 შეიძლება თუ არა ღმრთისმსახურებისას დაჯდომა? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Sotiris |
 Jul 13 2007, 02:33 AM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382  |
ეს თემა ჩვენში დიდ გაუგებრობას იწვევდა და ახლაც იწვევს. რას არ გაიგონებს კაცი ღმრთისმსახურებისას დაჯდომის კრიტიკისას, კათოლიციზმის გავლენიდან მოყოლებული და მოდერნიზმით დამთავრებული. სამწუხაროა, რომ კრიტიკოსებმა არ იციან არც მსოფლიო ეკლესიის ისტორია და გამოცდილება, არც საკუთარი ეკლესიის ისტორია და არც საკუთარი ეკლესიის თანამედროვე საღმრთისმსახურო წიგნები. სამწუხარო ფაქტია, მაგრამ გამოსწორებადია.
1) ახლა ძლივს უძლებს ჩვენი მრევლის დიდი ნაწილი ხანგრძლივ მსახურებას და მითუმეტეს მაშინ როგორ გაუძლებს, ჩვენში მსახურება რომ ტიპიკონის მოთხოვნების დაცვით მიმდინარეობდეს (ე.ი. იგალობებოდეს ყველაფერი, რისი გალობაც საჭიროა და არ იკვეცებოდეს მსახურებები). მაგალითად საბაწმიდური ტიპიკონით ღამისთევის მსახურება მზის ჩასვლიდან მზის ამოსვლამდე უნდა გრძელდებოდეს (მწუხრი, ცისკარი, პირველი ჟამი) და ყოველ კვირა დღეს უნდა სრულდებოდეს. ადვილი გამოსათვლელია რამდენი საათია ეს (სეზონის მიხედვით ცვალებადობა გვექნება) და რამდენით მეტია ახლანდელ მსახურებაზე. ამას უნდა დავუმატოთ ლიტურგიის აღსასრულებლად საჭირო დრო (რომელიც გარკვეული პერიოდის მერე უნდა სრულდებოდეს) და რამდენი საათი გამოვა ჯამში, თავად განსაჯეთ. 2) ახლანდელი პრაქტიკით ისე გამოდის, რომ ეპისკოპოსებს და მღვდლებს დასხდომის პრივილეგია ჰქონიათ, ხოლო მრევლი კი უბრალო მასა ყოფილა, რომელიც ფეხზე უნდა იდგეს. რა მოტივით ხდება ასეთი დისკრიმინაცია, გაუგებარია. ეს არის ორი ლოგიკური არგუმენტი. ნელ-ნელა დავწერ ისტორიულსაც: ცხორებაჲ ნეტარისა მამისა ჩუენისა იოვანესი და ეფთჳმესი და ვითარცა იყო ნეტარი მამაჲ ჩუენი ეფთჳმე სავსე ზეგარდამოჲთა მადლითა, ეგრეთვე საღმრთონი წესნი და განგებანი დაესხნეს მონასტერსა თჳსსა... ჭაბუკთადა გაეწესა საშოვალ ეკლესიასა დგომაჲ და ორკეცად და სამკეცად დგიან ჴელ-მოჭდობით და მოწიწებით. და სკამები საშოვალ დადგიან და ოდეს ჯერ-არნ ეგრეთ-ვე ორკეცად და სამკეცად დასხდიან. ე.ი. ივერონშო სკამებიც ჰქონიათ ეკლესიაში და როდესაც განწესებული იყო, სხდებოდნენ კიდეც. შიომღვიმის მონასტრის ტიპიკონი დიდი მწუხრის დასაწყისი: ხოლო კანდელაკმან აღიღოს სანთელი მცირითა სასანთლითა და ჴმა-ყოს: აღემართენით. აქედან გამომდინარეობს, რომ მწუხრის დაწყების წინ მონაზვნები ისხდნენ (სხვაგვარად მიმართვა აღემართენით უაზროა) და რომ თითოეულს საკუთარი დასაჯდომი ჰქონია. აღდგომის მსახურების აღწერიდან: ხოლო შემდგომად დასრულებისა ამბორისყოფისა, წარიკითხავს საკითხავსა ოქროპირისასა წინამძღუარი, რომლისა თავი არს ესე: ვინცა ვინ კეთილადმსახურნი... ხოლო არა დავსხდებით ამისსა კითხვასა შინა. ე.