გიორგი



მე მეგონა ადამიანი ღვთის ხატად და მსგავსად შეიმქნა. ეს მაიმუნზე არ იყო ნათქვამი გიორგი.

მხევალი ნინო

და მაიმუნი რატომ უნდა ჩაითვალოს ღვთის ხატად და მსგავსად? რადგან ადამიანი წარმოიშვა მისგან?

ეგრე ადამიანიც იქმნება სხვადასხვა უჯრედებისგან, ცილოვანი ნაერთებისგან, სითხისგან და სხვადასხვა ნივთიერებებისგან, რისგანაც შესდება ჩვენი სხეულის სტრუქტურა და ღვთის ხატება არის ყველა შემთხვევაში ადამიანი და არა ის, რისგანაც მიიღება/იქმნება ადამიანი.

OK და იმ მასალებს რა ვუყოთ რაც გვისაბუთებს, რომ ადამიანიც ევოლუციის შედეგია? დავწვათ? წყალში გადავყაროთ?

ძალიან მაინტერესებს ამ კითხვაზე თქვენი აზრიც:

სამყაროს შექმნის ბიბლიის მიხედვით თარიღის გამოთვლაზე მეც დავწერ ცოტას.ე.ი ადამიდან მოყოლებული ვიდრე ებრაელთა ტყვეობამდე ბაბილონში ნაბუქოდონისორის მიერ რომელიც მოხდა დაახლოებით ძვ წთ 5 საუკუნეში (ზუსტად აღარ მახსოვს) მოცემულია ადამიდან მოყოლებული მათ შთამომავალთა ცხოვრების წლები თუ როდის დაიბადა და როდის მოკვდა და რამდენი წელი იცოცხლა.და ამ ცხოვრების წლების შეკრებით ვიღებთ დაახლოებით ჩვენს დღემდე 7500(ზუსტად არ მახსოვს რიცხვი ) წელი. ზოგადად ამის გამოთვლა ყველას შეუძლია.ისე მგონი ბერძნულ,ქართულ და ებრაულ და შეიძლება სხვებთან ამ რიცხვში რამდენიმე ათეული წელი სახესხვაობაა.
ზევით კი რომ ეწერა 1დღე =1000 წელსო და ესეიგი 7დღე=7000 წელსო ასე არ არის გამოთვლილი სამყაროს შექმნის თარიღი.
მითუმეტეს 6დღეში რომელშიც შეიქმნა სამყარო სანამ ადამი შეიქმნებოდა და ამ თითოეულ დღეში შეიძლება ვიგულისხმოთ ნებისმიერი დრო როგორც 1000 წელი ისე მილიონი თუ მილიარდი.

გიორგი




გიორგი, ადამიანი დამოუკიდებლად მაიმუნისა, ტავად შეიქმნა ღვთის მსგავსად და საყვაროს გვირგვინად. ადამიანმა დაარქვა, მაიმუნსაც და ხესაც სახელი. ადამიანი, სრულყოფილი, გონიერი არსება იყო და არის. მას არ ჭირდება ევოლუცია, იმისთვის რომ ადამიანად გადაიქცეს მაიმუნისგან. მაიმუნი ცხოველია, მხოლოდ ხორცი. ადამიანი.. ადამიანი, სულის და ხორცის ერთიანობაა. ადამიანია და არა, ცხოველისგან, მცენარისგან ან წყლისგან ევოლუციის შედეგად მიღებული არსება. ტავიდანცვე სრულყოფილად შეიქმნა.

გიორგი
ჩემი აზრით სამყაროს შექმნისა და ადამიანის წარმოშობის საკითხების ირგვლივ მეცნიერებას არ გააჩნია დღესდღეობით ნათელი და მტკიცე დასაბუთება და ისინი უფრო თეორიის დონეზე რჩება.ამ შემთხვევაში დიდი აფეთქების და დარვინის თეორია რომლებიც თავისმხრივ ერთმანეთის მიმართ დროითი შეუსაბამობით არიან დაპირისპირებული.
რაც შეეხება სამყაროს წარმოშობის საკითხს 14 მილიარდია თუ მეტ ნაკლები ანუ 6 დღეში ადამის შექმნამდე შეიძლება მოვიაზროთ ნებისმიერი დრო და ამიტომ ყველაფერს ვეთანხმები,ხოლო დარვინის თეორიას არ ვეთანხმები რამდენიმე კუთხით კერძო: პირველ რიგში ზოგადად ევოლუციური ჯაჭვი რომლის ერთ უმცირეს რგოლს წარმოადგეს მაიმუნი ანუ თავიდან იყო თევზი ,მერე ბაყაყი,ხვლიკი და აშ.... ბოლოს მაიმუნი და ადამიანი.ამ ჟაჭვის დამადასტურებელი მკაფიო საბუთები არაა მოძიებული.და კიდევ გარკვეული კუთხით ეწინააღმდებგება ბიბლიურ სწავლებას მაგ რომ ადამიანი გვირგვინია ქმნილებისა და ასევე იქმნება მრავალი პრობლემა თუ ევოლუციის რა ეტაპზე გაუჩნდა სული ადამიანს რაც განასხვავებს მას ცხოველისაგან და სხვა.

მე არ დამიწერია რომ მეცნიერება სრულიად გამორიცხავს ღმერთის მიერ სამყაროს შექმნას მეთქი მე დავწერე ერთის მხრივ გამორიცხავს მეთქი და ვიგულისხმე რომ იქ არის წინააღმდეგობები.

როდესაც ჩვენ ვსაუბრობთ მეცნიერებაზე არ უნდა დაგვავიწყდეს ის რომ მეცნიერება არ არის ერთიანი სამყაროს შექმნის შესახებ, პირიქით მასში არაერთი თეორია არის გავრცელებული, ასე რომ იმის თქმა რომ მეცნიერების მიხედვით, ეს ასეა და ისეაო, რბილად რომ ვთქათ არ არის მიზანშეწონილი.

ზოგადად იშვიათია საკითხი რაშიც მეცნიერები თანხმდებიან ისევე როგორც სხვადასხვა აღმსარებლობის სასულიერო პირები კონკრეტულ დოგმატურ საკითხებზე.



სამწუხაროდ ადამინი შორს არის სრულყოფილებისგან ვერ დაგეთანხმები ვერანაირად და ის გარკვეულ ევოლუციას ნამდვილად განიცდის, ანუ განვითარებას, როგორც გონებრივი ისე ფიზიკური სახით, ხშირად კი დეგრადაციას, ასევე ორივე კუთხით.

sable



ამაში გეთანხმები, მაგრამ ადამიანი სრულყოფილი შეიქმნა , სრული ცოდნით. მას ადამიანად გადაქცევისათVის არ სჭირდება ევოლუცია, თორემ, განვითარების მეტნაკლებ პერიოდებს ვხედავთ ისტოირიულად.

მე ვფიქრობ, როგორიც შეიქმნა ადამიანი, ისეთივეა დღესაც. ხასიათის რა კოდიც ედო, იგე დევს დღესაც. ტექნიკურმა განვითარებამ იქნებ რაღაც შეცვალა (მაგალითად მოთხოვნილებები), მაგრამ ზემოთ ხსენებული კოდი მაინც ხელუხლებელია და ამიტომაც არანაირ ევოლუციას არ განიცდის.

კიდევ ერთს დავამატებ, ქრისტიანული ესქატოლოგია მერვე დღედ მოიხსენიებს სასუფეველში მყოფობას ადამიანებისა ქრისტეს მეორდ მოსვლის შემდეგ.

ამ განმარტებიდან გამომდინარე უკვე ნათელია, რომ სასუფეველში და ე.ი. მარადიული ყოფა, რომელიც სახელდება 8-ე დღედ, ვერ იქნება 24 საათიანი შუალედი.

აქედან ავტომატურად დგება საკითხი, თუ მერვე დღე არის II-ედ მოსვლის შემდეგ, ე.ი. მეშვიდე არის ის პერიოდი რომელშიც ჩვენ ვცხოვრობთ და ესეც ცხადია რომ არ არის 24 საათიანი შუალედი.

ახლა კითხვა: რატომ არის პირველი 6 დღე 24 საათიანი დროის შუალედი, თუ ბოლო ორი დღე, ანუ მეშვიდე და მერვე არ არიან ასეთები და მიტ უმეტეს, მერვე დღე რომელიც საერთოდ მარადიულია?

sable

რატომ? მეცნიერების მიზანშეწონილობა სწორედ იმაში მდგომარეობს, რომ აგერ ახლა შენ კომპს უზიხარ და თითებს ღლი
არადა კვანტური მექანიკა, რომლის საფუძველზეც შეიქმნა კომპიუტრები, ყველაზე წინააღმდეგობრივი მიმართულებაა დღეის ჩათვლით

ამას გარდა აი ეს

სრულიად გაუგებარი თეზაა, რადგან არ ვიცი როგორ არის ჰუმანიტარებში მაგრამ ცდისეული მეთოდიკა საბუნებისმეტყველო მეცნიერებაში ერთერთი მძლავრი საშუალებაა დაასაბუთო თუ უარყო ესა თუ ის თეორია. ხოდა ამ ცდისეული მეთოდიკის (ჯერ ჯერობით ერთადერთის) საფუძველზე დასაბუთებულია, რომ დიდი აფეთქების თეორია რეალური თეორიაა.

რაშიც მეცნიერები ვერ თანხმდებიან არის კონკრეტული დეტალები, თუ როგორი სცენარით განვითარდა დიდი აფეთქების პროცესი.

კანუდოსელი



ზაზა, მე მგონი 6 დღე 24 საათიან პერიოდს მოცავდაო, არავინ ამბობს. პირველ დღეებში, დროც კი არ არსებობდა, შესაბამისად, ის ვერ მოიცავდა 24 საათს, ანუ იმას რაც არ არსებობდა. ალბათ ის დღეები რაღაც პერიოდების აღსანიშნავია, ანუ ვთქვთ, რაღაცის შექმნის ან აშ. მოკლედ, რაც არ ვიცი იმას ვლაპარაკობ და იმედია ხალხს გონებას არ ვურევ.


აქ მოსაზრება გამოითქვა, რომ ერთი დღე ათას წელიწადს ნიშნავდაო. 24 საათიან პერიოდზე საერთოდ არ ყოფილა საუბარი.

მოკლედ, კიდევ ერთხელ გეკიტხებით, ნეტარი ავგუსტინეს მოსაზრებას, რომ სამყარო არის 5 თუ 7 ათასი წლის, რასაც ის ითვლიდა გარკვეული რიცხვების შეკრებით, იზიარებს თუ არა ეკლესია? ანუ ეკლესიას აქვს თუ არა ამაზე რაიმე სახის პოზიცია, მყარად იცავს ამ მოსაზრებას, სავარაუდოა, თუ უბრალოდ დუმს?

არა

კანუდოსელი



კარგია, მაშინ თქვი რა არის ეკლესიის პოზიცია. მე ცოტა არ იყოს ეჭვს გამოვთქვა შენს პასუხსთან დაკავშირებით, რადგან თითქოს ეკლესიიდან ( ოფიციალურ ეკლესიას არ ვგულისმობ) მაინც არის წინააღმდეგობა სამყაროს 1,7 მილიარდიან თუ მილიონიან ასაკზე.

ეკლესიას პოზიცია ამასთან დაკავშირებით არა აქვს.

ხოლო საქართველოში არსებული ბარდაკის ფონზე იქმნება ასეთი შთაბეჭდილება, რომ ეკლესიას აქვს პოზიცია თითქოს რამდენიმე 1000 წლოვანია სამყარო.

ვიმეორებ, არცერთ მსოფლიო ან ავტორიტეტულ ადგილობრივ საეკლესიო კრებაზე არ დაფიქსირებულა სამყაროს წლოვანების საკითხი, როგორც ეკლესიის პოზიცია.

კათ.ეკლესიას ასეთი პოზიცია გააჩნდა, რის გამოც ინკვიზიცია ახორციელებდა დამსჯელ პოლიტიკას, მაგრამ მართლმადიდებელი ეკლესია არასოდეს ჩარეულა მეცნიერებაში.

პ.ს.
სხვათა შორის თუ საქართველოს ეკლესიის ოლიტიკა ასე გაგრძელდება, ძალიან დაემსგავსება ის კათ. ეკლესიას იმ შავბნელ პერიიოდში და იგივე მოუვათ

კანუდოსელი



გასაგებია. მაგრამ საეკლესიო კრება მე მგონი მე-4 საუკუნიდან აღარ ყოფილა, თუმცა ზოგიერთ საკიტხზე ეკლესიას მაინც აქვს საკუთარი ცამოყალიბებული პოზიცია. თუ 1000 წლოვანი პოზიცია თუ რა ვიცი მოსაზრება, მხოლოდ საქართველოს ეკლესიის ალბათ უფრო გარკვეული წრის პოზიციაა და არა საერთოდ ეკლესიის, მაშინ ყველაფერი გასაგებია.

უბრალოდ მაინტერსებს, რა მოსაზრება აქვს ამსაკითხზე , თუ აქვს საერთოდ და ამ საკიტხზე ფიქროთ ტავს თუ იწუხებს, ვთქვათ საბერძეთის ან სხვა რომელიმე (რუსულის გარდა) ავტოკეფალურ ეკლესიას.

კი ბატონო გეთანხმები რომ ეგ მეცნიერების მიღწევაა ამ უსულო მანქანას რომ მივჩერებივარ



ჰემანიტარულ მეცნიერებაში მართლაც ბევრი რამ არის ისეთი რაშინ ვერ ვთანხმდებით, ზუსტ და საბუნებსმეტყველო მეცნიერებებზე მიჭირს რაიმეს თქმა, მაგრამ მე პირადად ეჭვი მეპარება იმში რომ მეცნიერებაში სამყაროს წარმოშობის შესახებ მხოლოდ დიდი აფეთქების თეორია მუსირებდეს

კი, დღესდღეობით ეს არის ერთადერთი რეალური მოდელი, რომელსაც იზიარებს მსოფლიო ასტროფიზიკური საზოგადოება

თუ მაინც არ გჯერა, რა გიყო? გაგვატარეთ

ხო მე მაგაში კონპეტენტურობას ვერ დავიჩემებ

ასე მაგალითად არის ბიგ ბენგის თეორიის კრიტიკოსები. მათ მაგალითზე მოაქვთ პოლ მარმეთის შრომები მოლეკულური ჰიდროგენების შესახებ რომლის განსაკუთრებულად დიდი რაოდენობა ხსნის ქრობადი მასების პრობლემას. აი აღნიშნული საგნის განხილვის ნაწყვეტი (ეხლა ვეძებდი ზუსტად):

The recent discovery of an enormous quantity of molecular hydrogen not only solves the problem of missing mass; it also solves the problem of the redshift, in a non-expanding unlimited universe. The Doppler interpretation of the redshift is a variation of the Creationist theory, since it claims that the universe was created from nothing, 15 billion years ago, with a sudden Big Bang. Since a much larger amount of molecular hydrogen than previously admitted has been observed in the universe, we can now see how this hydrogen is responsible for the redshift observed. That molecular hydrogen is responsible for the redshift which is erroneously believed to have a cosmological Doppler origin.

http://homepages.xnet.co.nz/~hardy/hydrogen_cycle.htm

ესეც აღნიშნული მკვლევარის მოკლე ბიოგრაფია

Dr. Paul Marmet recently retired from the Physics Faculty at the University of Ottawa. He was formerly a senior researcher at the Herzberg Institute of Astrophysics of the National Research Council of Canada, in Ottawa, and from 1967 to 1982, he was director of the laboratory for Atomic and Molecular Physics at Laval University in Quebec. A past president of the Canadian Association of Physicists, Marmet also served as a member of the executive committee for the Atomic Energy Commission of Canada from 1979 to 1984.

ჯერ ერთი 1999 წლის შემდეგ ამ ადამიანს სამეცნიერო სტატია არ დაუწერია არადა სწორედ ბოლო წლებში მოხდა უამრავი ახალი ინფოს მიღება სხვადასხვა სატელიტური ობსერვატორიებიდან.

მისი პოზიცია, რომ არ იყო დიდი აფეთქება - არის აბსურდი რადგან თანამედროვე უამრავი დაკვირვება ადასტურებს ამას.

ყოველ შემთხვევაში, პოლ მარმეტის პოზიცია არ განიხილება სამეცნიერო სივრცეში რეალურ თეორიად, რადგან ის არ პასუხობს უამრავ დაკვირვებით მოვლენას...

მართალია არ დაუწერია იმიტომ 2005 გარდაიცვალა მაგრამ მისი დაკვირვებები მეეჭვება რომ არ იყოს ყურადსაღები.

თანამედროვეებიდან ბევრიმა ასტორფიზიკოსმა ღია წერილიც (An Open Letter to the Scientific Community) კი გაუგზავნა სამეცნიერო საზოგადოებას იმისთვის რომ ბიგ ბენგის თეორიის უალტერნატივობაზე საუბარი შემწყდარიყო და წერილში მისი ალტერნატიული თეორიებიცაა მოყვანილი. იხ. ნაწყვეტი:

Yet the big bang is not the only framework available for understanding the history of the universe. Plasma cosmology and the steady-state model both hypothesize an evolving universe without beginning or end. These and other alternative approaches can also explain the basic phenomena of the cosmos, including the abundances of light elements, the generation of large-scale structure, the cosmic background radiation, and how the redshift of far-away galaxies increases with distance. They have even predicted new phenomena that were subsequently observed, something the big bang has failed to do.

აქ იხ. წერილი: http://www.cosmologystatement.org/

და მას ხელს აწერს შემდეგი მკვლევარები:

Halton Arp, Max-Planck-Institute Fur Astrophysik (Germany)
Andre Koch Torres Assis, State University of Campinas (Brazil)
Yuri Baryshev, Astronomical Institute, St. Petersburg State University (Russia)
Ari Brynjolfsson, Applied Radiation Industries (USA)
Hermann Bondi, Churchill College, University of Cambridge (UK)
Timothy Eastman, Plasmas International (USA)
Chuck Gallo, Superconix, Inc.(USA)
Thomas Gold, Cornell University (emeritus) (USA)
Amitabha Ghosh, Indian Institute of Technology, Kanpur (India)
Walter J. Heikkila, University of Texas at Dallas (USA) ................................................. 10
Michael Ibison, Institute for Advanced Studies at Austin (USA)
Thomas Jarboe, University of Washington (USA)
Jerry W. Jensen, ATK Propulsion (USA)
Menas Kafatos, George Mason University (USA)
Eric J. Lerner, Lawrenceville Plasma Physics (USA)
Paul Marmet, Herzberg Institute of Astrophysics (retired) (Canada)
Paola Marziani, Istituto Nazionale di Astrofisica, Osservatorio Astronomico di Padova (Italy)
Gregory Meholic, The Aerospace Corporation (USA)
Jacques Moret-Bailly, Université Dijon (retired) (France)
Jayant Narlikar, IUCAA(emeritus) and College de France (India, France) ........................ 20
Marcos Cesar Danhoni Neves, State University of Maringá (Brazil)
Charles D. Orth, Lawrence Livermore National Laboratory (USA)
R. David Pace, Lyon College (USA)
Georges Paturel, Observatoire de Lyon (France)
Jean-Claude Pecker, College de France (France)
Anthony L. Peratt, Los Alamos National Laboratory (USA)
Bill Peter, BAE Systems Advanced Technologies (USA)
David Roscoe, Sheffield University (UK)
Malabika Roy, George Mason University (USA)
Sisir Roy, George Mason University (USA) .................................................................... 30
Konrad Rudnicki, Jagiellonian University (Poland)
Domingos S.L. Soares, Federal University of Minas Gerais (Brazil)
John L. West, Jet Propulsion Laboratory, California Institute of Technology (USA)
James F. Woodward, California State University, Fullerton (USA)

ასევე მოგვიანებით შეუერთდნენ სხვა მეცნიერები თუ დამოუკიდებელი მკვლევარები
New signers of the Open letter since publication

Scientists and Engineers

Jorge Marao Universidade Estadual de Londrina Brazi
Martin John Baker, Loretto School Musselburgh, UK
Peter J Carroll, Psychonaut Institute, UK
Roger Y. Gouin, Ecole Superieure d'Electricite, France
John Murray, Sunyata Composite Ltd, UK
Jonathan Chambers, University of Sheffield, UK ................................................................. 40
Michel A. Duguay, Laval University, Canada
Qi Pan, Fitzwilliam College, Cambridge, UK
Fred Rost, University of NSW (Emeritus), Australia
Louis Hissink, Consulting Geologist, Australia
Hetu Sheth, Earth Sciences, Indian Institute of Technology Bombay, India
Lassi Hyvärinen, IBM(Ret), France
Max Whisson, University of Melbourne, Australia
R.S.Griffiths, CADAS, UK
Adolf Muenker, Brane Industries, USA
Emre Isik Akdeniz University Turkey .................................. 50
Felipe de Oliveira Alves, Federal University of Minas Gerais, Brazil
Jean-Marc Bonnet-Bidaud, Service d'Astrophysique, CEA, France
Kim George, Curtin University of Technology, Australia
Tom Van Flandern, Meta Research, USA
Doneley Watson, IBM (ret.), USA
Fred Alan Wolf, Have Brains / Will Travel, USA
Robert Wood, IEEE, Canada
D. W. Harris, L-3 Communications, USA
Eugene Sittampalam, Engineering consultant, Sri Lanka
Joseph.B. Krieger, Brooklyn College, CUNY, USA ............................................................ 60
Pablo Vasquez, New Jersey Institute of Technology, USA
Peter F. Richiuso, NASA, KSC, USA
Roger A. Rydin, University of Virginia (Emeritus), USA
Stefan Rydstrom, Royal Institute of Technology, Sweden
Sylvan J. Hotch, The MITRE Corporation (Retired), USA
Thomas R. Love, CSU Dominguez Hills, USA
Andrew Coles, Embedded Systems, USA
Eit Gaastra, infinite universe researcher, The Netherlands
Franco Selleri, Università di Bari, Dipartimento di Fisica, Italy
Gerald Pease, The Aerospace Corporation, USA .............................................................. 70
S.N. Arteha, Space Research Institute, Russia
Miroslaw Kozlowski, Warsaw University (emeritus), Poland
John Hartnett, School of Physics, University of Western Australia, Australia
Robert Zubrin, Pioneer Astronautics, USA
Tibor Gasparik, SUNY at Stony Brook, USA
Alexandre Losev, Bulgarian Academy of Sciences, Bulgaria
Henry Hall, University of Manchester, UK
José da Silva, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazil
Markus Rohner, Griesser AG, Switzerland
William C. Mitchell, Institute for Advanced Cosmological Studies, USA ............................. 80
Aurea Garcia-Rissmann, UFSC, Brazil
Cristian R. Ghezzi, Universidade Estadual de Campinas, Brazil
Daniel Nicolato Epitácio Pereira, Federal University of Rio de Janeiro, Brazil
Gregory M. Salyards, US Naval Sea Systems Command (ret.), USA
Luiz Carlos Barbosa, Unicamp, Brazil
Luiz Carlos Jafelice, Federal University of the Rio Grande do Norte, Brazil
Michael Sosteric, Athabasca University, Canada
Steven Langley Guy, University of Elizabeth (Physics Department), Australia
Robert Fritzius, Shade Tree Physics, USA
Irineu Gomes Varella, Escola Municipal de Astrofísica, Brazil ............................................... 90
Tom Walther, Southern Cross University Australia , Australia
Mauro Cosentino, University of São Paulo, Brazil
Moacir Lacerda, Univeersidade Federal de Mato Grosso do Sul, Brazil
Roberto Assumpcao, PUC Minas, Brazil
Roberto Lopes Parra, University of Sao Paulo, Brazil
Ronaldo Junio Camppos Batista, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazil
Ermenegildo Caccese, University of Basilicata, Italy
Felipe Sofia Zanuzzo, Federal University of São Carlos, Brazil
Edival de Morais, Sociedade Brasileira de Física, Brazil
Graham Coupe, KAZ Technology Services, Australia ....................................................... 100
Gordon Petrie, High Altitude Observatory, NCAR, USA,
Jose B. Almeida, University of Minho, Portugal,
Antonio Cleiton, Laboratório de Sistemas Complexos - UFPI, Brazil
Sergey Karpov, L.V.Kirensky Institute of Physics Russian Academy of Sciences, Russia
Wagner Patrick Junqueira de Souza Coelho Nicácio, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazil
Sokolov Vladimir, Special Astrophysical Observatory of RAS, Russia
Edwin G. Schasteen, TAP-TEN Research Foundation International, USA
Gerry Zeitlin, openseti.org, USA
Henry H. Bauer, Virginia Polytechnic Institute & State University, USA
Yasha Fard,H.R. Cosmology Institute, Canada .................................................................. 110
Roberto Caimmi, Astronomy Department, Padua University, Italy
Tobias Keller, ETH (SFIT) Zurich, Earth Sciences, Switzerland,
Deborah Foch, Center for the Study of Extraterrestrial Intelligence, USA,
Henry Reynolds, UC Santa Cruz, USA,
Paramahamsa Tewari, Nuclear Power Corporation (ret.),India
Jouko Seppänen, Helsinki University of Technology, Finland,
Cristiane Ribeiro Bernardes, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazil
Eric Blievernicht. TRW, USA
Dr. Robert Bennett, Kolbe Center, USA,
Hilton Ratcliffe, Astronomical Society of South Africa, South Africa ....................................... 120
Wieslaw Sztumski, Silesian University, Poland
Lars Wåhlin,Colutron Research Corporation,USA
Riccardo Scarpa, European Southern Observatory, Italy,
Olivier Marco, European Southern Observatory, France
Joseph Garcia, International Radiation Protection, Germany,
Arkadiusz Jadczyk, International Institute of Mathematical Physics, Lithuania
Jean de Pontcharra, Commissariat à l'Energie Atomique, France
Gerardus D. Bouw, Baldwin-Wallace College, USA
Josef Lutz, Chemnitz University of Technology, Germany,
Harold E. Puthoff, Institute for Advanced Studies at Austin, USA. .......................................... 130
Hermann Dürkop, Nabla Systemberatung, Germany,
Klaus Fischer, Universität Trier, Germany,
Werner Holzmüller, University Leipzig, Germany
Sol Aisenberg, International Technology Group, USA
Richard Gancarczyk, University of Nottingham, UK
Steve Humphry, Murdoch University, Australia
Alberto Bolognesi, Università di Perugia, Italy
Daniele Carosati, Armenzano Observatory, Italy
Brendan Dean, H.R. Cosmology Institute, Canada
W. Jim Jastrzebski, Warsaw University, Poland .................................................. 140
Gero Rupprecht, European Southern Observatory, Germany
Rainer Herrmann TEWS-Elektronik Germany
Felix Pharand University of Montreal Canada
Jerry Bergman Northwest State University USA
Tibor Gasparik SUNY at Stony Brook USA
Rei Gunn University of Nantucket USA
Sinan Alis Eyuboglu Twin Observatories Turkey
Esat Rennan Pekünlü University of EGE Turkey
Anne M. Hofmeister Washington U. USA
Quentin Foreman IEEE New Zealand .................................................................... 150
Marc Berndl University of Toronto Canada
Y. P. Varshni University of Ottawa Canada
Robert Martinek McMaster University Canada
Bob Criss Washington University USA
Sol Aisenberg, International Technology Group, USA
Paul LaViolette, The Starburst Foundation, U.S.A.
Seetesh Pandé, Universite Claude Bernard, Lyon France
TAHIR MAQSOOD, PSA, PAKISTAN
Hartmut Traunmüller, University of Stockholm, Sweden ..................................................... 160
Nico F. Benschop, Amspade Research, Netherlands
Aaron Blake, USAF, USA
M. Ross Fergus, University of Memphis, USA
Sonu Bhaskar, Council of Scientific and Industrial Research, India
Frederico V. F., Lima Universidade de Sao Paulo, Brazil
Andrei Kirilyuk, Institute of Metal Physics of the National Academy of Sciences of Ukraine, Ukraine
Christian Jooss, Institut fuer Materialphysik, University of Goettingen, Germany
Sonu Bhaskar, BCISR, India
Robert O. Myers, ROM Technologies, USA
Ana Cristina Oliveira, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazil ..................................... 170
John Wey, Idaho National Laboratory, USA
Jorge Francisco Maldonado Serrano, UIS, Colombia
Pasquale Galianni, Dipartimento di Fisica Università di Lecce, Italy
Martín López-Corredoira, Instituto de Astrofísica de Canarias, Spain
Michael A. Ivanov, Belarus State University of Informatics and Radioelectronics, Belarus
Xiao Jianhua , Shanghai Jiaotong University, China
Pierre J. Beaujon, Hoornbeeck College, The Netherlands
J.Georg von Brzeski Helios Labs. USA
vidyardhi nanduri , Cosmology Research center , India
Mike Rotch NBSA USA ....................................................... 180
Paul Noel, Independent_Researcher, USA
Swee Eng, AW Royal College of Pathologists, SINGAPORE
Ricardo Rodríguez , La Laguna University , Spain
Linda Camp Harvard University USA
James B. Schwartz , The Noah's Ark Research Foundation , Philippines
Marshall Douglas Smith , TeddySpeaks Foundation ,USA
Abbé Grumel , Association Copernic , France
Ives van Leth Waterboard Utrecht The Netherlands
Francis Michael C. Perez, Department of Transportation, USA
AHMED A. EL-DASH UNICAMP BRAZIL ................................................... 190
David C Ware, University of Auckland, New Zealand
Alek Atevik, Skopje Astronomy Society, Macedonia
Peter Rowlands, University of Liverpool, UK
Robert Day, Suntola Consulting, Ltd., USA
Luís Paulo Sousa Loureiro, Portugal
Maingot Fabrice, Université Louis Pasteur, France
Kris Krogh, University of California, USA
Pierre-Marie Robitaille, The Ohio State University, United States
Charles Creager Jr, Creation Research Society, United States
Stephan Gift, The University of the West Indies, St Augustine Campus, Trinidad and Tobago ... 200
Joseph J. Smulsky, Institute of Earth's Cryosphere Siberian Branch Russian Academy of Sciences, Russia
Jorge Marao Universidade Estadual de Londrina Brazil
Jim O'Reilly Orion Consultants USA
Robert MacKay University of Warwick UK
Chris Vermeulen Astronomical Society of Southern Africa South Africa
Emilson Pereira Leite Institute of Astronomy and Geophysics Brazil
Allen W Green ATK Space Systems USA
Ron Balsys Central Queensland University Australia
Paul ten Boom University of New South Wales Australia
Mosheh Thezion The Empirical Church, USA .......................................... 210
Markus, Karsten,, Wilhelm-Foerster-Observatory Berlin e.V
Don. C. Wilson,: Process Technology and Development, USA
Marek Gajewski, Raytheon Co.,USA
Tuncay DOGAN, University of EGE, Turkey
Andrew M Uhl, Pennsylvania State Univeristy, USA
Klaus Wieder, Independent_Researcher, Germany
John Caley, Omegafour Pty Ltd, Australia
Keith Scott-Mumby, Capital University for Integrative Medicine/California
Institute for Human Sciences, USA ............................. 218

--------------------------------------------------------------------------------

Independent Researchers

Garth A Barber, independent researcher, UK
Alberto Bolognesi, Independent Researcher, Italy
DEAN L MAMAS, Independent Researcher, USA
David Blackford, Independent_Researcher, UK
Alan Rees, Independent Researcher, Sweden
Udayan Chakravarty, Independent Researcher, India
Georg Gane, Independent Researcher, Germany
Robin Whittle, Independent Researcher, Australi,
Joseph A. Rybczyk, Independent Researcher, USA
G.Srinivasan, Independent_Researcher, India, ........................................................ 10
Geoffrey E. Willcher independent researcher USA
Douglas S. Robbemond independent researcher the Netherlands
khosrow fariborzi independent researcher Iran
Etienne Bielen independent researcher Belgium
Steve Newman independent researcher USA
Ethan Skyler, Independent researcher, USA
Yvon Dufour, Independent Researcher, Canada
Jorge Ales Corona Independent Researcher Spain
Cristiano De Angelis, Independent Researcher, Italy
Roland Le Houillier, Independent Researcher, Canada ................................................ 20
Richard Tobey Independent researcher USA
Steve McMahon Independent researcher USA
Eugene Savov, Independent researcher, Bulgaria
Lars Woldseth, Independent researcher, Norway
Robert L. Brueck, Independent researcher, USA
Mark S Thornhill, Independent Researcher, United Kingdom
Nainan. K. Varghese, Independent Researcher, India,
Andrew Kulikovsky, Independent Researcher, Australia
Charles Sven, Independent Researcher, USA
Gabriele Manzotti, Independent Researcher, Italy ..................................................... 30
Brian S. Clark independent researcher USA
Jim O'Reilly Orion Consultants USA
Geoffrey E. Willcher independent researcher USA
Douglas S. Robbemond independent researcher the Netherlands
khosrow fariborzi independent researcher Iran
Etienne Bielen independent researcher Belgium
Steve Newman independent researcher USA
Thomas G. Franzel independent researcher USA
Bernhard Reddemann independent researcher Germany
Ives van Leth Waterboard Utrecht The Netherlands ............................................... 40
Jeroen van der Rijst independent researcher The Netherlands
Harry Costas independent researcher Australia
Andrei Wasylyk independent researcher Canada
Jack Ruijs independent researcher The Netherlands
Leo Sarasúa independent researcher The Netherlands
Edward Smith independent researcher USA
Linda Camp Harvard University USA
Gary Meade independent researcher USA
Stan Kabacinski independent researcher Australia
Jack Dejong independent researcher USA ........................................................... 50
J.Georg von Brzeski Helios Labs. USA
Nigel Edwards, Independent Researcher, Australia
Dieter Schumacher, Independent Researcher, Germany
Rudolf Kiesslinger, Independent Researcher, Germany
Gerd Schulte, Independent Researcher, Germany
Stuart Eves, Independent Researcher, UK
James Marsen independent researcher USA
Edgar Paternina independent researcher Colombia
Donald E. Scott Independent_Researcher: USA
José M?df; Cat Casanovas, Independent researcher, Spain ........................................... 60
Aaron Hill, Independent Researcher, USA,
Hans-Dieter Radecke, Independent Researcher, Germany
Mawell P Davis Independent Researcher New Zealand
Gordon E. Mackay Independent Researcher USA
Dave Sagar Independent Researcher USA
Benjamin I. Iglesias Independent Researcher Spain
Alper Kozan Independent Researcher Turkey
Hartmut Warm, Independent Researcher, Germany
Jan Mugele Independent Researcher Germany
Andrew Rigg Independent Researcher Australia ...................................................... 70
Thomas Riedel Independent researcher Denmark
Helen Workman Independent researcher Canada
Morris Anderson, Independent researcher, USA
Mario Cosentino, Independent researcher, France
Paul Richard Price, Independent researcher, United States
Philip Lilien, Independent Researcher, USA
Ott Köstner, Independent researcher, Estonia
Bozidar Kornic, Independent researcher, USA
William F. Hamilton, Independent researcher, U.S.A.
Joel Morrison, Independent researcher, USA ....................................................... 80
James R. Frass, Independent Researcher, Canada
Arnold Wittkamp, Independent Researcher, Netherlands
Dimi Chakalov, Independent Researcher, Bulgaria
Herb Doughty, Independent Researcher, USA
Robert F. Beck, Independent Researcher, UK
Tuomo Suntola, Independent Researcher, Finland
Richard Hillgrove, Independent Researcher, New Zealand
Herbert J. Spencer, Independent Researcher, Canada
Thomas B. Andrews, Independent Researcher, USA
John Dean , Independent Researcher , South Africa ........................................................ 90
Peter Loster , Independent Researcher , Germany
Charles Francis, Independent Researcher , UK
Ahmed Mowaffaq AlANNI , Independent Researcher , Iraq
Mogens Wegener , Independent Researcher , DENMARK
Peter Jakubowski, Independent Researcher , Germany
John Brodix Merryman Jr. , Independent Researcher , USA
Christian Boland , Independent Researcher , Belgium
Warren S. Taylor, Independent Researcher, USA
Constantin Leshan, Independent Researcher , Moldova
Avid Samwaru, Independent Researcher, USA ...................................................... 100
Thomas Goodey, Independent Researcher, UK
Johan Masreliez, Independent Researcher, USA
Efrèn Cañedo, Independent Researcher , Mèxico
Michael Bliznetsov, Independent Researcher, Russia
Peter Michalicka, Independent Researcher, Austria
Ivan D. Alexander , Independent Researcher,
S. Ray DeRusse, Independent Researcher, USA
Chris Maharaj, Independent Researcher, Trinidad
Peter Warlow, Independent Researcher, United Kingdom
Gordon Wheeler, Independent Researcher, United States .................................................. 110
Boxer Ma, Independent Researcher, Thailand
Robert Wido, Independent Researcher, United States
John Hunter independent researcher U.K
Marcelo de Almeida Bueno independent researcher Brazil
Jean-Pierre Ady Fenyo, Independent Researcher, United Status
Adam W.L. Chan , Independent Researcher , Hong Kong
Renato Giussani independent researcher Italy
Brian S. Clark independent researcher USA
Mustafa Kemal Oyman, Independent Researcher, Turkey
Richard Wayte, independent researcher, UK ....................................................... 120
Ron Ragusa independent researcher USA
N.Vivian Pope independent researcher UK
Roy Caswell independent researcher United Kingdom
Erin S. Myers independent researcher USA
Ugo Nwaozuzu independent researcher Singapore
Daniel Coman independent researcher USA
Birgid Mueller independent researcher Mexico
Mihail Gonta independent researcher Moldova
Vladimir Rogozhin independent researcher Russia
J. J. Weissmuller independent researcher USA ......................................................... 130
Muhammed Anwar independent researcher India
Geldtmeijer Djamidin independent researcher Netherlands
Scott G. Beach independent researcher Canada
Neil Hargreaves independent researcher UK
julian braggins independent researcher Australia
Kari Saarikoski, Independent_Researcher, Finland
Marcelo de Almeida Bueno independent researcher Brazil
Ron Ragusa independent researcher USA
Brian S. Clark independent researcher USA
Geoffrey E. Willcher independent researcher USA .................................................. 140
Douglas S. Robbemond independent researcher the Netherlands
khosrow fariborzi independent researcher Iran
Etienne Bielen independent researcher Belgium
Steve Newman independent researcher USA
John Hunter independent researcher U.K
Jeroen van der Rijst independent researcher The Netherlands
Thomas G. Franzel independent researcher USA
Bernhard Reddemann independent researcher Germany
Leo Sarasúa independent researcher The Netherlands
Edward Smith independent researcher USA .......................................................... 150
Gary Meade independent researcher USA
Stan Kabacinski independent researcher Australia
Jack Dejong independent researcher USA
Harry Costas independent researcher Australia
Andrei Wasylyk independent researcher Canada
Jack Ruijs independent researcher The Netherlands
James Marsen independent researcher USA
Edgar Paternina independent researcher Colombia
Ghertza Roman, Independent_Researcher, Romania
Roland Schubert, Independent_Researcher, Germany ..................................... 160
Alexandre Wajnberg, Independent Researcher, Skyne, Belgium
Dennis H Cowdrick Scientific Independent_Researcher: USA
Michail Telegin Independent_Researcher: Russia
Robert L Stafford, Independent_Researcher, USA
Martin Sach, Independent_Researcher, UK
Charles L. Sanders, Independent_Researcher, USA/South Korea
Alex Carlson, Independent_Researcher, United States
Lyndon Ashmore, Independent_Researcher, UK
Liedmann, Matthias, Unaffiliated_Scientific_Researcher, Germany
Ingvar Astrand, Independent_Researcher, Sweden ......................................... 170
Olli Santavuori, Independent_Researcher, Finlande
Touho Ankka, Independent_Researcher, Finland
JR Croca, Independent_Researcher, Portugal
Sol Aisenberg, Independent_Researcher, USA
Mustafa Kemal OYMAN, Independent_Researcher, Turkey
Gerard ZONUS, Independent_Researcher, FRANCE
David W. Knight, Independent_Researcher, USA
Marcel Lutttgens, Independent_Researcher, France
Dr Stephen Birch, Independent_Researcher, United Kingdom
Abramyan G.L., Independent_Researcher, Russia .................................. 180
Martin Peprnik, Independent_Researcher, Slowakia
Van Den Hauwe, PhD, Independent_Researcher,: Belgium
Ingvar Astrand, Independent_Researcher, Sweden
Daniel Toohey, Independent_Researcher, Australia
Jed Shlackman, M.S. Ed. (LMHC, C.Ht.), Independent_Researcher, USA
Dr. John Michael Nahay, Independent_Researcher
Guido Grzinic, Independent_Researcher, Australia .................

აი როგორც ხედავ ბევრია ვინც არ იზიარებს ბინგ ბენგის თეორიას რაც სულ მცირე იმას ნიშნავს რომ მას ალტერნეტივა აქვს. სხვათაშორის სიაში პირველია ჰალტონ არპი მაქს პლანსკის ასტროფიზიკის ინსტიტუტიდან (გერმანია) ცნობილი ასტროლოგი დარწმუნებული ვარ გეცოდინება

ამ სიას რომ დებ როგორ გგონია, რამდენი ადამიანია ვინც კრეაციონიზმს აღიარებს? გაცილებით მეტი ვიდრე ეგ სიაა...

მანდ მე რომ კაცმა მკითხოს ინჟინრები საერთოდ ამოსაღებნი არიან სიიდან, მეორეც ეს ე.წ. დამოუკიდებელი მკვლევარები ასევე რაღაც ვერლავეს საზოგადოებაა, რადგან მათგან ბევრი საერთოდ არცაა მეცნიერი

აი ის ვინც მეცნიერია და აქვს თავისი მოდელი და თეორია რომ ახსნას კოსმოლოგია, ყოველთვის ძალიან შეზღუდული მონაცემების ბაზაზე მუშაობს ხოლმე. მაგალითად არპი, მის მიერ ნაპოვნი თითქოს შორი ვარსკვლავი, რომელიც მიბმულია გალაქტიკაზე რომელიც არაა შორს - ავისთავად ძალია საინტერესო მოვლენაა, მაგრამ აქ სტატისტიკა ასეთია: 1 ან რამდენიმე ასეთი უცნაური ვარსკვლავი ერთ მხარეს და მილიარდობით "ნორმალური" ვარსკვლავი, რომელიც ამტკიცებს დიდ აფეთქებას.

ანუ, თუ მივიღებთ არპის მოდელს, მაშინ დანარჩენი მილიონბით ვარსკვლავი დარჩება ღობეს იქით...

ამიტომ სამეცნიერო საზოგადოება ძალიან ფრთხილია ასეთი ძიებებისას...