 ელია წინასწარმეტყველი, მუდმივი დავის საგანი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Lashab |
 Feb 16 2009, 04:25 AM
პოსტი
#41
|
 Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157  |
ციტატა(death @ Feb 16 2009, 05:18 AM)  ეგ იგავი იმისთვის მოგიყვანე, რომ დამენახვებინა მსგავსი ადგილის არსებობა. ჯოჯოხეთის არსებობის დადასტურებაც გინდა ბიბლიიდან?  მდაა. თუ მარტო ამ ადგილის? ამ ადგილის არსებობა ამ იგავით ისედაც დასტურდება მაგრამ განვრცობაც შეიძლება. უბრალოდ ეხლა მეზარება აქ 4-ზე მეტია და მაგის თავი ნამდვილად არ მაქვს მე ნებისმიერ დროს შემიძლია ვთქვა რომ იგავი რადგან იყო იესომ "აბრაამის წიაღი" გადატანითი მნიშვნელობით თქვა და არ გულისხმობდა მართლა არსებულ ადგილს  ჯოჯოხეთის არსებობა სხვაგან დამიმტკიცე თუ შეძლებ ბიბლიიდან რასაკვირველია -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
   |
 
|
| death |
Feb 16 2009, 04:38 AM
პოსტი
#42
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(Lashab @ Feb 16 2009, 04:25 AM) მე ნებისმიერ დროს შემიძლია ვთქვა რომ იგავი რადგან იყო იესომ "აბრაამის წიაღი" გადატანითი მნიშვნელობით თქვა და არ გულისხმობდა მართლა არსებულ ადგილს ჯოჯოხეთის არსებობა სხვაგან დამიმტკიცე თუ შეძლებ ბიბლიიდან რასაკვირველია არანაირი გადატანითი მნიშვნელობით არ უთქვია აბრამის წიაღი ეხლა ბიბლიაში ასე თუ ისე ჩახედული რომ იყო მიხვდებოდი. აქ პირდაპირ და გარკვევით წერია აბრამის წიაღი. ეს იგავი იმითაა განხვავებული სხვა იგავებისგან, რომ აქ რეალური პიროვნებაა დასახელებული ხოლო რეალური პიროვნება არარეალურ ადგილებში არ ცხოვრობს ჯოჯოხეთის არსებობას თუ დამტკიცება უნდა ბიბლიიდან ეს პირველად გავიგე -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| Lashab |
Feb 16 2009, 04:44 AM
პოსტი
#43
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(death @ Feb 16 2009, 05:38 AM) არანაირი გადატანითი მნიშვნელობით არ უთქვია აბრამის წიაღი ეხლა ბიბლიაში ასე თუ ისე ჩახედული რომ იყო მიხვდებოდი. აქ პირდაპირ და გარკვევით წერია აბრამის წიაღი. ეს იგავი იმითაა განხვავებული სხვა იგავებისგან, რომ აქ რეალური პიროვნებაა დასახელებული ხოლო რეალური პიროვნება არარეალურ ადგილებში არ ცხოვრობს ჯოჯოხეთის არსებობას თუ დამტკიცება უნდა ბიბლიიდან ეს პირველად გავიგე ასეა ასე, ბიბლიაში ჯოჯოხეთის არსებობა საეჭვოა ხოლო იგავს რაც შეეხება, რაც არ უნდა ეგულისხმა- ჯოჯოხეთი არ არსებობს და მერე მოარგე აბრაამის წიაღი აზრს  -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| guest |
Feb 16 2009, 04:45 AM
პოსტი
#44
