რწმენის და ურწმუნოების შესახებ, ღვთისმეტყველება ათეიზმის შესახებ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
რწმენის და ურწმუნოების შესახებ, ღვთისმეტყველება ათეიზმის შესახებ |
ეგრი |
May 10 2007, 04:00 PM
პოსტი
#161
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 18-April 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 1,689 |
კანუდოსელი
ციტატა არა ძირითადი, მაგრამ ფუნდამენტალური... კი მაგრამ 2X2 საქართველოშიც, ინდოეთშიც და არაბეთშიც 4-ია. ამაზონიც ატლანტის ოკეანეში ამთავრებს დინებას, გინდ კოსმოსიდან უყურე, გინდ ტელევიზორიდან და გინდ ნაპირიდან. ეს ღმერთი და რელიგია რა შეიქნა ასეთი? თან მარტო გეოგრაფიაზე რომ იყოს დამოკიდებული კიდე ჰო. IV საუკუნემდე დაბადებული ქართველები სულ სხვა სახელებით მიმართვადნენ თავიანთ ღმერთებს. -------------------- I am Megrelian, therefor I am Georgian!
|
Dulos |
May 10 2007, 04:23 PM
პოსტი
#162
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 215 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,219 |
ციტატა მეცნიერება აპოლოგეტიკაში ნუ გერევათ ჩემთვის ძალიან არასასიამოვნო დიალოგის ავტორი ბრძანდებით. ქრისტიანული აპოლოგეტიკა რა არის? ეხება თუ არა მეცნიერებას? შეიძლება აპოლოგეტი არ იყოს მეცნიერი (პირიქით შეიძლება), მაგრამ მეცნიერებას იყენებდეს, რათა საკუთარი პოზიციის ჭეშმარიტების არგუმენტირება მოახდინოს. ციტატა წაკითხული მაქვს არა ერთი ძალიან კარგი, მეც. და სწორედ მათში ამოვიკითხეთ რაც დავწერე. მეცნიერი არ ვარ, მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ მეცნიერული არგუმენტი გამოვიყენო. ციტატა დათარიღება და მსგავსი რამ არის სტანდარტული მეთოდი ფანატიკოსი პროტესტანტული და მართლმადიდებლური ჯგუფებისათვის, რომ დაასაბუთონ რომ სამყაროს წლოვანება არის მაქსიმუმ 10000 წლის ფანატიკოს მართლმადიდებელზე და პროტესტანტზე რა გითხრათ. მაგრამ რომც იყოს სტანდარტული მეთოდი, ამაში ცუდს ვერაფერს ვხედავ და არც არის. დათარიღების მეთოდებით თუ განისაზღვრება ევოლუციონისტების მიერ (როგორც ჩანს არა მარტო მათ მიერ) დედამიწის მილიარდობით წლის ასაკი, მაშინ უნდა ეს დათარიღების მეთოდი შეამოწმო. რა არის ამაში ცუდი. როგორც "გადათარგმნა" სმიტმა "მორმონთა წიგნი", შეხედავ "თარგმნის" მეთოდს და ფარდაც აიხდება. სახელს არ დავასახელებ, მზაკვრულ კითხვებში მდებს ბრალს. თუ ვიკითხავ რამეს, იმიტომ რომ მაინტერესებს, შევთანხმდეთ. დღემდე ორი არაევოლუციური ვერსია მსმენია დედამიწის ასაკის შესახებ: 6000 წელი და 20000 წელი. თქვენ თვლით, რომ უფრო დიდი ასაკისაა? ციტატა არა მარტო წარმოდგენა ჩემთვის საინტერესო იქნება მატი მოსმენა. ციტატა სტილი ნამდვილად ასეთი მაქვს, როდესაც სისულელეებს ვხედავ რომელიც იქადაგება ქრისტიანობის სახელით. განსხვავებულ აზრს რომ სისულელეს უწოდებთ, უკვე ძალიან ცუდია. ეს არ არის ჩემი აზრი, ვსარგებლობ მეცნიერების ნაშრომით (ჰოვინდი, გეისლერი, ბრაიტი და სხვები და ასევე აპოლოგეტურ საიტებსაც ვეცნობი). თვლით, რომ თქვენი პოზიციაა მართებული? ეს თქვენი უფლებაა. მაგრამ ლექსიკა შევარჩიოთ. ეს არის მეცნიერება, როგორც ავღნიშნეთ. თქვენ ეს პოზიცია გაქვთ სხვას კი სხვა. გამოდის უნდა ლანძღოთ ერთმანეთი? პ.ს..მიკვირს, რომ ამის გამეორება ხშირად მიწევს. როგორც ცანს განსხვავებული აზრი არ მოგვწონს და ლანძღვის ობიექტად ხდება ჩვენთვის. ციტატა ახლა საქმეზე: ეგრე აჯობებს ციტატა რაო რას წერ? რომ ერთმანეთზე არარეალური და უზუსტოა? და გინდა რომ ამაზე არ ვთქვა რომ სისულელეა? დიდი მნიშვნელობა აქვს იმისათვის თუ გვინდა გაუგებრობები და ცილისწამებები ტავიდან ავიცილოთ, ტექსტიდან ცალკეულ სიტყვებს არ გამოვეკიდოთ. ტექსტიდან ჩანს, რომ ვლაპარაკობ ევოლუციონისტების მიერ დათარიღების მეთოდებზე. ციტატა ჰოდა მოდი თეოლოგიას მეცნიერებაში ნუ აურევ რაა.... მადლობთ უადგილო შეხსენებისათვის, რაა... კანუდოსელი ციტატა არა ძირითადი, მაგრამ ფუნდამენტალური... ეს მართლმადიდებლებს გგონიათ ასე. გამოდის შენ უფრო უყავრხარ ღმერთს, ვიდრე აფრიკაში ან ბრაზილიაში დაბადებული? ციტატა აი მანდ ვარ მეც, რომ ნამდვილად არა თანამოაზრეები მართალი ხართ, მეც მეცინება. |
ეგრი |
May 10 2007, 04:28 PM
პოსტი
#163
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 18-April 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 1,689 |
Dulos
ციტატა დღემდე ორი არაევოლუციური ვერსია მსმენია დედამიწის ასაკის შესახებ: 6000 წელი და 20000 წელი. თქვენ თვლით, რომ უფრო დიდი ასაკისაა? აი ეს შეკითხვა კანუდოსელისთვის არ უნდა დაგესვა. ძლივს გადავაჩვიე აგდებულ საუბარს, მარა ამას რომ წაიკითხავს . . . ციტატა ეს მართლმადიდებლებს გგონიათ ასე. თქვენა აღმსარებობას ვერ გაამხელდით ბატონო. მართლმადიდებელი არ უნდა იყოთ თითქოს. ციტატა ეტყობა შენნარი "თანამოაზრეები" ურტყავენ ჯვრებს თავში? არა საღოლ რა. საქმე იქით მიდის შემიძლია აღარ ვპოსტო და სეირს ვუყურო. -------------------- I am Megrelian, therefor I am Georgian!
|
Dulos |
May 10 2007, 04:33 PM
პოსტი
#164
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 215 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,219 |
ციტატა ძლივს გადავაჩვიე აგდებულ საუბარს, მარა ამას რომ წაიკითხავს . . . კანუდოსელით მაშინებ ეგრი? ვინმე უფრო "საშიში" შეარჩია. რომ შემაშინო. კანუდოსელს კი მივმართავ, რომ ზრდილობიანად და ცინიზმის გარეშე ილაპარაკოს, რისი თქმაც უნდა. ეს ეტყბა ქრინიკულია. არ აქვს მნიშვნელობა თემას, არა აქვს მნიშვნელობა ავტორს, აზრი განსხავავებულია? მაშინ მთელი ძალებით და მეთოდებით შეტევაზეეეეეეეეეეეე . . . |
კანუდოსელი |
May 10 2007, 04:36 PM
პოსტი
#165
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
დათარიღების მეთოდებით თუ განისაზღვრება ევოლუციონისტების მიერ (როგორც ჩანს არა მარტო მათ მიერ) დედამიწის მილიარდობით წლის ასაკი, მაშინ უნდა ეს დათარიღების მეთოდი შეამოწმო. რა არის ამაში ცუდი. ჰოდა მე ამიტომ ვითხოვე რა არ მოგეწონათ ამ დათარიღებაში და პასუხს ველი აქამდე დღემდე ორი არაევოლუციური ვერსია მსმენია დედამიწის ასაკის შესახებ: 6000 წელი და 20000 წელი. თქვენ თვლით, რომ უფრო დიდი ასაკისაა? მეცნიერებაში ასეთი რამ არ არსებობს განსხვავებულ აზრს რომ სისულელეს უწოდებთ, უკვე ძალიან ცუდია. ეს არ არის ჩემი აზრი, ვსარგებლობ მეცნიერების ნაშრომით (ჰოვინდი, გეისლერი, ბრაიტი და სხვები და ასევე აპოლოგეტურ საიტებსაც ვეცნობი). სისულელეს ვუწოდებ იმ განსხვავებულ აზრს, როდესაც ქრისტიანობის სახელით სამეცნიერო საზოგადოებას მარგინალად წარმოგვიდგენენ მათი პოზიცია სამეცნიერო საზოგადოებაში მხოლოდ ღიმილის მომგვრელია, რადგან ექსპერიმენტულ მონაცემებს ეწინააღმდეგება ტექსტიდან ჩანს, რომ ვლაპარაკობ ევოლუციონისტების მიერ დათარიღების მეთოდებზე. ზუსტად გამოდის შენ უფრო უყავრხარ ღმერთს, ვიდრე აფრიკაში ან ბრაზილიაში დაბადებული? მართალი ხარ, მეც მეცინება. სად ვთქვი მე ეს? მიმითითეთ... ეტყობა შენნარი "თანამოაზრეები" ურტყავენ ჯვრებს თავში? აშკარად გაღიზიანდით -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Dulos |
May 10 2007, 04:37 PM
პოსტი
#166
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 215 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,219 |
ეგრი
ციტატა თქვენა აღმსარებობას ვერ გაამხელდით ბატონო. მართლმადიდებელი არ უნდა იყოთ თითქოს. ძნელი მისახვედრი არ უნდა ყოფილიყო, რომ არ ვარ მართლმადიდებელი. ვისაუბროთ თუ გსურთ რა კავშირი აქვთ ერთმანეთთან ბიბლიას და ღმერთს? პ.ს. "თანამოაზრის" რჩევაა ტეოლოგიაზე ვისაუბრო |
კანუდოსელი |
May 10 2007, 04:43 PM
პოსტი
#167
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კანუდოსელს კი მივმართავ, რომ ზრდილობიანად და ცინიზმის გარეშე ილაპარაკოს, რისი თქმაც უნდა. ეს ეტყბა ქრინიკულია. თუ კარგად დააკვირდები, მე აზრს, პოზიციას ვუწოდე სისულელე და არ შევხებივარ პიროვნებას... ქრონიკულზე-კარგად დაფიქრდი და მართლა ზრდილობიანად ისაუბრე.... პ.ს. სისულელე არის პოზიცია და არა მისი მთქმელი....იმედია გაიგე... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Dulos |
May 10 2007, 04:47 PM
პოსტი
#168
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 215 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,219 |
ციტატა ჰოდა მე ამიტომ ვითხოვე რა არ მოგეჭონატ ამ დათარიღებაში და პასუხს ველი აქამდე ციტატა მეცნიერებაში ასეთი რამ არ არსებობს კენეტ ჰოვინდი ცნობილია თქვენთვის? "დოქტორი კენეტ ჰოვინდი, ასწავლის მეცნიერებას 15 წლის განმავლობაში. 1989 წელს დაარსა მისია "მახარებლობა-მეცნიერება-ქმნილება" (Evangelaism-Since-Creation) და დღეისათვის მრავალთათვის არის მეცნიერებასა და ბიბლიაში ავტორიტეტი. ატარებს სემინარებს მთელს ჩრდ. ამირიკაში და მსოფლიოს ბევრი ქვეყანის სკოლაში, ეკლესიაში, უნივერსიტეტში, რადიო და ტელე გადაცემებში". დოქტორი კენეტ ჰოვინდი არის სწორედ ერთერთი იმ ვერსიის მომხრე, რომელიც დავწერე. ვის უნდა დავუჯეროთ, თქვენ თუ მას, თითქოს მეცნიერებაში ასეთი რამ არ არსებობს? |
ეგრი |
May 10 2007, 04:50 PM
პოსტი
#169
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 18-April 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 1,689 |
Dulos
ციტატა კანუდოსელით მაშინებ ეგრი? ვინმე უფრო "საშიში" შეარჩია. რომ შემაშინო. არ გაშინებ. უბრალოდ გითხარი აგდებულად დაგელაპარაკება მეთქი. ციტატა არ აქვს მნიშვნელობა თემას, არა აქვს მნიშვნელობა ავტორს, აზრი განსხავავებულია? მაშინ მთელი ძალებით და მეთოდებით შეტევაზეეეეეეეეეეეე . . . ჰო ეგ მეც შევამჩნიე მარა ხომ გაგიგია "მოვიდა სეტყვა დახვდა ქვა". ამართლებს იცი? ციტატა ძნელი მისახვედრი არ უნდა ყოფილიყო, რომ არ ვარ მართლმადიდებელი. კი, მაგრამ ძაან ძნელი მისახვედრია რომელი აღმსარებლობის მიმდევარი ხართ. თუ საიდუმლოა თავს აღარ მოგაწყენთ და თუ არა მოგვახსენეთ ბატონო. ისე ღმერთის და სამყაროს შემოქმედის კავშირი მეტად მაინტერესებს და თუ არ შეწუხდებით განავრცეთ. კანუდოსელი ციტატა სისულელეს ვუწოდებ იმ განსხვავებულ აზრს, როდესაც ქრისტიანობის სახელით სამეცნიერო საზოგადოებას მარგინალად წარმოგვიდგენენ მათი პოზიცია სამეცნიერო საზოგადოებაში მხოლოდ ღიმილის მომგვრელია, რადგან ექსპერიმენტულ მონაცემებს ეწინააღმდეგება ღმილის მომგვრელია? მოკლედ რა რბილი ხარ როცა გინდა. ციტატა აშკარად გაღიზიანდით ა კიდო. არა რა ამ კაცს ათეისტები არ ევასება. -------------------- I am Megrelian, therefor I am Georgian!
|
Dulos |
May 10 2007, 04:55 PM
პოსტი
#170
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 215 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,219 |
ციტატა თუ კარგად დააკვირდები, მე აზრს, პოზიციას ვუწოდე სისულელე და არ შევხებივარ პიროვნებას... ამაში წამიტ არ შემპარვია ეჭვი, დარწმუნებული ვარ მაგ დონის პიროვნება არ ბრძანდებით. ციტატა ქრონიკულზე-კარგად დაფიქრდი და მართლა ზრდილობიანად ისაუბრე.... ალბათ ზრდილობიანობაზე როცა ლაპარაკობთ, უნდა გეთქვათ "ისაუბრეთ", დაფიქრდით, და ა.შ. ციტატა აშკარად გაღიზიანდით როგორ მიხვდით |
კანუდოსელი |
May 10 2007, 05:02 PM
პოსტი
#171
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კენეტ ჰოვინდი ცნობილია თქვენთვის? "დოქტორი კენეტ ჰოვინდი, რომელი?, რომელიც გადაუხდელობის გამო ციხეში ჩასვა ფედერალურმა ბიურომ? რომელი ჰოვინდი? რომელსაც სამეცნიერო ხარისხი არ მიუღია არასოდეს? რომელი ჰოვინდი, რომელიც 1974-ში ჩაირიცხა არა აკრედიტირებულ Midwestern Baptist College-ში? რომელსაც მისცა დოქრორის ხარისხი არა აკრედიტირებულმა Patriot University-მ? მაგარი მეცნიერია მე მაგ სახელის მეცნიერი არ მსმენია სად მუშაობს? რომელ სამეცნიერო დაწესებულებაში? თავის დაარსებულში? ეგრე მეც დავაარსებ თეოლოგიის ინსტიტუტს და იქვე ვასწავლი, აბა ჩემი ინსტიტუტიდან საკუთარ თავს ხომ არ გამოვაგდებ მე ნუ დამიჯერებ, არამედ დაუჯერე: აინშტაინს, ფრიდმანს, ჰოუკინგს, პენროუზს, ჰაბლს, გამოვს და მრავალ სხვა გენიალურ მეცნიერს... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Dulos |
May 10 2007, 05:04 PM
პოსტი
#172
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 215 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,219 |
ციტატა რომელი?, რომელიც გადაუხდელობის გამო ციხეში ჩასვა ფედერალურმა ბიურომ? რომელი ჰოვინდი? რომელსაც სამეცნიერო ხარისხი არ მიუღია არასოდეს? რომელი ჰოვინდი, რომელიც 1974-ში ჩაირიცხა არა აკრედიტირებულ Midwestern Baptist College-ში? რომელსაც მისცა დოქრორის ხარისხი არა აკრედიტირებულმა Patriot University-მ? მართლა წერ ამას ტუ ხუმრობ? |
თამარი_ცქნაფო |
May 10 2007, 05:06 PM
პოსტი
#173
|
მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
-------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
კანუდოსელი |
May 10 2007, 05:06 PM
პოსტი
#174
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Dulos |
May 10 2007, 05:07 PM
პოსტი
#175
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 215 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,219 |
ციტატა უკაცრავად, მაგრამ მართალია თქვენ საიდან იცით? |
თამარი_ცქნაფო |
May 10 2007, 05:08 PM
პოსტი
#176
|
მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
თქვენ საიდან იცით? მე ხმას რომ არ ვიღებ, კითხვა ვიცი და გამეგება რაღაც დაუჯერე, მართალია -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
კანუდოსელი |
May 10 2007, 05:08 PM
პოსტი
#177
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ა კიდო. არა რა ამ კაცს ათეისტები არ ევასება. ათეისტებზე რა მოგახსენო...ათეიზმი ნამდვილად -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Dulos |
May 10 2007, 05:11 PM
პოსტი
#178
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 215 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,219 |
ციტატა ნამდვილად არ ვხუმრობ მე ნამდვილად არ მქონდა მსგავსი ინფორმაცია. მაგრამ არიან კიდევ სხვები. ნორმან გეისლერი, დონ ბეტტენი, კენ ჰემმი, ჯონათან სარფატი, კარლ ვილანდი... ისინიც ასე ფიქრობენ და მატზეც გსმენიათ რამე? |
ეგრი |
May 10 2007, 05:12 PM
პოსტი
#179
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 18-April 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 1,689 |
Dulos
ციტატა თქვენ საიდან იცით? დოუდეთ ამ კაცს ლინკი თუარა "თომა" დაემართა. -------------------- I am Megrelian, therefor I am Georgian!
|
კანუდოსელი |
May 10 2007, 05:12 PM
პოსტი
#180
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
მე ნამდვილად არ მქონდა მსგავსი ინფორმაცია. მარტივი გზაც არსებობს შეამოწმო მეცნიერია თუ არა: შედი აი აქ http://adsabs.harvard.edu/abstract_service.html ეს არის საერთაშორისო ელექტრონული სამეცნიერო სერვერი,სადაც ნებისმიერი მეცნიერის სტატია ფიქსირდება, ადექი და აკრიფე მისი გვარი და სახელი და ნახავ რომ სტატიების რაოდენობა, მოსული მის პიროვნებაზე არის: 0, რაც ნიშნავს, რომ ის,როგოც მეცნიერი ასევე არის ნული -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 3rd May 2024 - 05:27 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი