ფსევდო"ბიზანტიური" საგალობლები, სიახლე საქართველოს ეკლესიაში |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
ფსევდო"ბიზანტიური" საგალობლები, სიახლე საქართველოს ეკლესიაში |
Didgoreli |
Jun 12 2007, 12:16 PM
პოსტი
#181
|
ძლევაი საკვირველი ჯგუფი: Members პოსტები: 3,829 რეგისტრ.: 24-May 07 მდებარ.: თბილისი, დელისი :)) წევრი № 2,010 |
N. R.
ციტატა ეტყობა დიდგორი რომ დიღმის მიმდებარეში ის იგულისხმა იქ კიდე რიავი!!!! გამიგია ისაკაძის გვარის მქონე სასულიერო პირზე.... კავთისხევში კიდე ქვლივიძე.............-ოოოოოოო არადა სულ სხვა ამბავია მაანდ , მერე გეტყვი -------------------- ნიკოლოზ ირაკლის ძე ივანაშვილი
www.didgorelebi.ge |
ABRAMA |
Jun 12 2007, 03:37 PM
პოსტი
#182
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 69 რეგისტრ.: 12-June 07 წევრი № 2,163 |
მოგესალმებით ყველას!
ერთ ხელ ჭიათურაში ვიყავი წირვაზე და დედბი გალობდნენ თან მაშინ არ ვიცოდი ბიზანტიური რა იყო და ვუსმინე ვუსმინე და კინაგამ შევწუხდი სულ ერ ხმაში რო გალობდნენ , თავიდან მეგონა რომ, მეორე და ბანი არ ჰყავდათ მარა მერე მივხვდი რო სხვა რაღაცა იყო . თავისთავად ბიზანტიური გალობა კარგია თუღა არსებობს კიდევ ,მაგრამ ეს რა უბედურებაა -------------------- Fადაააააალ
|
Didgoreli |
Jun 12 2007, 03:51 PM
პოსტი
#183
|
ძლევაი საკვირველი ჯგუფი: Members პოსტები: 3,829 რეგისტრ.: 24-May 07 მდებარ.: თბილისი, დელისი :)) წევრი № 2,010 |
ABRAMA
მე ერთდადერთი მომწონდა , მაგრამ ახლა გავიგე რომ არ ყოფილა მთლად ძველი ბიზანტიური , საგალობლები რომლებშიც ბერძნული მელოდია და ქართული სიტყვებია, საერტოდ საშინელებაა!!! -------------------- ნიკოლოზ ირაკლის ძე ივანაშვილი
www.didgorelebi.ge |
ზებედე |
Jun 12 2007, 10:30 PM
პოსტი
#184
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
მოგესალმებით ყველას! ერთ ხელ ჭიათურაში ვიყავი წირვაზე და დედბი გალობდნენ თან მაშინ არ ვიცოდი ბიზანტიური რა იყო და ვუსმინე ვუსმინე და კინაგამ შევწუხდი სულ ერ ხმაში რო გალობდნენ , თავიდან მეგონა რომ, მეორე და ბანი არ ჰყავდათ მარა მერე მივხვდი რო სხვა რაღაცა იყო . კიდევ გალობენ? -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
ჯამბაკური |
Jun 12 2007, 10:36 PM
პოსტი
#185
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 299 რეგისტრ.: 14-September 06 წევრი № 189 |
მოგესალმებით ყველას! ერთ ხელ ჭიათურაში ვიყავი წირვაზე და დედბი გალობდნენ თან მაშინ არ ვიცოდი ბიზანტიური რა იყო და ვუსმინე ვუსმინე და კინაგამ შევწუხდი სულ ერ ხმაში რო გალობდნენ , თავიდან მეგონა რომ, მეორე და ბანი არ ჰყავდათ მარა მერე მივხვდი რო სხვა რაღაცა იყო . თავისთავად ბიზანტიური გალობა კარგია თუღა არსებობს კიდევ ,მაგრამ ეს რა უბედურებაა როდის იყო ეგ ამბავი? იქნებ გაიხსენო -------------------- გალობის ერთი მოყვარულთაგანი
|
N. R. |
Jun 13 2007, 12:51 PM
პოსტი
#186
|
nino razmadze ჯგუფი: Members პოსტები: 3,150 რეგისტრ.: 1-May 07 მდებარ.: tiflisi :) წევრი № 1,805 |