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ციტატა(death @ Feb 16 2009, 01:38 AM) არანაირი გადატანითი მნიშვნელობით არ უთქვია აბრამის წიაღი ეხლა ბიბლიაში ასე თუ ისე ჩახედული რომ იყო მიხვდებოდი. აქ პირდაპირ და გარკვევით წერია აბრამის წიაღი. ეს იგავი იმითაა განხვავებული სხვა იგავებისგან, რომ აქ რეალური პიროვნებაა დასახელებული ხოლო რეალური პიროვნება არარეალურ ადგილებში არ ცხოვრობს ჯოჯოხეთის არსებობას თუ დამტკიცება უნდა ბიბლიიდან ეს პირველად გავიგე მასეა პ.ს.როგორ ხარ, death, ხომ მშვიდობაა შენთან ? არ ჩანდი... |
|
|
|
| death |
Feb 16 2009, 04:47 AM
პოსტი
#45
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(staywhite @ Feb 16 2009, 04:45 AM) მასეა პ.ს.როგორ ხარ, death, ხომ მშვიდობაა შენთან ? არ ჩანდი...მადლობა, არამიშავს ცოტა დროის პრობლემა მქონდა და არ შემოვდიოდი შენ როგორ ხარ? -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| guest |
Feb 16 2009, 04:49 AM
პოსტი
#46
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
death
მე ფრონტზე ვარ დღეს დავბრუნდი სერბიიდან და ახლა ვირტუალურ ფრონტზე გადმოვინაცვლე, იქ კი ლეგალიზაცია მოვხსენი 3 თვით სხვა ვმუშაობ ბაზებზე "create or replace procedure..." და ასე მიგრენა პლიუს და ათასი შნიაგა პა ხოდუ. სასიხარულო კი ისაა, რომ ზაზა ჩამოდის ზეგ მაქს-პლანკში  პ.ს. ბოდიშით ოFF, ვინოვატ ! |
|
|
|
| death |
Feb 16 2009, 04:52 AM
პოსტი
#47
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(staywhite @ Feb 16 2009, 04:49 AM) death მე ფრონტზე ვარ დღეს დავბრუნდი სერბიიდან და ახლა ვირტუალურ ფრონტზე გადმოვინაცვლე, იქ კი ლეგალიზაცია მოვხსენი 3 თვით სხვა ვმუშაობ ბაზებზე "create or replace procedure..." და ასე მიგრენა პლიუს და ათასი შნიაგა პა ხოდუ.პ.ს. ბოდიშით ოFF, ვინოვატ ! მოიცა კაცო სად ფრონტზე ხარ? ხომ მშვიდობაა?lashab ციტატა ასეა ასე, ბიბლიაში ჯოჯოხეთის არსებობა საეჭვოა ხოლო იგავს რაც შეეხება, რაც არ უნდა ეგულისხმა- ჯოჯოხეთი არ არსებობს და მერე მოარგე აბრაამის წიაღი აზრს მდაა ადრე მეგონა რამე გესმოდა მაგრამ ეხლა მივხვდი, რომ შენი ბიბლიური ცოდნა მარტო საიტებიდან სხვისი აზრების კოპირებით შემოიფარგლება იქნებ საიტის მიმსამართი დადო პირდაპირ და იმას გავცეთ პასუხი. ეს ისე რომ არ გაწვალდე პ.ს. ეს ჰენტაის ვარსკვლავი რომ აგიტვირთია რას ნიშნავს იაპონიაში ხარ? -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| Lashab |
Feb 16 2009, 04:58 AM
პოსტი
#48
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(death @ Feb 16 2009, 05:52 AM) მოიცა კაცო სად ფრონტზე ხარ? ხომ მშვიდობაა?lashab მდაა ადრე მეგონა რამე გესმოდა მაგრამ ეხლა მივხვდი, რომ შენი ბიბლიური ცოდნა მარტო საიტებიდან სხვისი აზრების კოპირებით შემოიფარგლება იქნებ საიტის მიმსამართი დადო პირდაპირ და იმას გავცეთ პასუხი. ეს ისე რომ არ გაწვალდე პ.ს. ეს ჰენტაის ვარსკვლავი რომ აგიტვირთია რას ნიშნავს იაპონიაში ხარ? ჩემი ბიბლიური ცოდნა ღრმა არ არის, მაგრამ იმენად ღრმა არის რომ ჯოჯოხეთის არარსებობა დავამტკიცო... შენ ჯოჯოხეთზე რას დამიმტკიცებ... არაა ეგრე რა რომ გგონიათ აქ ბევრის ცოდნა შემოიფარგლება საიტებით, სახელებს არ ჩამოვთვლი... კაიროსზეც ვიტყოდი ამას სხვათაშორის, თუმცა ნელ-ნელა გაიგო ბევრი რამე ჩემთან დისკუსიაში ჰო ზუსტადაც კაიროსი საიტებს მე ხშირად არ ვხმარობ, როცა რამე ისეთია რაც არ ვიცი, კი ბატონო ჰენტაის თუ რაღაცაა, მოკლედ ეგ არის "სიკვდილის რვეულიდან", გეცოდინება ფილმიც და ანიმეც ალბათ -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| death |
Feb 16 2009, 05:06 AM
პოსტი
#49
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(Lashab @ Feb 16 2009, 04:58 AM) ჩემი ბიბლიური ცოდნა ღრმა არ არის, მაგრამ იმენად ღრმა არის რომ ჯოჯოხეთის არარსებობა დავამტკიცო... შენ ჯოჯოხეთზე რას დამიმტკიცებ... არაა ეგრე რა რომ გგონიათ კაი ერთი ციტატა აქ ბევრის ცოდნა შემოიფარგლება საიტებით, სახელებს არ ჩამოვთვლი... კაიროსზეც ვიტყოდი ამას სხვათაშორის, თუმცა ნელ-ნელა გაიგო ბევრი რამე ჩემთან დისკუსიაში ჰო ზუსტადაც კაიროსი შენგან? ციტატა საიტებს მე ხშირად არ ვხმარობ, როცა რამე ისეთია რაც არ ვიცი, კი ბატონო ეხლა სპოტ ზუსტად იგივე ბევრჯერ მაქვს მოსმენილი ბევრისგან ასე რომ მოეშვი თავისთვის რეიტინგის აწევს. ციტატა ჰენტაის თუ რაღაცაა, მოკლედ ეგ არის "სიკვდილის რვეულიდან", გეცოდინება ფილმიც და ანიმეც ალბათ არა კაია? -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| Lashab |
Feb 16 2009, 05:09 AM
პოსტი
#50
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(death @ Feb 16 2009, 06:06 AM) კაი ერთი შენგან? ეხლა სპოტ ზუსტად იგივე ბევრჯერ მაქვს მოსმენილი ბევრისგან ასე რომ მოეშვი თავისთვის რეიტინგის აწევს. არა კაია? რეიტინგს არ ვიწევ, არის თემები რაზეც ვერ ვისაუბრებ ბიბლიიდან, არ მქონდა დრო რომ სრულად გამერჩია...საჭირო თემებს დეტალურად მივხედე... კარგია კი, ასე ქვია: "death note" -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| death |
Feb 17 2009, 12:56 AM
პოსტი
#51
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
მოკლედ აქ დაისვა ერთი მეტად "ღმა" ქრისტინული მოსაზრება ბიბლიაში ჯოჯოხეთის არ არსებობის შესახებ
მოკლედ ამ კითხვაზე ეხლა დისერტაციას არ დავწერ, ვაპირებდი ვრცლად დაწერას მაგრამ მერე მივხვდი რომ სრული უაზრობა იქნებოდა (თან დროც მიაქვს ამ ყველაფერს ) ამიტომ მოკლედ დავწერ:ადამიანის ბოლო ხვედრია ან ცხონება (სამოთხე) ან ტანჯვა (ჯოჯოხეთი) (დანიელ 12:2,3; მათე 25:46;). ჯოჯოხეთი გამზადებულია აგრეთვე დემონებისა და სატანისთვის (მათე 25:41; გამ. 20.10). ეხლა რა ხდება ადამიანის ფანტაზია რომ უსაზღვროა ეს ყველასათვის ცნობილია მარამ დგება მომენტი, როდესაც ფანტაზიები უკვე მოსაბეზრებელია, ამიტომ ადამიანი იწყებს იდეის ძებნას. ამ იდეას კი კონფორმისტულ საზოგადოებაში არსებული ელემენტები განსაზღვრავენ და არა ჭეშმარიტება, რადგან ჭეშმარიტებას ფანტაზიებთან და თვით დაკმყოფილებასთან არაფერი საერთო აქვს. მოკლედ შემდეგ დგება ამ იდეის ლეგიტიმაციის პოროცესი, რაც ხშირ შემთხვევებში გონებრივი თვითდაკმაყოფილებით მთავრდება, რადგან ადამიანი ეძებს არ იმას რაც არის, არამედ იმას რაც უნდა რომ იყოს, რადგან მას უკვე შექმნილი აქვს საზოგადოებაში არსებული აზრის ზეგავლენით თავისი იდეა. ამ მოვლენას აქვს ერთი სახელი - გონებრივი ონანიზმი ამ სენით შეპყობილებს სანამ "ზოგად საკაცობრიო" მოღვაწეობას დაიწყებდნენ თერაპიისთვის მინდა ერთი წიგნი ვურჩიო  -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| Lashab |
Feb 17 2009, 06:08 AM
პოსტი
#52
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
სურათზე რა ტერმინიცაა უკვე გადავიდა ხმარებიდან, ონანი არ ეწეოდა მაგ "საქმეს"
ასე რომ გარკვეული ადამიანები სხვა ტერმინს ხმარობენ მოკლედ გიპასუხებ, სიტყვა kolasin რომელიც მათე 25:46-შია ნახმარია და "სატანჯველად" ითარგმნა, ნიშნავს- "განკვეთას, მოჭრას"... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| დათიკო |
Feb 17 2009, 01:11 PM
პოსტი
#53
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
გთხოვთ თემას დაუბრუნდეთ
|
|
|
|
| death |
Feb 17 2009, 03:25 PM
პოსტი
#54
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(Lashab @ Feb 17 2009, 06:08 AM) მოკლედ გიპასუხებ, სიტყვა kolasin რომელიც მათე 25:46-შია ნახმარია და "სატანჯველად" ითარგმნა, ნიშნავს- "განკვეთას, მოჭრას"... რა მოკლედ მიპასუხებ თუ კაცი ხარ სიტყვა κόλασιν ითარგმნება არა როგორ მოჭრა (გეგონება ყანაზე იყოს ლაპარაკი) არამედ სწორედაც, რომ ტანჯვა. ან რას ნიშნავს საერთოდ საუკუნო მოჭრა? (aionios kolasin) ეს სიტყვა ნახმარია აგრეთვე: შიში არ არის სიყვარულში, არამედ სრულყოფილი სიყვარული გარეთ სდევნის შიშს, რადგან შიშს სასჯელთან(κόλασιν) აქვს საქმე, ხოლო შეშინებული არ არის სიყვარულში სრულყოფილი (1 იოანე 4:18) ეხლა არ მითხრა აქ წერია, რომ შიშ მოცელვასთან აქვს საქმეო თუმცა რა აზრი მთელი ცხოვრება რომ იცელები რა ტანჯვა არ არის? მაგრამ საქმეც იმაში რომ ყველა ლექსიკონი ამ ადგილს თარგმნის როგორც დასჯა. აგრეთვე აბსოლიტურად ყველა ბიბლია ამადგილს თარგმნის როგორც დასჯა: International Standard Version New American Standard Bible GOD'S WORD® Translation King James Bible American King James Version American Standard Version Bible in Basic English Douay-Rheims Bible Darby Bible Translation English Revised Version Webster's Bible Translation Weymouth New Testament World English Bible Young's Literal Translation La Biblia de las Américas რუსული სინოდალური ტექსტი მთაწმინდელის ბიბლია და ა.შ. მაგრამ რა ხდება ეხლა. ყველა ბიბლია ცდება და ყველა ბერძნულის მცოდნე ცდება მხოლოდ ლაშაბი არის მართალი მდაახოლო ჯოჯოხეთში, რომ ტანჯვაა ეს სხვა უამრავი ადგილებიდანაც ჩანს: იოანე 3:16, 3,36, მათე 13:41-50; გამ. 20,10, გამ. 20:11-15 და.შ. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Feb 17 2009, 03:46 PM
პოსტი
#55
|
 הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Feb 17 2009, 03:25 PM) სიტყვა κόλασιν ითარგმნება არა როგორ მოჭრა (გეგონება ყანაზე იყოს ლაპარაკი) არამედ სწორედაც, რომ ტანჯვა. ან რას ნიშნავს საერთოდ საუკუნო მოჭრა? (aionios kolasin) გამარჯობა death მინდა ჩემი მოსაზრება გამოვხატო ბერძნულ სიტყვა "კოლასინ"-თან დაკავშირებით. მათ. 25:46, საქართველოს სსაპატრიარქოს გამოცემაში ვკითხულობთ: «წავლენ ესენი საუკუნო სატანჯველში [ბერძნულად „კოლასინ“, რაც ნიშნავს „მოკვეთას“], ხოლო მართალნი — საუკუნო სიცოცხლეში» ახალი აღთქმის თარგმანში, „ემფატიკ დიაგლოტში“ „სატანჯველის“ ნაცვლად წერია „მოკვეთა“. სქოლიოში კი ნათქვამია: «სიტყვა „კოლასინ“ ნაწარმოებია სიტყვიდან „კოლაზო“, რაც ნიშნავს 1) მოკვეთას, მოჭრას, მაგალითად მცენარის ტოტების; 2) შეზღუდვას, შეკავებას . . . 3) დასჯას. სიცოცხლიდან ან საზოგადოებიდან ადამიანის მოკვეთა, ან თუნდაც ამ მხრივ მისი შეზღუდვა, დასჯის ტოლფასია. აქედან გამომდინარე, სიტყვა „კოლასინ“ გამოყენებულია მეტაფორის სახით მესამე მნიშვნელობით. მაგრამ პირველი მნიშვნელობა უფრო მისაღებია, რადგან უკეთ ერწყმის წინადადების მეორე ნაწილს და დაპირისპირებას ძალასა და სილამაზეს მატებს. მართლები წავლენ სიცოცხლეში, ბოროტები კი ვერა — ისინი, ასე ვთქვათ, სიცოცხლიდან მოიკვეთებიან ანუ დაიხოცებიან. იხილეთ 2 თეს. 1:9». ახლა ვნახოთ რა წერია 2 თესალონიკელტა 1:9-ში. ბიბლიის საზოგადოების გამოცემაში 2 თესალონიკელტა 1:9 ასე იკითხება: «ვინც სასჯელად მიიზღავს მარადიულ დაღუპვას [საქართველოს საპატრიარქოს გამოცემაში კი: „საუკუნო სიკვდილს“, ] უფლის პირისაგან და მისი ძლიერების დიდებისგან». -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| death |
Feb 17 2009, 04:16 PM
პოსტი
#56
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Feb 17 2009, 03:46 PM) გამარჯობა death მინდა ჩემი მოსაზრება გამოვხატო ბერძნულ სიტყვა "კოლასინ"-თან დაკავშირებით. მათ. 25:46, საქართველოს სსაპატრიარქოს გამოცემაში ვკითხულობთ: «წავლენ ესენი საუკუნო სატანჯველში [ბერძნულად „კოლასინ“, რაც ნიშნავს „მოკვეთას“], ხოლო მართალნი — საუკუნო სიცოცხლეში» ახალი აღთქმის თარგმანში, „ემფატიკ დიაგლოტში“ „სატანჯველის“ ნაცვლად წერია „მოკვეთა“. სქოლიოში კი ნათქვამია: «სიტყვა „კოლასინ“ ნაწარმოებია სიტყვიდან „კოლაზო“, რაც ნიშნავს 1) მოკვეთას, მოჭრას, მაგალითად მცენარის ტოტების; 2) შეზღუდვას, შეკავებას . . . 3) დასჯას. სიცოცხლიდან ან საზოგადოებიდან ადამიანის მოკვეთა, ან თუნდაც ამ მხრივ მისი შეზღუდვა, დასჯის ტოლფასია. აქედან გამომდინარე, სიტყვა „კოლასინ“ გამოყენებულია მეტაფორის სახით მესამე მნიშვნელობით. მაგრამ პირველი მნიშვნელობა უფრო მისაღებია, რადგან უკეთ ერწყმის წინადადების მეორე ნაწილს და დაპირისპირებას ძალასა და სილამაზეს მატებს. გამარჯობა „ემფატიკ დიაგლოტში“ რა წერია არ ვიცი. თითქმის აბსოლიტურად ყველა ბიბლია და ყველა ბერძნული მცოდნე ამ ადგილში მოისაზრებს დასჯას და არა მოკვეთას, შესაბამისად ყველა ამ სიტყვას ხსნის როგორ დასჯას და წამებას: From kolazo; penal infliction -- punishment, torment. რა შეეხება მაგ თარგმანს ეს თარგმანი იეღოველების ერთერთ საყვარელი თარგმანია თვით რასელიც თავის მისონერულ საქმინობას თვიდან ამ თარგმნის საშვლაებით ეწეოდა, ალბათ ამიტომაცაა შენთვის ფასეული ეს თარგმანი მაგრამ საღად მოაზროვნე ადამიანებიასთვის ეგ, ბოდიში და ნაგავია. შენ ან იეღოველი ხარ ან ამ სექტის გავლენიშ ქვეშ მოქცეული, რადგან შენი ეს და სხვა პოსტები (აღარ ჩამოვთვლი მათ) მოწმობენ ამას. ეხლა შენ ცდილობ წარმოგვიდგე ისე თითქოს არცერთი მიმდინარეობის თუ რელიგიის ზეგავლენის ქვეშ იყო, ალბათ იმიტომ რომ გინდა გვაჩვენო, რომ ამ მიუკერძოვებლობით ობიექტური ხარ. შეიძლება მართლა ეგრე გგონია კიდეც, მაგრამ შენი პოსტები ამაზე მოწმობნ. ასე რომ იმედია მოიკრებ გონებას და მოეშვები უარყოფას. თუმცა ამას ჩემთვის არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს, შენთვის გეუბნები. მოკლედ ჟარგონულოდ რომ ვთქვათ ამის შემდეგ ამ გამოცემამ ბოლი უნდა გამოუშვას. მსგავსი დონის თარგმნები პირადად ჩემთვის არანაირი არგუმენტია. ეხლა მეორე. ახალ აღთქმაში არის სხვა ადგილები, სადაც გარკვევით წერია, რომ ჯოჯოხეთში არის ტანჯვა, ხოლო მარტო ერთ ადგილზე გაჩერება და სხვის უგულვებელყოფა ბიბლიური ცოდნის ნაკლებობის ბრალია. საერთოდ ბიბლიური მსჯელობა წარმოუდგნელია მთლინად ბიბლიის გააზრების გარეშე, ხოლო ამიტომ ეს ყელაფერი საბაბს მაძლევს ვივარაუდო, რომ ხსენებული თარგმნის ავტორი ელემენტარული ეგზეგეტური განათლების ნაკლებობასაც განიცდიდა. ამიტომაც ეს ადგილი ყველაზე კარგად სიტყვა დასკჯას შეესაბამება, რადგან არ არსებობს საუკუნო მოცელვა და როგორც ბიბლიის სხვა მუხლებიდან ვიცით, რომელიც შერწყმულია ამ ადგილთან საერთო აზრით აქ ლპარაკია დასჯაზე. ციტატა მართლები წავლენ სიცოცხლეში, ბოროტები კი ვერა — ისინი, ასე ვთქვათ, სიცოცხლიდან მოიკვეთებიან ანუ დაიხოცებიან. იხილეთ 2 თეს. 1:9». ახლა ვნახოთ რა წერია 2 თესალონიკელტა 1:9-ში. ბიბლიის საზოგადოების გამოცემაში 2 თესალონიკელტა 1:9 ასე იკითხება: «ვინც სასჯელად მიიზღავს მარადიულ დაღუპვას [საქართველოს საპატრიარქოს გამოცემაში კი: „საუკუნო სიკვდილს“, ] უფლის პირისაგან და მისი ძლიერების დიდებისგან». 1) 2 თეს. 1:9 სხვა სიტყვაა ნახმარი 2) ეგ მსჯელობა უარზობაა, რადგან მანდ არსად არ წერია მოკვეთა და არსად არ წერია, რომ დაიხოცებიან. მანდ გასაგებად წერია, რომ ლაპარაკია საუკუნო ტანჯვაზე. ადამიანს სიკვდილის შემდეგ ელოდება საუკუნო სატანჯველი, სიკვდილი, დაღუპვა, წარწყმება, რომელიც გინდა, არ აქვს არსებითი მნიშვნელობა. რატომ არის ეს საუკუნო დაღუპვა? იმიტომ რომ იქიდან გამოსვლის საშველი აღარ არის. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Feb 17 2009, 05:44 PM
პოსტი
#57
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Feb 17 2009, 04:16 PM) გამარჯობა „ემფატიკ დიაგლოტში“ რა წერია არ ვიცი. ის რაც ემფატიკ დიაგლოტში წერია უკვე იცი, ხომ დავწერე. თავადაც შეგიძლია შეამოწმო ინტერნეტში. ემფატიკ დიაგლოტის ბოლო ნაწილი გამოქვეყნდა 1864 წელს ბენჯამინ უილსონის მიერ. სიტყვა "დიაგლოტი" ნიშნავს სიტყვასიტყვითს. ახალი აღთქმის "ემფატიკ დიაგლოტში" მოცემულია ბერძნული ტექსტი გრისბახისა, ხოლო მეორე სვეტში კი ბენჯამინ უილსონის ინგლისური თარგმანი. ემფატიკ დიაგლოტის შესახებ უამრავი მეცნიერული ნაშრომია გამოქვეყნებული და შეგიძლია თავად გაეცნო მას. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| death |
Feb 17 2009, 06:03 PM
პოსტი
#58
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Feb 17 2009, 05:44 PM) ის რაც ემფატიკ დიაგლოტში წერია უკვე იცი, ხომ დავწერე. თავადაც შეგიძლია შეამოწმო ინტერნეტში. ემფატიკ დიაგლოტის ბოლო ნაწილი გამოქვეყნდა 1864 წელს ბენჯამინ უილსონის მიერ. სიტყვა "დიაგლოტი" ნიშნავს სიტყვასიტყვითს. ახალი აღთქმის "ემფატიკ დიაგლოტში" მოცემულია ბერძნული ტექსტი გრისბახისა, ხოლო მეორე სვეტში კი ბენჯამინ უილსონის ინგლისური თარგმანი. ემფატიკ დიაგლოტის შესახებ უამრავი მეცნიერული ნაშრომია გამოქვეყნებული და შეგიძლია თავად გაეცნო მას. გასაგებად დაგიწერე თუ რატომ არის სისულელე ის რაც ხსნებულ თარგმანში წერია ასე რომ მაგ თარგმნის გაცნობის ვერნაირ აზრს ვერ ვხედავ -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| orthodox-georgia |
Feb 17 2009, 06:13 PM
პოსტი
#59
|
 ---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
ციტატა(Lashab @ Feb 16 2009, 04:25 AM) მე ნებისმიერ დროს შემიძლია ვთქვა რომ იგავი რადგან იყო იესომ "აბრაამის წიაღი" გადატანითი მნიშვნელობით თქვა და არ გულისხმობდა მართლა არსებულ ადგილს ჯოჯოხეთის არსებობა სხვაგან დამიმტკიცე თუ შეძლებ ბიბლიიდან რასაკვირველია არიქა ხალხო ჯოჯოხეთი არ არსებობს თურმე.ე.ი. ვცხონდით ყველა და ეგაა -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
|
|
|
| Lashab |
Feb 17 2009, 07:55 PM
პოსტი
#60
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(orthodox-georgia @ Feb 17 2009, 07:13 PM) არიქა ხალხო ჯოჯოხეთი არ არსებობს თურმე.ე.ი. ვცხონდით ყველა და ეგაა არც სამოთხე არ არსებობს  პ.ს. მოყვასმა გასცა დიაგლოტის მიხედვით პასუხი "სიკვდილის" შეკითხვას -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th April 2024 - 05:07 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge