სამწუხაროა,თქვენთან საუბარი შეუძლებელია,ვინაიდან შეუსაბამო დასკვნები გამოგაქვთ იმ მოტივაციით რომ საუბარს ის სახე მისცეთ როგორიც გსურთ. სადმე ვახსენე ,რომ ჩვენი მოვალეობა არ არის სასულიერო პირის რჩენა?(ჩვენ სულიერს გაძლევთ და რა დიდი ამბავია თქვენგან თუ ხორციელს მივიღებთ--პავლე მოციქული)მაგრამმმ სწორედ აქ არის დიდი მაგრამ სახელადდდ ტარიფი.. ის იმდენი ლარი ეს იმდენი ლარიი...ამას წინათ ერთ ერთ ეკლესიაში მივედით მიცვალებულისთვის შეკვეთილი წირვის აღსავლენად. შეცსწირეთ საკვები,ტანსაცმელი მივეცით ფულიც და სანთლების ყიდვისას 10 თეთრი დაგვაკლდა.იმდენი მოახერხეს ,რომ იქამდე არ გაგვიშვეს სანამ ის 10 თეთრი მანქანიდან არ გამოგვატანინეს.კაი რა მრცხვენია ამდენს რატომ მალაპარაკებთ თითქოს ვიღაც ჭირვეული მრევლის წევრი ვიყო ტომელსაც სხვისი გაკიცხვის მეტი არაფერი უქნია.უბრალოდ იმის თა მსურს რომ თვითკრიტიკული აზროვნების გარეშე პროგრესი მკვდარია,ხოლო თუ თქვენ ფიქრობთ რომ ჩვენი ერის დღევანდელი რელიგიურობა პროგრესს არ საჭიროებს ,, ეს თქვენი საქმეც და ამასთანავე პრობლემაცაა...

პროგრესს ნამდვილად ვსაჭიროებთ ადამიანები იმ კუთხით, რომ საკუთარ თავს განვიკითხავდეთ, საკუთარ ნაკლოვანებებზე ვწუხდეთ, ვინანიებდეთ და ასე განვვითარდეთ..."გონიერი ადამიანი ეკლესიაში იმიტომ მოდის რომ შეიცვალოს, უგნური კი იმიტომ რომ ეკლესია შეცვალოს"..."умный человек приходит в Церковь, чтобы изменить себя, а глупый - чтобы изменить Церковь." კამათის გაგრძელების საჭიროება და აზრი ამოიწურა, რადგან ვატყობ ვერასოდეს შევჯერდებით... ამიტომ შევწყვეტ თქვენთან საუბარს და დაგემშვიდობებით... ბედნიერი ხვალინდელი დღე და ბედნიერი ნათლისღება გაგთენებოდეთ

ეკლესია რა არის? ღვთისა და ადამიანის ერთობით შექმნილი აბსტრაქტული ინსტიტუტი ხომ? სადაც ადამიანის ხელია იქ სიბინძურეცაა ჰო და თუ ასეა ჩვენი მთავარი მოვალეობაა ამ ჭუჭყიდან განვთავისუფლდეთ. ანუ ნიშნავს შევიცვალოთ და სხვაც შევცვალოთ უკეთესობისკენ ოღონდ იმ შეგნებით,რომ ამას ჩვენი ძალით კი არა ღვთის შეწევნით ვაკეთებთ. გაიხსენეთ უსამართლო მსაჯულის დახასიათება. -ღვთისა არა სწამდა და კაცის არ ეშინოდაო.. დიახაც მოკრძალებით და მსგავსი შიშით უნდა იყოს სასულიერო პირი,არიქა ჩემი საქციწლით სხვა არ დავაბრკოლოო. მე მრევლის ანუ ეკლესიის წევრი ვარ და ამიტომ მაქცს ეს ლეგიტიმური კადნიერება ამ ყველაფრის თქმისა თორემ ურწმუნოს ამის უფლება უბრალოდ არ აქვს. თქვენ თქვენი მყუდრო ნაჭუჭიდან იხედებით და სულ არ განაღვლებთ თუ თქვენს გარშემო სხვისი ნაჭუჭი იმსხვრევა(ყოველ შემთხვევაში თქვენი მსჯელობიდან ესე ჩანს)ჩვენი ეკლესიის ერთიანი,ორგანული ნაწილი უნდა გავხდეთ და ერთმანეთის ცუდი უნდა გვტკიოდეს,კარგი გვიხაროდეს... ეს როგორ მოხდება თუ ერთმანეთის შეცდომებზე თვალს დავხუჭავთ...

გაიხარეთ უფალმა დაგლოცოთ.

რაიმე საინტერესოზე საუბრობთ მეზარება წაკითხვა და მოკლედ მომიყევით თუ რამეა

არაფერი ისეთი,უბრალოდ საკვანძო საკითხის გამო ცოტა არ იყოს თემიდან გადახვევა მოგვიწია.. მოკლედ აი ეს მაინტერესებდა :

q.w.e
ახალ აღთქმაში აპოკალიფსი არ გაქვს ალბათ წაკითხული სადაც ქრისტე თავის მტრებს ხოცავს

წაკითხული მაქვს.ქრისტე თავის მტრებს ხოცავს???აი ამ წინადადების მთქმელს აპოკალისამდე ნაწილი თუ აქვს ნეტა წაკითხული?

sanfol

რითი ხოცავს? :\

G_saxva

მახვილით


q.w.e

გამოცხადება 19-21
19. ვიხილე მხეცი, დედამიწის მეფენი და მათი ლაშქარნი, ერთად შეკრებილნი, რათა შებმოდნენ ცხენზე მჯდომსა და მის მხედრობას.

20. შეპყრობილ იქნა მხეცი და მასთან ერთად ცრუ წინასწარმეტყველიც, მის წინაშე რომ ახდენდა სასწაულებს, რითაც აცთუნა მხეცის ნიშნის მიმღებნი და მისი ხატის მოთაყვანენი, და ორივენი ცოცხლად იქნენ ჩაყრილი გოგირდით მოგიზგიზე ცეცხლის ტბაში.

21. დანარჩენები კი მოისრნენ ცხენზე მჯდომარის მახვილით, რომელიც გამოდიოდა მისი პირიდან, და ყველა ფრინველი მიაძღა მათ მძორს.

როცა საუბარი გვაქვს ჯოჯოხეთზე , ჩვენ ის არ უნდა წარმოვიდგინოთ ცეცხლოვან სატანჯველ ადგილად , ან გარკვეულ განზომილებად სადაც უკეთურნი იტანჯებიან ღმერთისგან განშორებით. თუ კარგად გადავამოწმებთ მთელს ბიბლიას მივალთ დასკვნამდე რომ ჯოჯოხეთი , უბრალოდ სამარეა სადაც ყველა ადამიანი მიდის განურჩევლად . აუცილებლად უნდა ვიცოდეთ რომ ადამიანს უკვდავი სული არ აქვს და ვინაიდან ის მიდის ჯოჯოხეთში , ეს იმას ნიშნავს რომ ის მიდის სამარეში სადაც არაარსი ანუ არარსებული მდგომარეობაა. აფსოლუტურად ყველა წინასწარმეტყველი დაწყებული აბრაამიდან , თვით ქრისტემდე ყველა ჯოჯოხეთში ანუ სამარეში მიდიოდა რაც უბრალოდ მიწაში განსვენებას ნიშნავს . იაკობი როცა დასტირის იოსებს ის ამბობს რომ მგლოვიარე ჩავა ჯოჯოხეთში ანუ სამარეში , ეს კი იმას ნიშნავს რომ მან იოსები ჯოჯოხეთში მყოფად ჩათვალა და ასევე საკუთარი თავიც იქ განამწესა. როდესაც უფალი იესუ ქრისტე მოგვევლინა მან თქვა რომ მოვიდოდა საათი როცა ყველა ვინც სამარეში იწვა მის ხმას მოისმენდა , მას არ უთქვია რომ ვინც ჯოჯოხეთშია მის ხმას მოისმენდა . ეს კიდევ ერთხელ ადასტურებს რომ მკვდრები არარსებულ მდგომარეობაში არიან და ისინი აღდგომისას მოისმენენ იესოს ხმას . თავად ქრისტეზეა ნათქვამი რომ ის მიტოვებული არ არის ჯოჯოხეთში რაც იმას ნიშნავს რომ ჯოჯოხეთი არარსებული მდგომარეობაა და იქიდან იესო ქრისტე მამა ღმერთმა გამოიყვანა ანუ აღადგინა , არსში შემოიყვანა, და თუ ეს ასე არაა მაშ ვისგან იქნებოდა ქრისტე მიტოვებული , უცნაურია . ამასთანავე ბიბლიაში არსად არაა ნათქვამი რომ ქრისტემ ჯოჯოხეთში ყოფნისას , რაიმე მოიმოქმედა ., პეტრე მოციქული ამბობს რომ მოკლულ იქნა ქრისტე ხორცითა და გაცოცხლდა სულითა და მერე წავიდა და უქადაგა საპყრობილეში მყოფ სულებს. გაცოცხლება რომ ქრისტეს აღდგომას ნიშნავს , ამაზე ნამდვილად არ ღირს დავა რამეთუ პეტრე მოციქულის ეპისტოლე ყველაფერს ნათელს ხდის. როგორც იონა იყო უმოქმედოდ თევზის მუცელში , ასევე ქრისტე იყო უმოქმედოდ ჯოჯოხეთში. იოანეს გამოცხადებაში ნათქვამია რომ სიკვდილი და ჯოჯოხეთი ჩაყრილ იქნენ ცეცხლის ტბაში რაც მეორე სიკვდილს ნიშნავს , თუ ჯოჯოხეთი ნადგურდება მეორე სიკვდილით ეს იმას ნიშნავს რომ ის უბრალოდ სამარეა და აღარც უნდა იარსებობს მან ყველას აღდგომისას . იოანეს გამოცხადებაში ერთგული ქრისტიანები უკვდავებას იღებენ საჩუქრად და თუ ჯოჯოხეთში მყოფნიც უკვდავებით დაიტანჯებიან მარადიულად მაშინ უკვდავება აზრს კარგავს . რაც შეეხება მდიდრისა და ლაზარეს იგავს , ცხადია რომ იქ საუბარი არაა ორ პიროვნებაზე რომლებიც სიკვდილის შემდგომ ჯოჯოხეთსა და სამოთხეში ხვდებიან , იმიტომ რომ , რატომ ეხლა ___ უფალმა განგებ გამოიყენა სიტყვა მდიდარი და სახელი ლაზარე ორი კატეგორიის ადამიანთა წარმოსადგენად. მდიდარი ცხადია ასიმბოლოებს იმ ებრაელებს რომლებიც სიმდიდრეზე ამყარებენ იმედს და მისით ამაყობენ რადგან მოსეს რჯულის თანახმად ის ებრაელი ვინც ერთგულად ასრულებდა უფლის მცნებებს , კურთხეული იყო სიმდიდრით და ყველა ებრაელს მიაჩნდა რომ თუ ის მდიდარი იყო , ის აუცილებლად აბრაამის ჭეშმარიტ ძედ ჩაითვლებოდა და უფლისაგან იქნებოდა კურთხეული , თუმცა უფალი გვაჩვენებს რომ სიკვდილის შემდეგ ის ვერ მოხვდება აბრაამის წიაღში და ვერ ჩაითვლება აბრაამის ჭეშმარიტ ძედ , რამეთუ მან მხოლოდ სიმდიდრეზე დაამყარა იმედი და დაავიწყდა რომ უპოვარ ლაზარეს უნდა დახმარებოდა რჯულის თანახმად ., საყურადღებოა ისიც რომ იგავში არაა ნახსენები სასუფეველი ან სამოთხე , არამედ აბრაამის წიაღი , რაც იმას ნიშნავს რომ უფალი ამ იგავით საუბრობს ებრაელებზე და მათ ჭეშმარიტ ძეობაზე აბრაამის მიმართ . რაც შეეხება ლაზარეს უფალი აქაც განგებ იყენებს სახელ ლაზარეს , რითაც აჩვენებს ებრაელების მეორე კატეგორიას რომელნიც მთლიან იმედს უფალზე ამყარებენ და არა სიმდიდრეზე . სახელი ლაზარე ნიშნავს ღმერთი არს ჩემი შემწე და გვერდშიმდგომი . ვინაიდან ამ კატეგორიამ მთლიანი იმედი ღმერთზე დაამყარა , სიკვდილის შემდეგ ის მიყვანილი იქნა აბრაამის მკერდთან , ანუ აბრაამის ჭეშმარიტ ძედ იქმნა აღიარებული . აგრეთვე აღსანიშნავია რომ ლაზარესა და მდიდრის სიკვდილით აღინიშნება არა მათი ბუნებრივი სიკვდილი , არამედ თავად მაცხოვრის სიკვდილი რის შემდეგადაც იცვლება რადიკალურად ამ ორი ჯგუფის ადამიანების მდგომარეობა , რადგან მათ ვინც არ ირწმუნა მაცხოვარი , მისი აღდგომის შემდეგ აღარ მიეცათ მონანიების საშუალება , რადგან სწორედ მათ აცვეს მაცხოვარი ჯვარს და სიკვდილი მიუსაჯეს რასაც ის არ იმსახურებდა . ამრიგად ეს იგავი იმაზე მიუთითებს რომ ღმერთმა უარყო რჩეული ებრაელები და აირჩია ერთგული ებრაელები და ერთგული უცხოტომელები , რომელტაც ახალი სახელი ქრისტიანები უწოდა და ჭეშმარიტ აბრაამის ძედ აღიარა , რომელნიც არიან აღთქმით მემკვიდრენი , როგორც პავლე ამბობს და ქრისტეს თანამემკვიდრენი. მე მსურდა რომ მთელი რიგი განმარტებანი გამეკეთებინა ამ იგავზე მაგრამ რაც მოკლედ დავწერე , ეს ალბათ საკმარისია რომ წარმოდგენა გვქონდეს ამ იგავის ნამდვილ არსზე. მადლობა. იესუ ქრისტეს ბოლო ჟამის ეკლესია

esre ars cheshmariteba
რაღაც ვერ გავიგე შენი ფოსტის თავში,ამბობ რომ ჯოჯოხეთი სატანჯველ ადგილად არ უნდა წარმოვიდგინოთო?ანუ ეს უბრალო "სმარეა"რომელშიც ადამიანი განეიტრალებულია, არა აქვს ცნობიერება არც დროის აღქმა,ანუ უბრალოდ სძინავს??

თუ ასეა რით ახსნი იმას რომ უფალი ამბობს ბევრგან: და იქნება ტკივილი და კბილთა ღრჭენა.......

ზოგადად,(ნუ რაც სხვებისგან მომისმენია)ჯოჯოხეთი ეს არის ადამიანის მიერ შექმნილი რეალობა,,ის ცეცხლი რომელიც ჯოჯოხეთში სწვავს,რეალურად სწორედ ის ცეცხლია რომელიც მორწმუნე,ღვთისთვის სათნოდ მაცხოვრებელი ადამიანის გულში ინთება,მაცხოვართან ზიარების დროს... რა თქმა უნდა ჯოჯოხეთში ტანჯვა არსებობს,თუმცა იგი მარადიული არააა,სამყარო მაინც სიკეთისკენ იქნება მიმართული,ვინაიდან უფალი ამბობს ასევე: "მანამ სანამ უკანასკნელ გროშამდე არ გადაიხდით"(ციტირებას არ ვახდენ)თუმცა რა ვიცი ესეთი აზრი დამებადა ამ უკანასკნელზე.


აი ეხლა მე რომ 10 სართულიდან გადავხტე და მოვკვდე, ეს კორპუსის ამშენებლის ბრალი იქნება?? არა?მაშინ რატომ ადანაშაულებ ღმერთს?დიახ თითქოს პრეტენზიას გამოთქვამდე...უფალმა გვიბოძა უდიდესი საჩუქარი:სიცოცხლე და თავისუფლება,სწორედ ჩვენზეა დამოკიდებული გადმოვხტებით მეათე სართულიდან თუ ვიცხოვრებთ მეათე სართულზე .... :დდ ცოტა ცუდი და უადგილო შედარებაა ,მაგრამ არსობრივად გამოდგება...

ჯერ ჩამოყალიბდი და თქვი როგორ გწამს ჯოჯოხეთის რაობა 1) ის უბრალოდ ღმერთისაგან განშორებაა თუ 2) მარადიული ტანჯვის ადგილი სადაც ცეცხლი არ ნელდება ბოროტთა საწამებლად . თუ პირველს ემხრობი , მაშინ მშვენივრად მიგითითებ უამრავ ადამიანზე , რომლებიც ისე კოხტად ცხოვრობენ უფლის გარეშე , როგორც მზე მაღლა და სიკვდილის შემდეგაც ისე კოხტად იცოცხლებენ რომ წარბსაც არ შეიხრიან თუ მიეცათ რათქმაუნდა ამის საშუალება . ეხლა სატანას რომ მიეცეს საშუალება ცალკე ღმერთის გარეთ (მის გარეშე ) ცხოვრებისა ისე კოხტად გაიტრუნება თავისთვის და ისეთ სამეფოს მოიწყობს რომ სულ არ ჭირდება შენი ღმერთი ! და თუ მეორეს ემხრობი რომ, ის ცეცხლოვანი სატანჯველია , მაშინ რატომ კაცო ? რა დავაშავე ან მე ან შენ , როცა ადამის ცოდვა მემკვიდრეობით გადმოგვეცა და ავტომატურად ცოდვისკენ მივილტვი? რა დავაშავე? თუ მე სრულყოფილად გავჩნდები და მერე შევცოდავ , დაე დამსაჯოს უფალმა , მაგრამ მე ან შენ რა შუაში ვართ როცა მამაჩვენმა შესცოდა ? ეხლა ისევ ყაქანის მაგალითს ნუ მომაყვანინებ როცა თავისი ძეებითა და ასულებითურთ გადაწვა უფალმა , არადა ყაქანი იყო მხოლოდ დამნაშავე!

როგორ გგონია შეესაბამება სამართლიანობას _ რომ შენმა შვილმა გადაუხვიოს შენი პრინციპებიდან და შენ ის დასასჯელად ღუმელში გააქანო და შებრაწო? ან კაცი მოკლას ან მოიპაროს ან სხვანი და შენ ის მარადიულ ცეცხლში განაწესო და გამოსწორების შანსიც კი არ მისცე? ბოდიში მაგრამ ჩემმა შვილმა რა ბოროტებაც არ უნდა ჩაიდინოს , მე მას ვერ გავიმეტებ მარადიული დასჯისათვის , რადგან მაინც მიყვარს იმიტომ რომ ჩემია და მე თუ ასეთი ვარ და ღმერთი კიდე უმოწყალოდ მიერეკება ბოროტ ადამიანებს მარადიულ სატანჯველში , მაშინ კაცო ღმერთზე სათნო მე ვყოფილვარ .

ზემოთ ტირილი და კბილთა ღრჭენა იქნებაო რომ წერ , ჯერ მგონი ჯობია წაიკითხო ის თუ რა კონტექსტში იყენებს უფალი ამ სიტყვებს და მერე განვიხილოთ ასე სჯობს

esre ars cheshmariteba
ქრისტეს სისხლი აი ესაა ის რამაც ჩვენსა და სასუფეველს შორის არსებული ჯოჯოხეთის ორმო ამოავსო(პოტენციაში)ჩვენ სამწუხაროდ ვფიქრობთ რომ,უფალმა ფიზიკურ ტკივილს გაუძლო(ყოველ შემვევაში მინიმალურადაც ვერ განვიცდით ამას უკეთესად)...არა...მან გულში დაიტია უამრავი ადამიანის სასოწარკვეთა და სულიერ ასპარეზზე შემუსრა ჯოჯოხეთის ბჭენი. მგონი უკეთესი იქნებოდა თუ უფრო ღრმად დაუკვირდებოდი ადამის შეცოდებას,შემდეგ კი მთელი კაცობრიობის ბუნების შერყვნას. ადამი იმიტომ კი არ დაცემულა ,რომ ის იყო ადამი,ერთი კონკრეტული ინდივიდი და ვსო.......შენც, მეც,ყველა მის ადგილზე ასე მოვიქცევოდით.ადამმა უბრალოდ გამოავლინა ის ფენომენი,რომელსაც თითოეული ჩვენგანი ატარებს და ადამიანის ღირებულება ამით განისაზღვრება. რა ერქვა იმ ხეს ,რომლის ნაყოფიც ადამმა მიიღო?? :ხე ბოროტისა და კეთილის შეცნობისა(თუ არ ვცდები დაახლოებით ასე ერქვა) ანუ თუ დაცემულ მდგომარეობას არ გავითავისებთ,მაშნ როგორღა ვიქნებით თავისუფალი უფალთან?,როგორ დავაფასებთ სასუფეველს?ასე რომ მოსაზრება,რომ თითქოს ადამის გამო ჩვენ მოგვეკითხა მცდარია.მართალია ადამის ცოდვამ შეცვალა ჩვენს ირგვლივ არსებულიგ არმეო-პირობები და შინაგანი სამყაროც,თუმცა ფაქტია რომ ადამიანი ამის გარეშე ვერ ეზიარებოდა თავისუფლებას. რატომ ვისჯებით და რა ჯანდაბაა ეს სისასტიკე,რომელიც ქრისტიანული გადმოცემემით უღირსებს გველოდება ჯოჯოხეთში?ნუ დაგავიწყდება რომ პირველი ავაზაკი შევიდა სასუფეველში ,აქედან გამომდინარე დასკვნა:უფლისთვის ადამიანის მისწრაფება და მეტამორფოზა ბევრად მნიშვნელოვანია,ვიდრე გარემო პირობებისდა გამო,უსახურ სოციუმში ადამიანის მიერ ჩადენილი ცოდვები და შეცდომები.

ჩამოყალიბდიო რომ მითხარი მართალი ხარ ამაზე თუ იგულისხმე:
ჯერ კომპეტენტური პირისთვის არ დამისვამს კითხვა საუკუნო სატანჯველი მართლაც სამუდამოა თუ არა?თუ კი მაშინ რას ნიშნავს უფლის სიტყვები:იქნება კბილთა ღრჭენა სანამ უკანასკნელ გროშამდე არ გადაიხდიან... "სანამ" ანუ რაღაც ვადაზეა საუბარი...გამოდის რომ ჯოჯოხეთის ტანჯვაც კი შეიძლება იყოს ჭეშმარიტებასთან ზიარების მძიმე მაგრამ მაინც რეალური საშუალება........ ამაში გეთანხმები,მეც ალოგიკლურად მიმაჩნია ის რომ სამყაროს ერთი ნაწილი მუდამ ნეტარებაში იყოს და მეორე ნაწილი კი მუდამ იტანჯებოდეს.თუმცა ეს განცდა მაინც არ მაფიქრებინებს იმას რომ ჯოჯოხეთში ტანჯვა არ არსებობს.

ადამი სხვა პიროვნებაა და ჩვენ სხვანი ვართ და ნუ იფიქრებ რომ მის ადგილზე ჩვენც შევცდებოდით , თუ ეს ასეა , მაშინ ღმერთი შეცდა ადამიანის შექმნისას და ხარვეზი დაუშვა მასში , რაც რათქმაუნდა ასე არაა ! ადამიანის თავისუფალი ნება აფსოლუტურად იდენტურია ღმერთის ნებისა ! მე ღმერთს ჩემი ნებით რასაც მინდა იმას ვეტყვი და მის მცნებას რასაც მინდა იმას ვუზამ, ან მივიღებ ან უარს ვიტყვი .

ღმერთმა შეიძლება მე დამარწმუნოს რომ მისი მცნება ჩემთვის სასიკეთოა

მე კი შემიძლია ღმერთს აზრი შევაცვლევინო , იმიტომ რომ ისიც ნებელობის ღმერთია !

აი გაიხსენე _ მოსეს უფალი ეუბნება , ახლა კი მიმიშვი რომ აღიგზნოს ჩემი რისხვა ისრაელებზე და გადავბუგო ისინი , შენ კი დიდ ხალხად გაქციოო! მოსე კი დაემხობა და ეუბნება ნუ იზავ ამას უფალო რატომ უნდა თქვან უცხოტომელებმა რომ ასე და ასეო , აღარ გავაგრძელებ. და შემდეგ ჰოი საოცრებავ! გადაიფიქრა უფალმა ისრაელების დასჯა ! გადაიფიქრა გესმის?! ასეთ ძალიან უამრავი შემთხვევაა ბიბლიაში და ამ ყველაფერს თავისი ახსნა აქვს და ამაზე მთელი რიგი განმარტებანი მაქვს ჩამოყალიბებული , რაზეც აღარ დავწვრილმანდები.

იობს შეგახსენებ , რომელიც სულაც არ გავს ადამს , წარმოიდგინე თავზე დაამხო ყველაფერი სატანამ მაგრამ ბოლომდე შეინარჩუნა უმწიკვლოება და უფალი არადა არ დაჰგმო , თუმცა მან საერთოდ არ იცოდა რომ ეს უბედურება სატანისგან დაატყდა თავს . წარმოიდგინე მან დაუშვა კიდეც რომ ეს უბედურება შესაძლოა უფლისაგან ჰქონოდა , მაგრამ მაინც ბოლომდე სწამდა რომ უფალი გულმოწყალე იყო , ნუ ეხლა უფალმაც თავის მხრივ იეჰუს მეშვეობით განამტკიცა იობი . იეჰუს სიტყვები _ რომ შორს იყოს უფალი ბოროტებისაგან და ყოვლადძლიერი უსამართლობისგან , კიდევ კარგად შეეხიდა იობს და განამტკიცა. აღარ ჩამოვთვლი სხვა ერთგულ მსახურებს რადგან იობის ფონზე ისინი საკმაოდ სუსტად ჩანან .

ახლა იესოზე გეტყვი . ის მარტო კაცად იშვა დედამიწაზე და დიახ მან დაითმინა ყველაზე დიდი ტანჯვანი და ტკივილნი და მან დაითმინა ჭეშმარიტი სიკვდილი (არაარსში გასვლა) და ის ითხოვდა უფლისაგან სასმისის არიდებას რაც ბოროტმოქმედივით სიკვდილს წარმოადგენდა , მართალ და უბიწო კრავს იესო ქრისტეს , რათქმაუნდა არ სურდა რომ მომკვდარიყო როგორც უმართლო ბოროტმოქმედი , მაგრამ ეს იყო ის ყველაზე დიდი შეურაცხყოფა რითაც სატანამ დაგესლა , მაგრამ მოვა დრო როცა უფალი იესო თავს გაუჭეჭყავს სატანას.

ქრისტეში არ იყო ორი ბუნება და ორი ნება , როგორც ჩვენი დიოფიზიტები გვასწავლიან , პირიქით ის ადამიანად მოვიდა და მასზე აღსრულდა ისაიას 61 თავის 1 მუხლი , უფლის სული არს ჩემზე რამეთუ მან მცხო გლახაკტათვის სახარებლად . თუ ქრისტე ღმერთკაცი იყო მაშინ მას სულიწმიდის ცხება არ დასჭირდებოდა .

ძალიან დიდი და ვრცელი განმარტებანი მაქვს იესოზე , თუ რატომ მოვიდა ის მხოლოდ კაცად და საერთოდ რა არის ჭეშმარიტი გამოხსნა და გამოსყიდვა და კიდევ სხვა მრავალი , უბრალოდ არ სურს ქვეყნიერებას ჭეშმარიტი ქრისტეს მიღება , რადგან მას ურჩევნია ფილოსოფიური ახსნა განმარტება რაც მთლიანად აუქმებს საღმრთო წერილს

esre ars cheshmariteba
ამას წინაც დამებადა ეს კითხვა თუმცა ახლა აშკარაა,რომ მართლმადიდებელი არ ხარ. ვისი ან რისი მიმდევარი ხარ? ნუ დავა ასეთ შემთხვევაში უტოპიურია,თუმცა იმის გამო რომ თითქოს ეს უარგუმენტობაშI არ ჩამოგვართვა,შენს რამდენიმე მკვეთრ გადაცდომას გამოვეხმაურები(ნუ ეს მე რაც შევამჩნიე)

ამბობ ადამი სხვა პიროვნებაა ჩვენ სხვა ვართო.კი მართალია,რომ ცოტათი განვსხვავდებით თუმცა იმ სიტუაციაში გამომჟღავნდა ადამიანური ბუნება. უფალმა შექმნა ადამიანი,მისცა მცნება და დაუშვა ადამის დაცემა.დაუშვა რატომ?იმიტომ რომ ადამიანს თავისით,ქვემოდან
(დაცემული მდგომარეობიდან)ჯერ საკუთარი თავი შეემეცნა,ხოლო შემდგომ სამყარო და თავად ღმერთი ანუ უფალმა ადამიანის თავისუფალი ნების რეალიზება დაუშვა.შენც მეც ყველა იგივეს გავაკეთებდით ეს უდავო და სტატიკური რეალობაა,გამომჟღავნდა ადამიანური ბუნება და პრინციპში ასეც რომ არ მომხდარიყო შეიძლება ითქვას ადამიანის ღირებულება,როგორც მადლით ღვთის სავარაუდოდ მნიშვნელოვნად დაიკლებდა. წარმოიდგინე მამამ შვილი რომ ლამაზ სასახლეში გამოკეტოს და შვილიც დამჯერი ბავშვივით მოიქცეს,განა შვილი სრულყოფილი იქნება?აი ერთ ოთახში რომ დაკეტოს და ცუდის კეთება აუკრძალოს(ამის არც საშუალება მისცეს)ეს მდგომარეობა იქნება უფრო ღიებული თუ უძღები შვილის?


ადამიანის ამპარტავნობას საზღვარი არ აქვს რა.. რა ვართ რაღაც საცოდავ ჭია -ღუებს ვგავართ ამ ქვეყნად რომ დაღოღავს და უკვე ჭეშმარიტებასაც ისე ვირგებთ როგორც გვინდა.ღმერთი და შესაბამისად მისი ნებელობა აბსოლუტურად ჭეშმარიტია ჭეშმარიტება კი სტატიკური მდგომარეობაა ის რომ უფალი ნებას გაძლევს ცოდვა ჩაიდინო არ ნიშნავს იმას,რომ ეს ცოდვა მისთვის, როგორც პიროვნული არსებისთვის მისაღებია შესაბამისად ის რაც ღვთისთვის არა მისაღები არც მყოფადობისთვისაა,ხოლო მყოფადობის კანონების დარღვევა უარსობაში გვაგდებს,ხოლო ჯოჯოხეთი სხვა არაფერია თუ არა ბოროტების ანუ უარსობის აპოგეა... 1- სართულიდან რომ გადმოხტე ხომ დაიმტვრევი არა?იმიტომ რომ ამქვეყნად მოქმედებს მატერიალური კანონები. თუმცა მატერიალური კანონების გარდა არსებობს ზნეობრივი კანონები,რომელთა დარღვევაც ასევე დამღუპველია.იმის მტკიცება რომ მე შემიძლია ღმერთს ნება შევაცვლევინო ან რომ ჯოჯოხეთი არარსებობს იგივეა რაც თქვა რომ მე-10 სართულიდან გადმოხტები და არც ქვემოთ ჩახვალ და მითუმეტეს არც დაიმტვრევი.

ეხლა ამის მერე საუბარს რა აზრი აქვს არ ვიცი.ნუ წმინდა მამა სპირიდონ ტრიმიფუნტელმა კი დაამოწმა სამების არსებობა საეკლესიო კრებაზე (თანაც საკმაოდ მძლავრად)თუმცა ამის გამკეთებელი ამქვეყნად ახლა არავინაა თუმცა ბიბლიაში ძალიან ბევრ ადგილასაა დამოწმებული წმინდა სამების არსებობა.და მით უმეტეს ქრსიტეს ღმერთობა.....
გაიხსენე როდესაც ერთე ერთი მოწაფე ეუბნება ქრისტეს :მამა გვაჩვენე და გამოგყვებითო
ქრისტე პასუხობს:ამდენი ხანია აქა ვარ და ვერ მიცანი?
მე კი არ ვაკეთებ არამედ ჩემით აკეთებს მამა,რატომ მიწოდებ მე კეთილს,არავინაა კეთილი მამაჩემის გარდა (ანუ უფალი თვლის რომ მის მიერ გაკეთებული საქმე სიკეთეა,თუმცა თვითონ როგორც ღმერთი ვერ ეგუება ასე უბრალოდ საკუთარ განდიდებას,ეს არის ღვთის ბუნება:1 არსება და სამი ჰიპოსთაზი. მამა ძე და სული ნუგეშინისმცემელი. ეს იმდენადაა ლოგიკისთვის მიუწვდომელი ,რამდენადაც ჭეშმარიტი ქრისტიანის მეტამორფოზა და მადლით განღმრთობა. ადამიანი თვითონ ნაგავია,ნუ ზოგი ნაკლებად ყარს ზოგი მეტად,არ აქვს ამას პრინციპული მნიშნველობა,აი საკმარისია ღვთის მადლმა მოიცვას იგი,რომ საკუთარ ფესვებს-სასუფეველს ანუ წმინდა სამებასთან ერთად მყოფ მეოთხე არსებად გადაიქცევა(სამოთხე)


სწორედ ამაში გამოიხატება მისი ღმერთკაცობა და ორი ბუნება.არც იქამდე და არც მის შემდეგ არც ერთ ადამიანს არ ძალუძდა იგივეს გაკეთება.... დიახ მას შემოუტია თავისმა დაცემულმა ბუნებამ(რომელიც გენეტიკურად როგორც ადამიანს ერგო)თუმცა ვერაფრით შეაცდინა და ამაში გამოიხატება სწორედ მისი ღვთაებრივი ბუნება.მან აჯობა დაცემულ ადამიანურ ნებას და აირჩიე:"თუმცა არა როგორც მე მსურს,არამედ როგორც შენ"...
რამდენჯერ ამბობს უფალი მამა და იგი ერთია,რომ იგი მარტო არასდროსაა,რომ მისი ხელებით მამა აკეთებს.....ნუ ამაზე დავა იყო არის და იქნება და მე არც არაფრის დამტკიცება ვცდილობ(იმიტომ რომ ნონსენსი გამოვა ყველაფერი)თუმცა ძალიან ცდები როდესაც ამბობ ,რომ თითქოდ დიოფიზიტები ფილოსოფიურ-თელოგოიური ახსნით შემოვიფარგლებით, პრაქტიკაზე ღირებული აქ არაფერია,ხოლო ამ პრაქტიკისთვის თარგი არის ქრისტე-ღმერთი,რომელიც ადამიანად მოვიდა რათა,ჩვენ ადამიანები ღმერთამდე ავეყვანეთ.

q.w.e


მადლობას გიხდი რომ დიალოგში შემოხვედი, ქედს ვიხრი შენს წინაშე .

თუმცაღა არ ვარ ის ვინ ახლა გადაშალა ბიბლია და რაღაც ციტატებით ურევს რაღაცეებს რაც თვითონაც არ ესმის .

გარკვეულ დონეზე არიოზელი ვარ , თუმცაღა არის მთელი რიგი საკითხები რაშიც არიოზს არ ვეთანხმები .

მე მწამს იესო ქრისტე როგორც ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთისაგან შობილი ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთი , თუმცა აქვე ვაღიარებ ძესა და მამას შორის სუბორდინაციას , ისევე როგორც ორიგენე .

აქვე არ ვაღიარებ ქრისტეს დაუსაბამობას , და დროის შესახებაც მაქვს დოგმატი შემუშავებული , ასევე ქრისტეს ღვთაებრივობის შესახებაც მაქვს დოგმატი შემუშავებული , და მაქვს მთელი რიგი დოგმატები იოანე დამასკელის საწინააღმდეგოდ , რადგან იძულებული გავხდი ჭეშმარიტების გულისათვის ხელოვნურად შემექმნა დოგმატი .

არცერთ რელიგიას არ ვცნობ , რადგან საღმრთო წერილმა იძულებული გამხადა სრულიად განსხვავებული მოძღვრება ჩამომეყალიბებინა, დღემდე ვერ ვიგებ ბევრ საიდუმლოებას , მაგრამ მაქვს უფლის იმედი რომ ყოველივეს ჩავწვდები .

მინდა ჭეშმარიტებას ჩავწვდე და ვაღიარო , თუმცა მართლმადიდებლობა ჯერ ჯერობით არ მაძლევს საშუალებას რომ ვირწმუნო და მივიღო ის.

არა გასაგებია,გეტყობა კიდეც რომ ღრმად ხარ ამ საკითხებში ჩახედული,თუმცა არსებობენ საკმაოდ ჭკვიანი სასულიერო პირები,რომლებთანაც მიმაჩნია,რომ სართო ენას გამონახავდი.

ნუ შენგან შეიძლება კაცმა მიიღოს მსგავსი შენიშვნა ციტატებთან დაკავშირებით. ზუსტი ციტატის გაკეთება სიმართლე გითხრა დამეზარა და ზეპირად ნაღდად არ ამხსოვს,თუმცა როგორც ასეთი შინაარსი და კონტექსტი მესმის,ასე რომ არამგონია ამას პრინციპული მნიშვნელობა ჰქონდეს...
ერთი კია.გეტყობა ძალიან ბევრი გიტვირთავს,ისიც კი რაზეც ნათქვამია:შენზე მძიმეს ნუ ჩაეჭიდებიო და შენზე დიდს ნუ გამოიძიებო (აქაც არ ვაკეთებ ციტატას )... უბრალოდ,იმედია დამეთანხმები რომ ბიბლია და ზოგადად ქრისტიანობა სულ მარტო ვერბალური დონის სპექტრშიც კი ამოუწურავია,ამიტომაც ყველასთვის აჯობებს თეორიული ცოდნის მაქსიმუმამდე მიყვანის ინსპირაცია პრაქტიკულ ქრისტიანულ ცხოვრებაში გადმოვიტანოთ,ჩვენს ჰაბიტუსში დავამკვიდროთ.როდესაც თეოლოგიური ცოდნა ბევრად უსწრებს წინ შესაბამის ცხოვრების წესს,სამწუხაროდ უწონასწორო სივრცეში ვვარდებით ამ უწონასწორო სიცრცეს კი მწვალებლობა ჰქვია. არ გეგონოს რომ გეუბნები მწვალებლობაში ხართქო(ღმერთმა დამიფაროს ასეთი დასკვნების ასე ზერელედ გმაოტანისგან)უბრალოდ მიმაჩნია რომ დოგმატიკა მეათეხარისხოვანია,მთავარია პიროვნული ურთიერთობა პიროვნულ ღმერთთან.რაც მოყვასის სიყვარულში გამოიხატება......

იცი რა არის ქრისტიანობის ყველაზე დიდი საგანძური?არც ბიბლია არც წმინდა წერილი არც რაიმე მსგავსი,არამედ ცოცხალი ღმერთშემოსილი ადამიანი,რომლის თვალებში,ქცევებსა და საუბარშიც ღმერთი ჩანს........


მაინტერესებს თუ უსმენ მამა თეოდორე გიგნაძის ქადაგებებს?იქნებ მოახერხო და პირადად შეხვდე,რატომღაც ვფიქრობ რომ ბევრ კითხვაზეც შეუძლია პასუხის გაცემა და ზოგადად კარგად გაგესაუბრება.

q.w.e

Raebs we're ar mesmis gmerti xocavs xalxs xo gainteresebda rogor gavს dzveli axal agtqmas
An axla ro მogklas ucbad shen xtebi meatedan tu xels gkraven?

უკაცრავად მაგრამ მე თვითOნ ვერ გავიგე შენ რა დაწერე ეხლა