჩენი თქვენთვის მომინდვია...
მე მესმის ზოგს სათქმელი რომ არაფერიაქვს, სიჩქარით აკრეფილ შეცდომას ეკიდება და ახდენს მის უსუსურ აფიშირებას. წყალწაღებული ხავს ეჭიდებოდაო... sorry
ქალბატონო ნინო არმეგონა თქვენთვის სიმართლის და ჭეშმარიტების მოსმენა თუ ესეთი მძიმე იქნებოდა...მე მომიტევეთ, სხვა გზა მაინც არგაქვთ თქვენ ხომ მართმადიდებელი ბრძანდებით და ქრისტე გეუბნებათ იყავით კაცთმოყვარეო, არც წყენა ჩაიდოთ გულში და არც ფარული სიძულვილი...ვშიშობ ეს ხელის შემშლელი იქნება თქვენს წმინდა გზაზე.
ეს არის ფორუმი და თუ ვინმემ არიცის მისი დანიშნულება შემიძლია ავუხსნა, აქ თავისუფლად უნდა შეეძლოს ადამიანებს თავისი აზრის გამოთქმა, მიუხედავად იმისა კრიტიკულია თუ არა ეს...არმგონია მხოლოდ ერთი პოზიციის დაფიქსირება რაც უმრავლესობას გულზე ეამება იყოს გონივრული და სამართლიანი, არადა ქრისტე გეუბნებათ იყავით სამართლიანებიო და მე ადამიანს თავისუფალი ნება მივეციო. ასერომ მე გამოვთქვავ ჩემს პროტესტს იმ უსამართლობის წინააღმდეგ რაც ხდება ქალთა სქესის დისკრიმინაციის მიმართ.