მიუხედავად მათი ამჟამინდელი ,,მიჩუმებისა" მაინც მრავალი ადამიანი ხდება მეცნიერული არაკეთილსინდისიერების (მე ამ საკითხის მხოლოდ მეცნიერული თვალსაზრისით გაკრიტიკების უფლებას მივცემ თავს) იდეოლოგიური მსხვერპლი; თანაც მათმა ,,დუმილმა" ბევრს აფიქრებინა, რომ პრობლემა აღარ არსებობს, თუმცა ეს ასე არ არის, ასე რომ ტყულად ვართ ხოლმე ზოგიერთები მშვიდად. ამიტომ საჭიროდ მიმაჩნია ჩვენს შორის ურთიერთ-ქილიკის ნაცვლად ამ ორი მხარის შეხვედრები მოხდეს, სადაც ამ ყველაფერს მეცნიერულ დონეზე განხილვის სახე ეკნება, მაგალითად კონფერენციის სტილში, სადაც ორივე მხარე თავისი აზრის დასაბუთებას შეეცდება. --ამ სახის შეკრება წელიწადში ორჯერაც რომ ჩატარდეს უკვე სერიოზული წინსვლა იქნება. ამ მხრივ საქმის კურსში შეიძლება ჩაყენება მეცნიერული კვლევის უმაღლესი ორგანოს, კონსერვატორიის შესაბამისი განყოფილებისა, მათგან რეკომენდაციების, რჩევებისა და სასემინარო აუდიტორიების მიღების მიზნით.
-------------------- მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
|
მარიამი |
Jun 13 2007, 01:00 PM
პოსტი
#187
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
N. R.
რაღაც ეჭვი მეპარება, რომ ამ მეთოდით ვინმე რამეში დარწმუნდეს. უბრალოდ არ უნდათ, რომ გაიგონ და ელაპარაკე რამდენიც გინდა -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
martlmadidebeli |
Jun 13 2007, 05:54 PM
პოსტი
#188
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 2 რეგისტრ.: 11-December 06 წევრი № 667 |
ღმერთმა ქნას, ბიზანტიური გალობა აღდგეს თუნდაც რამდენიმე ტაძარში.
ამინ. |
N. R. |
Jun 13 2007, 06:42 PM
პოსტი
#189
|
nino razmadze ჯგუფი: Members პოსტები: 3,150 რეგისტრ.: 1-May 07 მდებარ.: tiflisi :) წევრი № 1,805 |
martlmadidebeli
თუ გაქვს შესაბამისი ცოდნა და პოლემიკის უნარი გვესაუბრეთ ერთი როგორ გალობდნენ ძველად, ახლა აღდგენაზე რომ გველაპარაკებით! ასეთ საპოლემიკო საკითხზე შემოსვლა, ასეთი არაფრისმთქმელი პოსტის დატოვება და კარის გახურვა დიდი ვერაფერი საქმეა! თუ რამე დოკუმენტებით ვისაუბროთ და მეცნიერულად ღირებული მასალებით. თუ რამეს აღდგენაზე ვისაუბრებთ ჯობს ჩვენი ათასოიბით საგალობლის აღდგენაზე ვიზრუნოთ ხელნაწერთა ინსტიტუტში რომაა გამოკეტილი, ქართველებით სისხლით ნაწერი ისტორია რომაა ლეონტი ჩემი აზრით აქტიურად უნდა ტარდებოდეს ასეთი შეხვედრები, რეცენზიები იწერებოდეს მაგათ საწინააღმდეგოდ და აქტიური მუშაობა მიდიოდეს მათი პოლიტიკის საწინააღმდეგოდ! ახლა რა ხდება? ის მხარე ყველაფერს აკეთებს რაც შეუძლია, ჩვენ კიდე გადაგვიდია ფეხი ფეხზე და ვიძახით მაინც ვერ მოვლენ ჭკუაზეო! ეგნი მართლა ვერ მოვლენ ჭკუაზე, მაგრამ დღითი დღე ახალი martlmadidebl-ები რომ იბადებიან იმათ ხომ მაინც უნდა დავეხმაროთ სწორი აზრის გარჩევაში?! -------------------- მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
|
ვეშაპო |
Jun 13 2007, 06:50 PM
პოსტი
#190
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
N. R. ციტატა დღითი დღე ახალი martlmadidebl-ები რომ იბადებიან იმათ ხომ მაინც უნდა დავეხმაროთ სწორი აზრის გარჩევაში?! მაგას ცოტა ინტელექტი ჭირდება. ამათ ინტელექტი ვინ მისცა? მთავარია, რას იტყვის მამაო. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
Sotiris |
Jun 13 2007, 07:21 PM
პოსტი
#191
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ამიტომ საჭიროდ მიმაჩნია ჩვენს შორის ურთიერთ-ქილიკის ნაცვლად ამ ორი მხარის შეხვედრები მოხდეს, სადაც ამ ყველაფერს მეცნიერულ დონეზე განხილვის სახე ეკნება, მაგალითად კონფერენციის სტილში, სადაც ორივე მხარე თავისი აზრის დასაბუთებას შეეცდება. ასეთი "პოლიტიზირებული" საკითხის მეცნიერულად განხილვა საქართველოში როგორც აქამდე არ გამოსულა, არც ახლო მომავალში გამოვა. რეალურად შეხედე სიტუაციას. სამწუხაროა, იმიტომ რომ ყოველგვარი "აღდგენა"-"არაღდგენა" რომ გვერდზე გადავდოთ, ფერხდება მეცნიერული კვლევები. მოკლედ შევეშვათ ბიზანტიურ გალობას ქართული ტექსტით ამ თემაში (თემას ბიზანტიური საგალობლები ჰქვია და ქართული სულ არაა ნახსენები ) და რამე წესიერი მოვისმინოთ აგერ ვდებ წმ. ათანასის ხსენების დღეს, 2001 წ. დიდ ლავრაში გამართული ღამისთევის ლოცვის ნაწყვეტს. ეს მსახურება საერთო ჯამში ასე თოთხმეტი საათი გრძელდება, რომლიდანაც ასე ერთწუთიან ნაწყვეტს გთავაზობთ. ეს არის კანონის პირველი გალობიდან ძლისპირი და ტროპარები (ღმრთისმშობლის კანონია). გალობს დანიილეების ძმობა ათონის ყველაზე ცნობილი მგალობლის, მამა დანიელის ხელმძღვანელობით (მარტო მარჯვენა გუნდის საგალობლებია, მარცხენასი ამოჭრილია). რაღაცეები ჩვენც ვისწავლოთ 1) ანტიფონური გალობა. 2) კანანარხის ფუნქცია. 3) კანონის პირველ გალობაზე კმევა, როგორც ამას ტიპიკონი მოითხოვს. 4) შესაფერისი ტემპი და რითმულობა. 5) მოშვებული და მოსენტიმენტალო სტილისთვის თავის არიდება, "მუსიკალურ ხიბლს" რომ ჰგავს უფრო. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
კანუდოსელი |
Jun 13 2007, 07:35 PM
პოსტი
#192
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ფერხდება მეცნიერული კვლევები. რა კვლევები? და რატომ? იმედია არ მისტირი იმ ყროყინს, რასაც რეკლამას უწევს ბერძენოიდთა ჯგუფი მთავარია, რას იტყვის მამაო. როგორი ცუდი ტონით ლაპარაკობ, მთავარია თავმდაბლობა ღმერთმა ქნას, ბიზანტიური გალობა აღდგეს თუნდაც რამდენიმე ტაძარში. ამინ. ღმერთმა ნუ ქნას შენნაირი ყურზე სპილო დაბიჯებულები მომრავლდნენ ტოჟე ამინ ახშფოთებული ვარ თქვენი პოლემიკით რომელიც ბიზანტიურ გალობას მოყვა .როცა ერთმანეთის სიყვარულს ვისწავლით მაშინ ყველაფერი დალაგდება. ღმერთმა ქნას, ბიზანტიური გალობა აღდგეს თუნდაც რამდენიმე ტაძარში. შენდობით ნატალია (გუგულა) ტაშიიიიი... მომიკითხეთ ჩიტაძის ქუჩის მრევლი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Sotiris |
Jun 13 2007, 07:38 PM
პოსტი
#193
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
რა კვლევები? და რატომ? აი მაგალითად მე რომ გითხრა, აღდგომის კანონი გიორგი მთაწმიდელის დროს სხვა მელოდიით იგალობებოდაო, ვიდრე ახლა (ყოველგვარ ერთხმიანობას და მრავალხმიანობას რომ შევეშვათ), მაგაზე მგონი ჩამქოლავ (ნუ კარგი, შენ არ ჩამქოლავ, იმიტომ რომ გალობა ნაკლებად გაინტერესებს, მაგრამ სხვებში არ ვარ დარწმუნებული) ციტატა იმედია არ მისტირი იმ ყროყინს, რასაც რეკლამას უწევს ბერძენოიდთა ჯგუფი ყროყინი არ მიყვარს და ბერძნების ნაგალობები, თუ კარგადაა ნაგალობები, ყროყინი სულ არ არის. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
ზებედე |
Jun 13 2007, 07:42 PM
პოსტი
#194
