თქვენი აზრი მაინტერესებს"მწვალებლობის შესახებ". |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
თქვენი აზრი მაინტერესებს"მწვალებლობის შესახებ". |
saria-giorgi |
May 8 2008, 10:04 AM
პოსტი
#141
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 407 რეგისტრ.: 4-July 07 მდებარ.: q.walenjixa წევრი № 2,386 |
afxazi
[b]saria-giorgi შენ კიდევ მოგიწოდებ ტექსტების დაწერის დროს გამოიჩინო წინდახედულობა. აქ არავის არ უნდა შენი რადიკალიზმი. არ ხარ ისეთი ავტორიტეტი რომ შენეული დასკვნები აკეთო რთულ საკითხებზე. [/quote][/b][/b] ჩემს დასკვნებს რომელ წინადადებაში ხედავ.კარგად ნახე,მგონი მითითებულია თუ რომელი წიგნიდან გამოვთქვი ეს აზრი.ავტორიტეტი იყო არ არის აუცილებელი,მგონი თავადაც ბევრ აზრებს გამოთქვამ,მაგრამ არავის არ უთქვამს შენთვის არ წეროო.მითუმეტეს არასწორსაც,შენი პოსტები ნახე სემინარისტთან მიმართებაში,როდესაც მსხვერპლშეწირვის გარეშე ხსნაზე საუბრობ,შენი აზრი გადაჭარბებით გამოთქვი და ეკლესიის სწავლების წინააღმდეგაც წახვედი,მაგრამ მკაცრი შენიშვნა არავის მიუცია შენთვის. ჩემი წინადადება არ გაძლევს იმის საშუალებას,რომ ასეთი მკაცრი შენიშვნა მომცე.მითუმეტეს მითითებულია ლიტერატურა.მოდერატორობა არ ნიშნავს სხვისი აზრის დამცრობის უფლებას გაძლევს,როდესაც არ მახინჯდება სწავლება. თუ შევცდი მიმითითე. -------------------- [indent]undefined[/indent] [size=7]"შეიძლება ღმერთი გწამდეს,სამებაც აღიარო და ამავე დროს სახარებაც იქადაგო,მაგრამ ცხონება ეკლესიის გარეშე არ არსებობს."[/size][size=7]
|
saria-giorgi |
May 8 2008, 10:22 AM
პოსტი
#142
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 407 რეგისტრ.: 4-July 07 მდებარ.: q.walenjixa წევრი № 2,386 |
საქმეც მაგაშია, ბუდიზმი წარმართობაა მწვალებლობა - კათოლიციზმი, პროტესტანტიზმი (გადაშენებული გნოსტიციზმი და მისი ნარჩენები) მონოთეისტური წარმართობა - ისლამი და მისთ. პოლითეისტური წარმართობა - ამას ჩამოთვლა არ სჭირდება "ამგვარად,ერთი მხრივ,ბუნების ერთობის გამო ელინთა მრავალღმერთიანობის საცთური უჩინარდება,ხოლო მეორე მხრივ,სიტყვის და სულის აღიარებით იუდეველთა მოძღვრება ისპობა,თუმცა ამ ორივე მწვალებლობისგან ნარჩუნდება ის,რაც სასარგებლოა:იუდეველური თვალსაზრისისაგან-ბუნების ერთობა,ელინიზმისაგან კი-მარტოდენ გვამოვნებათა მიხედვით განყოფა."წმ.იოანე დამასკელი:"მართლმადიდებლური სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა".გვ.327 მგონი დასკვნების გამოტანა ზედმეტი იქნება ჩემი მხრიდან. მკითხველმა განსაჯოს. -------------------- [indent]undefined[/indent] [size=7]"შეიძლება ღმერთი გწამდეს,სამებაც აღიარო და ამავე დროს სახარებაც იქადაგო,მაგრამ ცხონება ეკლესიის გარეშე არ არსებობს."[/size][size=7]
|
agmsarebeli |
May 8 2008, 04:35 PM
პოსტი
#143
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
ჭეშმარიტების ის მარცვლები, რაც შეიძლება ვიპოვოთ სხვადასხვა რელიგიებში და მწვალებლობებში, ეკუთვნის მხოლოდ და მხოლოდ მართლმადიდებლობას, ზუსტად ისე როგორც ადრე იყო-ფილოსოფიაში არსებული ჭეშმარიტების მარცვლები ქრისტიანობის საკუთრება. ზოგადად მწვალებლობა შეიძლება ვუწოდოთ ყველა იმ რელიგიურ მიმდინარეობას, ჭეშმარიტ რელიგიასთან მიმართებაში, როგორიც ქრისტიანობაა(მართლმადიდებლუ
ი), ხოლო კონკრეტულად მწვალებლობა ითქმის ისეთ სწავლებებზე რომელიც ამახინჯებენ ქრისტიანულ(მართლმადიდებლურ) სწავლებას. |
ugirsi |
May 10 2008, 02:57 PM
პოსტი
#144
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 30 რეგისტრ.: 18-January 08 წევრი № 3,675 |
მწვალებლობა ეს ცოდვაა მოუკვდინებელი რადგან ამით სჰენ გმობ უფალს ეს კი მომაკვდინებელი ცოდვაა,ის ხალხი ცოდოააა ვინც მცვალებელია მაგრამ ქრისტიანმა პატივი უნდა სცეს ყველა სარწმუნოებისა და მიმვდევრობის ხალხს ამიტომ ვილოცოტ მათთვის და ვასწავლოთ სიტკვა ჭეშმარიტებისა და სახარება სიმარტლისა
|
afxazi |
May 10 2008, 04:05 PM
პოსტი
#145
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
saria-giorgi
ციტატა მითუმეტეს არასწორსაც,შენი პოსტები ნახე სემინარისტთან მიმართებაში,როდესაც მსხვერპლშეწირვის გარეშე ხსნაზე საუბრობ,შენი აზრი გადაჭარბებით გამოთქვი და ეკლესიის სწავლების წინააღმდეგაც წახვედი,მაგრამ მკაცრი შენიშვნა არავის მიუცია შენთვის. მგონი იქვე მივანიშნე ათანასე ალექსანდრიელის ფრაზა და საკმაოდ კარგად განვმარტე რის გამოც დავწერე ის სიტყვები. მსხვერპლის გარეშე ცხონების მიჩნევის დაბრალება მომიტევე მაგრამ შენი მხრიდან ცილისწამებაა და მეტი არაფერი. ამაზე შეგნებულად აღარ გავამახვილებ ყურადღებას და აღარ გამოგეკიდები, რადაგან სისულელედ მიმაჩნია იდავო ისეთ რამეზე რაც არასწორია. თან ამ ყველაფერთან ერთად ეკლესიის წინააღმდეგ წასვლასაც მაბრალებ, რა გითხრა აბა, გამეცინა, მართლა გულწრფელად გამეცინა. მე არ მითქვამს რომ სწავლებას ამახინჯებ, რადიკალურ განცხადებებს მოეშვი თქო. მხოლოდ ეს მოვითხოვე შენგან, რადგან მაქვს ამის უფლება, როგორც მოდერატორს. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
agmsarebeli |
May 10 2008, 11:44 PM
პოსტი
#146
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
მწვალებლობის ობიექტურად წარმოჩენა როდის შემდეგ გახდა თვითონ მწვალებლობა? ყველა მორწმუნე წუხს იმის გამო, რომ ვიღაც მწვალებელია. აქ კიდე არ ღირს ვიღაცის დადანაშაულება სიმართლის გამო.
|
მარიამი |
May 11 2008, 10:53 PM
პოსტი
#147
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ვინც სხვას უწოდებს მწვალებელს ის თვითონ არის მწვალებელი! "მწვალებელსა კაცსა შემდგომად ერთისა და ორისა სწავლისა განეშორე. უწყოდე, რამეთუ გარდაგულარძნილ არს ეგევითარი იგი და ცოდავს და არს იგი თჳთ დაშჯილ" ანუ: "მწვალებელ კაცს, ერთი თუ ორი შეგონების შემდეგ, განეშორე. იცოდე, რომ გარყვნილია და სცოდავს, თავისივე თავის მიერ დასჯილი" (პავლე მოციქულის ეპისტოლე ტიტეს მიმართ, 3, 10-11). გლახას ლოგიკით, პავლე მოციქული მწვალებელი ყოფილა -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
saria-giorgi |
May 14 2008, 05:16 PM
პოსტი
#148
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 407 რეგისტრ.: 4-July 07 მდებარ.: q.walenjixa წევრი № 2,386 |
saria-giorgi მგონი იქვე მივანიშნე ათანასე ალექსანდრიელის ფრაზა და საკმაოდ კარგად განვმარტე რის გამოც დავწერე ის სიტყვები. მსხვერპლის გარეშე ცხონების მიჩნევის დაბრალება მომიტევე მაგრამ შენი მხრიდან ცილისწამებაა და მეტი არაფერი. ამაზე შეგნებულად აღარ გავამახვილებ ყურადღებას და აღარ გამოგეკიდები, რადაგან სისულელედ მიმაჩნია იდავო ისეთ რამეზე რაც არასწორია. თან ამ ყველაფერთან ერთად ეკლესიის წინააღმდეგ წასვლასაც მაბრალებ, რა გითხრა აბა, გამეცინა, მართლა გულწრფელად გამეცინა. მე არ მითქვამს რომ სწავლებას ამახინჯებ, რადიკალურ განცხადებებს მოეშვი თქო. მხოლოდ ეს მოვითხოვე შენგან, რადგან მაქვს ამის უფლება, როგორც მოდერატორს. ალბათ ვერ ხვდები,რომ ათანასე ალექსანდრიელის სიტყვები არასწორად გესმის.თავად ნახე თემაში''სისხლიანი მსხვერპლი''პასუხი გაცემულია და თუ არ დაკმაყოფილდები მამების ციტატებით შეიძლება შევსება,რომლის ნაკლებობას ეკლესია არ განიცდის.არანაირი უფლება არ გაქვს,მიმითითე რომელ კანონში წერია ამ განყოფილების,როდესაც ადამიანი არ ამახინჯებს სწავლებას და არ შეურაცხოფს სხვას,შეგიძლია შენიშვნები მისცე,თუ კიდევ ახალი კანონი დაემატა? -------------------- [indent]undefined[/indent] [size=7]"შეიძლება ღმერთი გწამდეს,სამებაც აღიარო და ამავე დროს სახარებაც იქადაგო,მაგრამ ცხონება ეკლესიის გარეშე არ არსებობს."[/size][size=7]
|
afxazi |
May 14 2008, 05:27 PM
პოსტი
#149
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
saria-giorgi
ციტატა ალბათ ვერ ხვდები,რომ ათანასე ალექსანდრიელის სიტყვები არასწორად გესმის იცი რას გეტყვი ჩემო კარგო. . ისიც საკითხავია ვის ესმის არასწორად ესა თუ ის ციტატა. მოკლედ შენთან ამის გარკვევას ნამდვილად არ ვაპირებ, რადგან ამის არანაირი სურვილი არ მაქვს. რაც შეეხება შენიშვნას, კიდევ მოგცემ თუკი რადიკალურ განცხადებებს არ მოეშვები. აქ ერთმანეთს მწვალებლები უძახოთ, ბოდიში მაგრამ ამას არ დავუშვებ. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
seminaristi |
May 14 2008, 05:43 PM
პოსტი
#150
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 101 რეგისტრ.: 5-July 07 მდებარ.: წალენჯიხის რ-ნი. სოფ.საჩინო წევრი № 2,395 |
მსხვერპლის გარეშე ცხონების მიჩნევის დაბრალება მომიტევე მაგრამ შენი მხრიდან ცილისწამებაა და მეტი არაფერი. გაოგნებული ვრჩები ჩემი მიუხვედრილობით. მოდი, ამიხსენი, თუ როგორ უთავსდება ერთმანეთს შენმიერ ზემოთმოყვანილი, ციტატაში მოქცეული სიტყვები და ისევ შენმიერი ნათქვამი: "ხოლო ადამინის გამოხსნას რაც შეეხება, მან ეს ადამიანისათვის საჭირო ყველაზე აღმატებული ფორმით გააკეთა. თორემ ყოვევარი მსხვერპლის გარეშეც შეეძლო მას ეპატიებინა ადამიანისათვის, რადგან ის ყოვლიდშემძლეა ციტატა ამაზე შეგნებულად აღარ გავამახვილებ ყურადღებას და აღარ გამოგეკიდები იმედია, ახსნი ზემოთმოყვანილ, ჩემ მიერ წინააღმდეგობრივად აღქმულ შენმიერ ციტატებს. სხვა შემთხვევაში კი "გამოუკიდებლობის" მიზეზი ნათლად წარმოჩნდება. -------------------- "Где нет православия, там нет спасения!" (Св. Игнатий (Брянчаниновь))
|
saria-giorgi |
May 14 2008, 05:44 PM
პოსტი
#151
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 407 რეგისტრ.: 4-July 07 მდებარ.: q.walenjixa წევრი № 2,386 |
saria-giorgi იცი რას გეტყვი ჩემო კარგო. . ისიც საკითხავია ვის ესმის არასწორად ესა თუ ის ციტატა. მოკლედ შენთან ამის გარკვევას ნამდვილად არ ვაპირებ, რადგან ამის არანაირი სურვილი არ მაქვს. რაც შეეხება შენიშვნას, კიდევ მოგცემ თუკი რადიკალურ განცხადებებს არ მოეშვები. აქ ერთმანეთს მწვალებლები უძახოთ, ბოდიში მაგრამ ამას არ დავუშვებ. სად ხედავ,რომ ადამიანს მწვალებელი უძახე ამ ფორუმში?თუ მომყავს არგუმენტირებული აზრია მამებიდან ნასესხები.თუ არ გსურს საუბარი არც გაძალებ,მაგრამ გთხოვ უსაფუძვლო შენიშვნებს ნუ მაძლევ.მაჩვენე არასწორად და რადიკალურ პოსტად რომელს აღიქვამ? გაფრთხილების მიცემაც შესაძლებელი იყო შენთვის კანონი,რომ კანონობდეს.თუ გსურს მამების აზრს შემოგთავაზებ მსხვერპლშეწირვის აუცილებლობაზე და თავად დარწმუნდები,რომ არასწორი აზრი გამოთქვი. წმ.მამები გვასწავლიან:ღმერთმა თავისი წმიდა სისხლით იხსნა კაცობრიობა და სხვა გზით არ შეიძლებოდა ხსნა. თქმა იმისა,რომ შესაძლებელი იყო ხსნა მშხვერპლშეწირვის გარეშე,ნიშნავს წინაღუდგე ეკლესიის სწავლებას. რომელი წიგნიდან დაასაბუთებ,რომ ხსნა შესაძლებელია მსხვერპლშეწირვის გარეშე? -------------------- [indent]undefined[/indent] [size=7]"შეიძლება ღმერთი გწამდეს,სამებაც აღიარო და ამავე დროს სახარებაც იქადაგო,მაგრამ ცხონება ეკლესიის გარეშე არ არსებობს."[/size][size=7]
|
afxazi |
May 14 2008, 05:48 PM
პოსტი
#152
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
.seminaristi
saria-giorgi აქ ამ საკითხს არ განვიხილავთ ციტატა გაფრთხილების მიცემაც შესაძლებელი იყო შენთვის კანონი,რომ კანონობდეს ხო ასეთი ციტატებისგან თავი შევიკავოთ ხო. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
saria-giorgi |
May 16 2008, 04:15 PM
პოსტი
#153
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 407 რეგისტრ.: 4-July 07 მდებარ.: q.walenjixa წევრი № 2,386 |
.seminaristi saria-giorgi აქ ამ საკითხს არ განვიხილავთ ხო ასეთი ციტატებისგან თავი შევიკავოთ ხო. ისეთი ციტატები ნამდვილად არ იყო,რომელიც რეალობას არ შეეფერება.იმედია გულწრფელობა სიჯიუტის ფორმებს არ მიიღებს. -------------------- [indent]undefined[/indent] [size=7]"შეიძლება ღმერთი გწამდეს,სამებაც აღიარო და ამავე დროს სახარებაც იქადაგო,მაგრამ ცხონება ეკლესიის გარეშე არ არსებობს."[/size][size=7]
|
joriko86 |
May 24 2008, 11:45 PM
პოსტი
#154
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 25 რეგისტრ.: 9-May 08 მდებარ.: saqartvelo. tiflisi წევრი № 4,774 |
ნებისმიერი სწავლება, რომელიც წინააღმდეგობაში მოდის ეკლესიასთან და მის წეს-წყობასთან, მწვალებლობაა.
|
agmsarebeli |
May 25 2008, 12:09 AM
პოსტი
#155
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
გიორგი. კარგად ჩაერთე მასე გააგრძელე.
|
sergi_glaxa |
May 25 2008, 01:07 PM
პოსტი
#156
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,015 რეგისტრ.: 12-December 07 წევრი № 3,400 |
|
sergi_glaxa |
Oct 13 2008, 06:16 PM
პოსტი
#157
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,015 რეგისტრ.: 12-December 07 წევრი № 3,400 |
გავაგრზელოტ თემა
|
marine |
Dec 26 2014, 06:30 PM
პოსტი
#158
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 58,055 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
"რწმენის სიმბოლოს მერვე წევრი პოლემიკურად არის მიმართული დუხობორი ერეტიკოსების მიმართ, რომლებიც სულიწმინდის ქმნილობაზე, მამისა და ძისადმი მის დაქვემდებარებულობას ქადაგებენ".
/დეკ. ოლეგ დავიდენკო/ -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
marine |
Dec 26 2014, 07:23 PM
პოსტი
#159
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 58,055 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
"იეჰოველები უარყოფენ ეკლესიას, იმის მიუხედავად, რომ თვით ქრისტე გვიმოწმებს მის არსებობასა და აუცილებლობას:
-"ამას კლდესა ზედა აღვაშენო ეკლესიაი ჩემი და ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდიან მას" (მათე 16,18); ხოლო იეჰოველებს არათუ მიაჩნიათ, რომ ეკლესია ჯოჯოხეთის მიერ უკვე დამარცხდა, "ბაბილონის მეძავადაც" იხსენიებენ... მსგავსი გმობა კი ოდენ ეშმაკეულს ძალუძს". /არქ. რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
esre ars cheshmariteba |
Dec 26 2014, 08:51 PM
პოსტი
#160
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
"იეჰოველები უარყოფენ ეკლესიას, იმის მიუხედავად, რომ თვით ქრისტე გვიმოწმებს მის არსებობასა და აუცილებლობას: -"ამას კლდესა ზედა აღვაშენო ეკლესიაი ჩემი და ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდიან მას" (მათე 16,18); ხოლო იეჰოველებს არათუ მიაჩნიათ, რომ ეკლესია ჯოჯოხეთის მიერ უკვე დამარცხდა, "ბაბილონის მეძავადაც" იხსენიებენ... მსგავსი გმობა კი ოდენ ეშმაკეულს ძალუძს". /არქ. რაფაელი (კარელინი)/ ეკლესია შენობა არაა ის არის ადამიანთა ჯგუფი კრებული, რომელიც მისდევს ქრისტეს სწავლებას , ანუ თითოეული მისი წევრი არის ქრისტეს მოწაფე , რაც თავის მხრივ იმას ნიშნავს რომ თითოეული მათგანი ეწაფება ქრისტეს სწავლებებს და მოძღვრებებს ! იეჰოვას მოწმეები არ უარყოფენ ეკლესიას ! ისინი უარყოფენ ე.წ კონუსურ შენობებს რომელიც ეკლესია არ არის! რატომ? იმიტომ რომ სიტყვა ეკლესია ბერძნულად __ეეკლესიას ნიშნავს კრებას და ამასთანავე უფალი აფუძნებს ერთგული ქრისტიანებისგან შემდგარ ეკლესიას და არა შენობას ! სადაცა შეიკრიბოს ორი ანდა სამი სახელითა ჩემითა , მეც შორისა მათსა ვიყო იგი! აშკარაა რომ ეკლესიას წარმოადგენს პიროვნებათა ერთობლიობა და არა კონუსური შენობა მეძავი კი წარმოადგენს ცრუ რელიგიურ სამყაროს , ე. წ ცრუქრისტიანებს და არა ეკლესიას . |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th May 2024 - 07:42 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი