მეუფე ამბროსი, დავიბენი პარამეტრები

[leluka]

ისე მინდა ისევ სტატიაში მოტანილი მიზეზი დავპოსტსო აქ. ანუ მეუფე ამბროსი იყო ზვიად გამსახურდიას მომხრე და მისი მოძღვარი, ის გალხლდათ ნიკორწმინდისა და რაჭა-ლეჩხუმის მთავარეპისკოპოსი. მხედრიონი დაემუქრა მოკვლით თუ ზვიადის არ დაშორდებოდა. მოიტაცეს მისი მცირეწლოვანი შვილი და მისი მოკლვლით ემუქრებოდნენ. ბოლოს იძულები გახდა 15 წელი გადახვეწილიყო საქარტველოდან. დაბრუნების მერე მიმართა საპატრიარქოს და სთხოვა აღედგინათ მისი ხარისხი. მაგრამ სინოდმა მისი თხოვნა იმ მიზეზით არ დააკმაყოფილა რომ მან თვითნებურად მიატოვა სამწყსო. (გთხოვთ ამ ბოლო მიზეზს მიაქციეთ ყურადღება რამდენად მართებულია) ადამიანს საკუთარი და შვილის სიკვდილით ემუქრებოდნენ.

მე კიდევ როგორც ვიცი ზვიად გამსახურდიას მოძღვარი იყო და თავი რომ მოიკლა წესი აუგო , ნუ ხომ იძახიან თავი მოიკლაო მაგრამ არის ვერსიები რომ მოკლეს ამიტომაც მეუფემ აუგო წესი რადგან მისი სულიერი შვილი იყო დარწმუნებული იყო რომ თავს არ მოიკლავდა ამიტომ

[თამარი_ცქნაფო]

მაგრამ სინოდმა მისი თხოვნა იმ მიზეზით არ დააკმაყოფილა რომ მან თვითნებურად მიატოვა სამწყსო. (გთხოვთ ამ ბოლო მიზეზს მიაქციეთ ყურადღება რამდენად მართებულია) ადამიანს საკუთარი და შვილის სიკვდილით ემუქრებოდნენ.

ეპისკოპოსმა პატრიარქის ნებართვის გარეშე, 40 დღეზე დიდხანს არ შეიძლება დატოვოს ეპარქია (მხევალი ნინო, დაახლოებით ასეა ხო?), გასაგებია, მუქარაც და ყველაფერიც, მაგრამ ის ადგა და წვაიდა, ისე, რომ არ შეათანხმა პატრიარქთან და წვაიდა რამდნეი ხნით? 15 წელი, ამ დროის მანძილზე ერთი ისიც გამოიძიეთ, განა არ შეეძლოა ურთიერთობა ჰქონოდა უწმინდესთან? მოდი, მოიძიეთ და დაინტერესდით, რას აკეთებდა ის ამ 15 წლის მანძილზე. მე კი არ ვაკრიტიკებ, უბრალოდ მინდა ობიექტურად განვიხილოთ და მერე ვნახოთ, სად შეგვიძლია სიმართლის დანახვა. თოორემ ახლა ვატყობ, იმ კუთხით მივიდვართ, რომ სინოდის გადაწყვეტილებას გავაკრიტიკებთ მალე

[ქავთარაძე]

ილია

პატრიარქს განუდგა და რაღაც მიზეზები იყო ზუსტად ატვიცი ეხ

თუ არ იცი არც უნდა თქვა

[ილია]

არსებობს მეუფე აბმროსის და მეუფე შიოს წერილები რაც ადასტურებს იმას რომ განუდგა, მარტო ეგ არიყო მზეზი...

[თამარი_ცქნაფო]

ილია

თუ არ იცი არც უნდა თქვა

გენაცვალე

[leluka]

თამარი_ცქნაფო ეგრეც რომ იყოს ქადაგების აკრძალვა შესაძლებელია რა მოხდა რომ გამოდის და ქადაგებს თან რა ტკბილად მაგით თუ ეგ აშავებს არ ვიცი ..... მე არ ვიცი ამიტომაც ვერაფერს ვიტყვი

[ილია]

თუ არ იცი არც უნდა თქვა

რომ განუდგა ვიცი

[ქავთარაძე]

თამარი_ცქნაფო
ცქნაფო მე არც არავის ვამტყუნებ და არც არავის ვამართლებ, მააგრამ ჩემი აზრით როცა რაღაცას წერ უნდა იყო დარწმუნებული, მემგონი განუდგა, როგორც ვიცი არა ვიღაცამ მითხრა და რავი აბა და ეგეთები არაა მოსული მეთანხმები?

[თამარი_ცქნაფო]

თამარი_ცქნაფო ეგრეც რომ იყოს ქადაგების აკრძალვა შესაძლებელია რა მოხდა რომ გამოდის და ქადაგებს თან რა ტკბილად მაგით თუ ეგ აშავებს არ ვიცი ..... მე არ ვიცი ამიტომაც ვერაფერს ვიტყვი

ეგ ამბავი არ ვიიც, ამიტომ ვერაფერს გეტყვი, მე ზოგად ვითარებაზე გესაუბრები. ისე არ აქვს ეტყობა არც ქადაგების უფლება, მაშინ მაგასაც მიუთითებდა სინოდი, რომლის გადაწყვეტილებითაც ამბროსი ქათამაძე დღეს არის მხოლოდ ბერი! და გამწესებულია შიომღვიმის მონასტერში სინანულისათვის, თუმცა მე სულ სამებაში ვხედავ და რა გითხრათ, აბა!

[ქავთარაძე]

ილია

რაღაც მიზეზები იყო ზუსტად ატვიცი ეხ

როცა გაიგებ მერე დაწერე, იმ მიზეზებიანად , დასაბუთებულად, თორე მერე ჭორის დონეზე აგორდება და სიმართლის იარლიკი მიეკრობა

[თამარი_ცქნაფო]

თამარი_ცქნაფო
ცქნაფო მე არც არავის ვამტყუნებ და არც არავის ვამართლებ, მააგრამ ჩემი აზრით როცა რაღაცას წერ უნდა იყო დარწმუნებული, მემგონი განუდგა, როგორც ვიცი არა ვიღაცამ მითხრა და რავი აბა და ეგეთები არაა მოსული მეთანხმები?

გეტანხმები, მარა ეგ მე არ დამიწერია მე რაც არ ვიცი, იმაზე ვამბობ, არ ვიიც-მეთქი

[ქავთარაძე]

თამარი_ცქნაფო
ხოო აქ დაიწერა და ვიღაცეებს ვურჩევ ხომ იცი სატირა და ასე შემდეგ

[მხევალი ნინო]

ხალხნო მოდი შევეშვათ სინოდის გადაწყვეტილების რევიზიას, მით უფრო, როცა ბევრი რამე არ ვიცით, და ყველაზე მნიშვნელოვანი მათ შორის ამ გადაწყვეტილების საფუძველი. გასაგებია, რომ გვიყვარს მეუფე ამბროსი, დიდ პატივს ცმეთ, მოდი რა ყველა გადაწყვეტილება სასამართლოსი იქნება ეს თუ სინოდის ჩვენი გასარჩევი ნუ გახდება. არაა ჩვენი საქმე ეს, მე ასე ვფიქრობ, ალბათ ეკლესიაში მოძღვრები იჯებიან, არა მარტო მეუფე ამბროსი სხვებიც, ყველა მოძრვარს ეყოლება გულშემატკივარი, ეს არ უნდა გახდეს საფუძველი ყოველ წუთას ვაკეთო სინოდის გადაწყვეტილების რევიზია. სადაც არ გვეკითხება არაა სწორი ცხვირის ჩაყოფა.

სიყვარულის, გულშემატკივორბის და თაგრძნობის უფლებას არავინ გვართმევს, მაგრამ სინოდის გადაწყვეტილება მიღებულია და ყველა მას ვემორჩილებით, უფრო სწორედ ის ადამიანი ემორჩილება ვიზეც არის გადაწყვეტილება. ჩვენ არაფერი გვეკითხება.

[ლილიანა]

თუ არ ვცდები კითხვაზე რატო არ აძლევენ ქადაგების უფლებას მეუფე ამბროსის პასუხი უკვე გაცემულია და რა კუთხით უნდა განავითაროთ მსჯელობა ?

[leluka]

ნინ არავინ არ ახდენს რევიზიას უბრალოდ გვინდა ტყუილ მართალის გაგება :*

[ქავთარაძე]

ლილიანა
X-თემა დახურულია

[ილია]

როცა გაიგებ მერე დაწერე, იმ მიზეზებიანად , დასაბუთებულად, თორე მერე ჭორის დონეზე აგორდება და სიმართლის იარლიკი მიეკრობა

მთლიანად დაწერე ციტატა მე მარტო ეგ არდამიწერია განუდგა მეთქი და იყო მიზეზები რაც ზუსტად არვიცი მეთქი და არც დავწერე ის მეზები.. ვიღაც ვიღაცებს არა ილია დაწერე ჯობია როცა ჩემზეა საუბარი ოკ?

[ქავთარაძე]

ვიღაც ვიღაცებს არა ილია დაწერე ჯობია როცა ჩემზეა საუბარი ოკ?

ჰა?
leluka
სწორედ ეგაა რევიზია, სინოდი არასწორ გადაწყვეტილებას არ მიიღებდა

[თამარი_ცქნაფო]

ნუ ჩხუბობთ

[მხევალი ნინო]

leluka

ნინ არავინ არ ახდენს რევიზიას უბრალოდ გვინდა ტყუილ მართალის გაგება :*

ლელ , ტყუილ მართლის გარჩევა, გადაწყვეტილების რევიზიამდე მიგიყვას, მერე გრძნობებს აყვები შენ ხომ გიყვარს მეუფე ამბროსი, მერე გაბრაზდები სინდოზე, რომ არასწორია გადაწყვეტილება და მკაცრი, მაშინ, როცა ვირაც ახალგზარდა არ დაისაჯა, რახან მრევლი გალახა და აშ.


არ შეიძლება, გტკივა გული და გიყვარს? ძალიან კარგი, ჩვენ დროს მოვლენებს და უფალს დაველოდოთ. ვნახოთ როგორ შეიცვლება ყველაფერი და გვიყვარდეს მეუფე , არავინ გვიშლის.