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ახშფოთებული ვარ თქვენი პოლემიკით რომელიც ბიზანტიურ გალობას მოყვა .როცა ერთმანეთის სიყვარულს ვისწავლით მაშინ ყველაფერი დალაგდება. ღმერთმა ქნას, ბიზანტიური გალობა აღდგეს თუნდაც რამდენიმე ტაძარში. შენდობით ნატალია (გუგულა) ღმერთმა ქნას, ბიზანტიური გალობა აღდგეს თუნდაც რამდენიმე ტაძარში. ამინ. პატრიარქმა ამას წინათ ქადაგებაში გასაგებად თქვა, რომ ბიზანტიური გალობის წამოწყება ქართველი კაცის სულიერად დაცემააო, და იმედი ნუ გექნებათ ეს აღდგეს ძალიან სამწუხაროა, რომ ეკლესიის დაყოფას ცდილობთ ზოგიერთები ეს არ არის ფანატიზმი, ეს არის ბოროტება, არ შეიძლება ვისაც რა უნდა ის დაიმკვიდროს ეკლესიაში, რაც ეწინააღმდეგება საქართველოს ეკლესიის ტრადიციებს და კანონებს! ასეთი "პოლიტიზირებული" საკითხის მეცნიერულად განხილვა საქართველოში როგორც აქამდე არ გამოსულა, არც ახლო მომავალში გამოვა. რეალურად შეხედე სიტუაციას. სამწუხაროა, იმიტომ რომ ყოველგვარი "აღდგენა"-"არაღდგენა" რომ გვერდზე გადავდოთ, ფერხდება მეცნიერული კვლევები. არამგონია, ამაზე კონსერვატორიაშიც იყო კვლევები, საპატრიარქოშიც, და.... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
ვეშაპო |
Jun 13 2007, 07:43 PM
პოსტი
#195
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
Sotiris
ციტატა ეს მსახურება საერთო ჯამში ასე თოთხმეტი საათი გრძელდება აეუF! რა ამბავია კაცო? -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
Sotiris |
Jun 13 2007, 07:45 PM
პოსტი
#196
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
რაც ეწინააღმდეგება საქართველოს ეკლესიის ტრადიციებს და კანონებს! ტრადიცია მესმის, მაგრამ რა კანონები? ისე, გუჯა, შენ არ იყავი, ვიოლინოზე სიამოვნებით დავუკრავდიო ეკლესიაშიო პატრიარქის კირიე ელეისონსო? -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
ვეშაპო |
Jun 13 2007, 07:45 PM
პოსტი
#197
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
Sotiris
ციტატა ბერძნების ნაგალობები, თუ კარგადაა ნაგალობები, ყროყინი სულ არ არის. ძირითადად კარგად გალობენ. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
Sotiris |
Jun 13 2007, 07:47 PM
პოსტი
#198
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
Sotiris აეუF! რა ამბავია კაცო? აუეფFი მერე ნახე, შენ რომ ყველაფერი იგალობო, ხმა რასაც აწერია ჩვენს საღმრთისმსახურო წიგნებში -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
ზებედე |
Jun 13 2007, 07:50 PM
პოსტი
#199
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ტრადიცია მესმის, მაგრამ რა კანონები? ნუ სინოდის განჩინება ვიგულისხმე ისე, გუჯა, შენ არ იყავი, ვიოლინოზე სიამოვნებით დავუკრავდიო ეკლესიაშიო პატრიარქის კირიე ელეისონსო? რა მეხსიერება გაქვს რა უბედურებაა ეგ ვიხუმრე შვილო, რა მართლა დაიჯერე? მომწონს ფორუმელებს რომ ვაკვირვებ და... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
ვეშაპო |
Jun 13 2007, 07:51 PM
პოსტი
#200
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
Sotiris
ციტატა აუეფFი მერე ნახე, შენ რომ ყველაფერი იგალობო, ხმა რასაც აწერია ჩვენს საღმრთისმსახურო წიგნებში თან ქართლ-კახური კილოთი. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 25th April 2024 - 10:38 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი