G_saxva
ფრანგულად და გერმანულად არ მინდა და რუსულ-ინგლისური იყოს

qetevano
კარგი მერე მოვძებნი მანამ თუ არავინ გაგცა პასუხი.

qetevano
ძალიან ბევრი განსხვავებაა და ტიბიკონი მოგაწოდო შემიძლია იაკობის ჟამისწირვის...

ალექსანდრე
გაიხარე მეც მაინტერესებდა

იყოს გურამ არარ გინდა. ალექსანდრეს ლინკებიდან გადმოვწერ. მადლობა დიდი ორივეს

მოძველებულია ეს შესავალი სტატია იაკობის ჟამისწირვაზე.

თანამედროვე კვლევებით უარყოფილია ის შეხედულება, თითქოს ბასილი დიდმა შეამოკლა იაკობის ლიტურგია და შემდგომ იოანე ოქროპირმა ბასილის.

athos

თუმცა , გარკვეული დოზით მაინც ძალაშია ეს აზრი .

A.V.M


რა გარკვეული დოზით? რა დოზაზე ლაპარაკობ ვერ მივხვდი
ვისთვისაა ეს აზრი ძალაში?

ტექსტოლოგიურად შეისწავლეს და შეუძლებელია რომ ოქროპირის ანაფორა ბასილის შეკვეცა იყოს. სტრუქტურა სხვანაირი აქვს.

რაც შეეხება იაკობისას, მანდ პირიქით, მოგვიანებითაა ჩამატებული ბასილიდან მონაკვეთი.

წყარო შეგიძლია მიმითითო?


გაიხარე

ალექსანდრე

სემინარიაში არ ასწავლიან?

ეს ოქროპირის ანაფორის წარმოშობაზე რობერტ ტაფტის სტატია:
http://www.mhzh.ru/lib/taft/taft766.pdf

ეს ბასილი დიდის ანაფორაზე, სტატია მართლმადიდებლური ენციკლოპედიიდან:

http://www.pravenc.ru/text/150791.html#part_17

Богослужебные тексты
Одна из важнейших для церковной жизни сторон творчества В. В.- написанные или отредактированные им богослужебные тексты. Об их существовании говорится уже в Надгробном слове В. В. свт. Григория Богослова, среди проч. творений В. В. свт. Григорий упоминает εὐχῶν διατάξεις (Уставы молитв - Or. 43. 34). Важнейшим из них является литургия, носящая имя В. В. (см. Литургия свт. Василия Великого). В то время как сам чин литургии складывался в Церкви в течение веков и литургия свт. Василия Великого в том виде, в каком она ныне совершается, сформировалась только к XIV в., молитвы этой литургии, и в первую очередь анафора, древнего происхождения и восходят ко времени жизни В. В. Анафора свт. Василия известна в 2 основных версиях - краткой (т. н. егип.; cм.: Hänggi, Pahl. Prex Eucharistica. P. 347-357) и полной, к-рая сохранилась в 3 различных редакциях - визант. (см.: Орлов М. И. Литургия св. Василия Великого. СПб., 1909), сир. и арм. Благодаря исследованиям совр. ученых Б. Капелля, А. Раэса, прот. Б. Бобринского можно считать доказанным, что полная версия анафоры написана самим В. В. Как показали И. Энгбердинг и позднее Дж. Фенуик, краткая версия анафоры лежит в основе полной; возможно, краткая версия анафоры - это обработанная В. В. древняя традиц. анафора Каппадокии или Египта (см.: Fenwick J. R. K. The Anaphoras of St. Basil and St. James: An Investigation into their Common Origin. R., 1992. P. 19-30, 297-301. (OCA; 240)). Написанная (или отредактированная и дополненная) В. В. анафора была принята в К-поле в качестве основной (напр., Леонтий Византийский в сер. VI в. писал, что так было уже в нач. V в. (Adv. Incorrupt. et Nestor // PG. 86. Col. 1368), и вплоть до наст. времени она совершается в правосл. Церкви (принятый ныне Иерусалимский устав предписывает служить эту литургию 10 раз в году: 1 янв. (пам. В. В.) и в важнейших случаях: на вечернях под Рождество Христово, Богоявление и Пасху, в 5 воскресений Великого поста, в Великий четверг). Кроме правосл. Церкви анафора свт. Василия в наст. время является основной в копт. Церкви, она также известна в сир. и эфиоп. традициях; ее текст лежит в основе мн. арм. анафор, восточносир. анафоры, носящей имя Нестория. В католич. Церкви после Ватиканского II Собора она была выбрана в качестве одной из 4 анафор реформированного Миссала и (хотя и в сильно переработанном виде) присутствует в нем под названием Евхаристической молитвы 4. Анафора В. В. является, т. о., самой распространенной из анафор и так или иначе используется во всех вост. обрядах, а в последнее время - и в католич. Церкви.

აქედან ჩვენთვის მნიშვნელოვანია ეს წინადადება:
можно считать доказанным, что полная версия анафоры написана самим В. В. Как показали И. Энгбердинг и позднее Дж. Фенуик, краткая версия анафоры лежит в основе полной; возможно, краткая версия анафоры - это обработанная В. В. древняя традиц. анафора Каппадокии или Египта.

ანუ შეგვიძლია დანამდვილებით ვთქვათო, რომ ანაფორის სრული ვერსია ბასილი დიდის დაწერილიაო. მოკლე ვერსიაო, შესაძლოა ძველი ტრადიციული კაპადოკიური ან ეგვიპტური ვერსიის გადამუშავება იყოსო.

ჯერ წავიკითხო...

athos
გმადლობ

დამატებითი ინფორმაცია თემაზე:
(თუ მოთხოვნა იქნება, ვთარგმნი)

II. Из вост. А. в христ. мире получили наибольшее распространение А. анатолийского типа, происходящие из М. Азии, Сирии и Палестины, т. е. из рим. префектуры Востока (греч. ̓Ανατολή). Этот тип А. в лит-ре не имеет устойчивого наименования; наиболее часты определения «антиохийские анафоры» или «западно-сирийские анафоры», но они не вполне корректны, т. к. А. этого типа восходят к древним евхаристическим молитвам не только Антиохии, но также Кесарии Каппадокийской и Иерусалима. Мы будем пользоваться термином «анатолийские А.» (Π. Τρεμπέλας), называя зап.-сирийскими только А. яковитской Церкви.

Порядок А. этого типа стабилен: вступительный диалог (начинающийся с приветствия 2 Кор 13. 13); praefatio; Sanctus в полной форме; молитва post-Sanctus; institutio; анамнесис (чаще всего начинающийся с «поминая» - греч. «μεμνημένοι»); эпиклеза (содержащая прошение о ниспослании Св. Духа на дары и на Церковь); intercessio; заключительное славословие и «аминь».

Наиболее известными анатолийскими А. являются иерусалимская А. литургии ап. Иакова, брата Господня, каппадокийская А. литургии свт. Василия Великого, антиохийская А. литургии свт. Иоанна Златоуста. В добротных, но неск. устаревших комментариях и научных работах (таких, как Дмитревский И. Изъяснение литургии; СДЛ), а также в популярных изданиях нередко приводится рассказ о происхождении этих А., якобы принадлежащий свт. Проклу, ученику свт. Иоанна Златоуста: ап. Иаков и сщмч. Климент Римский приняли текст А. от Самого Господа; затем свт. Василий и впосл. свт. Иоанн его сократили (PG. 65. Col. 849-852; СДЛ. Т. 2. С. 235-238). В наст. время доказано, что этот текст является фальсификацией, принадлежащей перу Константина Палеокаппы (XVI в.) (Leroy F. J. Proclus, «de traditione divinae Missae»: un faux de C. Paleocappa // OCP. 1962. Vol. 28. P. 288-299); сравнение содержания А. свт. Василия и А. свт. Иоанна показывает, что эти А. существенно различны, 2-я не может быть сокращением 1-й. Древнейшей из них считается А. свт. Василия, она известна в 2 версиях - краткой (египетской) и полной, представленной в 3 редакциях: визант., сир., арм. (определение соотношений версий и редакций друг с другом принадлежит И. Энгбердингу). Дж. Фенвик, анализируя язык А., доказал, что ее полная версия составлена на основе краткой и, безусловно, принадлежит перу свт. Василия Великого; краткая, скорее всего,- древняя каппадокийская А. также в редакции свт. Василия. Кроме того, Фенвик показал, что А. ап. Иакова, вероятно, является объединением 2 текстов - древней иерусалимской А. и краткой версии А. свт. Василия. Мелькитский (униатский) Антиохийский патриарх Игнатий Рахмани выдвинул предположение, что А. свт. Иоанна Златоуста является переработкой древней антиохийской А. «[12] апостолов», сохранившейся в сир. переводе (Hänggi, Pahl. P. 265-268); Р. Тафт доказал, что эта переработка принадлежит перу самого Златоуста. Т. о., все 3 А. восходят по крайней мере к IV в. и отредактированы во 2-й пол.- кон. IV в.; в наст. время они являются основными А. правосл. Церкви, большинства нехалкидонских Церквей, а также католич. патриархатов вост. обрядов.

ხალხო დამეხმარეთ რა ნიკოლოზ კაბასილას ღვთაებრივი ლიტურღიის განმარტება მინდა აი ძალიან ძალიან, ადრე კარიბჭეში იბეჭდებოდა და ე.ი. არის ქართულად?

athos
გასაგებია და გეთანხმები , მაგრამ აქვთ გარკვეულ მკვლევარებს საქართველოში ის აზრი და ჰა...

†სერგი†
არ ვიცი ძმაო...

ეს თემა რომ ამოიწია გამიხარდა , მეთქი რაღაც საინტერესო კითხვებს დასვამენ მეთქი , და ეს მწვალებელი სერგი გამომიხტა...

აი თქვენ ეგ წიგნი მიპოვნეთ რომ შევიძინო და საინტერესო კითხვები მერე ნახე შენ...

თუ როგორ მსახურობენ დედები საკურთხეველში წირვის დროს :