ი. სხვა საკითხავებზე სხდებოდნენ და შესაბამისად საკუთარი სკამებიც ჰქონდა ყველას. ამ ერთზე არ სხდებოდნენ. ხოლო წმიდათა დიდთა მარხვათა აჩენს წინამძღუარი ეკლესიასა შინა მაღჳძებელსა, რომელიცა თითოეულსა წიგნის კითხვასა ზედა, შემდგომად მცირედ წარკითხვისა აღდგების თჳსისა ადგილისაგან და ჰყოფს სამსა თაყუანისცემასა საშუალ ეკლესიისა, და მოჰვლის ძმათა მყუდროებით. და რომელიცა პოოს მძინარედ, მოზიდავს მას ნელიად მცირედ. ხოლო იგი აღდგების და მოვალს საშუალ ეკლესიისა, ჰყოფს მუჴლთმოდრეკასა გ, და ორთავე სამჴროთა მიმართ თითოსა, და კუალად წარვალს და დაჯდების ადგილსა თჳსსა. ე.ი. დიდ მარხვაში წინამძღვარი ერთ-ერთ მონაზონს განაწესებს მაღვიძებლად. ყოველი საკითხავის დაწყებიდან მცირე ხნის გასვლის შემდეგ ეს მონაზონი დგება (ე.ი. ადგილი ჰქონია დასაჯდომად და იჯდა) და ეკლესიას მოივლის იმის სანახავად, ვინმეს ხომ არ ძინავს. თუ ვინმეს მძინარეს იპოვის, გააღვიძებს მას, ეს უკანასკნელი დგება (ე.ი. ადგილი ჰქონია დასაჯდომად და იჯდა), ეკლესიის შუაში სამ მეტანიას აკეთებს, ორივე კლიროსის მიმართ თითოს, მერე ბრუნდება და თავის ადგილზე ჯდება (ე.ი. აქედანაც ჩანს, რომ ყველა მონაზონს საკუთარი ადგილი ჰქონია დასაჯდომად). კონდაკი, 1710 წ., ვახტანგ მეექვსის სტამბა დიდი მწუხრის აღწერიდან: რაჟამს ჯერ-იყოს ლოცვა დიდისა მწუხრისა, მოვალს მღდელი და დიაკონი და ჰყოფენ მეტანიასა წინაშე ხატსა მეუფისა ქრისტესსა გ. ყოველნი მუნ მყოფნი ძმანი იყვნენ მსხდომარენი... და ჴმაჲ-ჰყოფს ევტაქსია წინაშე წმიდისა კარისა მასვე კელევსატესა. მაშინ ყოველნი ძმანი აღდგებიან... ე.ი. აქედანაც ჩანს, რომ მწუხრის დაწყების წინ ყველა მონაზონი იჯდა და ყველას საკუთარი სკამი ჰქონია. ახლა რაში უნდა ჭირდებოდეს კაცს სკამი ეკლესიაში, თუ ლოცვისას არ უნდა ჯდებოდეს? სადღესასწაულო, მოსკოვი, 1865 შობის განგება, გვ. ფოზ, მწუხრზე საწინასწარმეტყველოდან საკითხავების დასრულების შემდეგ ასეთი მითითებაა: ესრეთ ჰჴმობს მკითხუელი ჴმასა ზედა ვ, ჩუენ აღუსდგებით და იგი იტყჳს ტროპარსა ამას... რატომ წერია ჩვენ ავდგებით ფეხზეო? იმიტომ რომ საწინასწარმეტყველოზე ყველა იჯდა. ასეთი ბევრი სხვა მაგალითის მოყვანა შეიძლება. უნდა თუ არა ვინმეს, ჩვენთან სკამები რეალობა იყო ეკლესიებში, დაჯდომაც რეალობა იყო და არც ახლა ამოუშლია ვინმეს წიგნებიდან მათი ხსენება. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები(220 - 239)
| კანონისტი |
Jul 19 2007, 04:58 PM
პოსტი
#221
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Sotiris
10 უნდა ყოფილიყო.... საკრალური რიცხვია მაინც  ისევ ვიმეორებ, მხოლოდ იმის გამო, რომ ხალხი ვერ ძლებს ფეხზე, ცისკრის საგალობლები იკითხება დაახლოებით მესამედი, მეოთხედი, მეხუთედი და ზოგან უფრო ნაკლებიც..... არადა, განწესით, ამ დროს დაჯდომა შეიძლება. იმის გამო, რომ ვარღვევთ ერთ წესს, ვარღვევთ მეორესაც.... და დაკვირვებიხართ, რატომ არის მსახურებისას ასეთი ჩანართები: "სიბრძნით", "მოხედენ", "აღმართენით", "აღსდეგინ"?? იმიტომ ხომ არა, რომ მრევლი მიახვედროს, განსაკუთრებული საკითხავი იწყება და ყურადღებით იყავით და ადექითო? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| იოანა |
Jul 19 2007, 05:05 PM
პოსტი
#222
|
 აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
კანუდოსელი
მე ვიგულისმხე "უსწავლელი" მრევლისგან არ ცხადდება მთელი წირვა-ლოცვის დროს ფეხზე დგომა აუცილებლობად-მეთქი -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
|
|
|
| catherina_10 |
Jul 19 2007, 05:09 PM
პოსტი
#223
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 847 რეგისტრ.: 2-May 07 წევრი № 1,816 |
1) ეს თემა იმისთვის გავხსენი, რომ შენთვის უმოწყალო დარტყმა მომეყენებინა? Chemtvis ara chveni rcmenistvis da eklesiistvis.
"შედეგ გავჩერდებით რომელიმე ადგილას - მამაკაცები მარჯვნივ, ქალები - მარცხნივ - პირით საკურთხევლისაკენ და მსახურების განმავლობაში ჩვენს ადგილს არ მივატოვებთ. თუ უძლურებაში ხართ, ანდა - ხანშიშესული, შეგიძლიათ მსახურებისას იჯდეთ (ამისთვის ტაძრის დასავლეთ მხარეს არის სკამები) და მხოლოდ განსაკუთრებით მნიშვნელოვანი ლოცვებისას წამოდგეთ." |
|
|
|
| იოანა |
Jul 19 2007, 05:10 PM
პოსტი
#224
|
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
ციტატა(კანონისტი @ Jul 19 2007, 05:58 PM)  ისევ ვიმეორებ, მხოლოდ იმის გამო, რომ ხალხი ვერ ძლებს ფეხზე, ცისკრის საგალობლები იკითხება დაახლოებით მესამედი, მეოთხედი, მეხუთედი და ზოგან უფრო ნაკლებიც..... არადა, განწესით, ამ დროს დაჯდომა შეიძლება. იმის გამო, რომ ვარღვევთ ერთ წესს, ვარღვევთ მეორესაც.... როდიდან და რა მიზეზით შეიკვეცა საკითხავები? სკამები გაიტანეს და მაგიტომ? რას გვეუბნება ისტორია? ციტატა და დაკვირვებიხართ, რატომ არის მსახურებისას ასეთი ჩანართები: "სიბრძნით", "მოხედენ", "აღმართენით", "აღსდეგინ"?? იმიტომ ხომ არა, რომ მრევლი მიახვედროს, განსაკუთრებული საკითხავი იწყება და ყურადღებით იყავით და ადექითო? "მოხედენ" ადგომას არამგონია გულისმხობდეს. რას გულისხმობს? -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
|
|
|
| Sotiris |
Jul 19 2007, 05:14 PM
პოსტი
#225
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(catherina_10 @ Jul 19 2007, 05:09 PM) Chemtvis ara chveni rcmenistvis da eklesiistvis. შენი ეკლესიის რწმენის ორგანული და მნიშვნელოვანი ნაწილია სკამების არქონა? რა ეკლესიის წევრი ხარ? ციტატა "შედეგ გავჩერდებით რომელიმე ადგილას - მამაკაცები მარჯვნივ, ქალები - მარცხნივ - პირით საკურთხევლისაკენ და მსახურების განმავლობაში ჩვენს ადგილს არ მივატოვებთ. თუ უძლურებაში ხართ, ანდა - ხანშიშესული, შეგიძლიათ მსახურებისას იჯდეთ (ამისთვის ტაძრის დასავლეთ მხარეს არის სკამები) და მხოლოდ განსაკუთრებით მნიშვნელოვანი ლოცვებისას წამოდგეთ." ეს ვისი სიტყვებია? -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| catherina_10 |
Jul 19 2007, 05:20 PM
პოსტი
#226
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 847 რეგისტრ.: 2-May 07 წევრი № 1,816 |
შენი ეკლესიის რწმენის ორგანული და მნიშვნელოვანი ნაწილია სკამების არქონა? რა ეკლესიის წევრი ხარ?
chemtvis aranair problemas carmoadgens skamebis ar kona da arc organul da mnishvnrelovan nacils, me imis tkma minda mxolod rom ar sheidzleba skamebis temis ase gaproblemeba, |
|
|
|
| Sotiris |
Jul 19 2007, 05:21 PM
პოსტი
#227
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(catherina_10 @ Jul 19 2007, 05:09 PM) Chemtvis ara chveni rcmenistvis da eklesiistvis. ისე მე იქ კიდევ ათი კითხვა დავსვი. მამა პაისის სიტყვები მოყვასისთვის დარტყმის მიყენებით იწყებოდა, ამიტომ თუ შენ ჩათვალე რომ ეგ ციტატა მე მეხება, ე.ი. ვიღაცისთვის დარტყმის მისაყენებლად უნდა გამეხსნა ეს თემა. ყველაზე ლოგიკურია ვიფიქროთ, რომ შენთვის, არა? -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| catherina_10 |
Jul 19 2007, 05:23 PM
პოსტი
#228
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 847 რეგისტრ.: 2-May 07 წევრი № 1,816 |
ანბანი მართლმადიდებლობისა“, თბილისი, 2002 წ.
ORTHODOXY.GE შევიდე სახლსა შენსა... |
|
|
|
| Sotiris |
Jul 19 2007, 05:29 PM
პოსტი
#229
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(catherina_10 @ Jul 19 2007, 05:20 PM) chemtvis aranair problemas carmoadgens skamebis ar kona კი, ნამდვილად, შენთვის ხომ პრობლემას სკამების ქონა წარმოადგენს  ციტატა me imis tkma minda mxolod rom ar sheidzleba skamebis temis ase gaproblemeba, არ გეწყინოს, მაგრამ მგონი ეგ უფრო შენ გეხება. პრობლემა არ არის, ცისკარი რომ გამესამედებულია ან განახევრებული? ციტატა(catherina_10 @ Jul 19 2007, 05:23 PM) ანბანი მართლმადიდებლობისა“, თბილისი, 2002 წ. ORTHODOXY.GE შევიდე სახლსა შენსა... სტატია მომზადებულია თ. გოგოჩაშვილის მიერ. ავტორიტეტული წყაროა აი აქ ნახსენებ ციტატებთან შედარებით. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| catherina_10 |
Jul 19 2007, 05:32 PM
პოსტი
#230
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 847 რეგისტრ.: 2-May 07 წევრი № 1,816 |
"კი, ნამდვილად, შენთვის ხომ პრობლემას სკამების ქონა წარმოადგენს "
  |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jul 19 2007, 05:35 PM
პოსტი
#231
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
Sotiris
ციტატა პრობლემა არ არის, ცისკარი რომ გამესამედებულია ან განახევრებული მოიცა, რატომაა განახევრებული ცისკარი, იმიტომ, რომ სკამები არ არის საკმარისი ტაძარში? არ მგინია ასე იყოს, სკამტან ერთად ლოცვას მოსმენა უნდა და როგორც გამიგია ამქვეყნად ყველაზე ძნელი საქმე ლოცვა ყოფილა (მოსმენა ხომ იგივე ლოცვაა). შენ როგორ ფიქრობ, ჩვენ შევძლებთ სრულ ლოცვებზე დასწრებას ტუნდაც სკამებით? მე მგონი ვერა, მე პირადად ვამბობ, რომ ვერ შევძლებ. ჩემი მოძღვარი თითქმის 4 საათი ატარებს ლოცვებს, სკამებიც არის საკმარისი (ხუმრობის გარეშე ვამბობ), მგრამ ჩემთვის ადვილი მაინც არ არის. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| Sotiris |
Jul 19 2007, 05:38 PM
პოსტი
#232
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Jul 19 2007, 04:52 PM) მაგრამ იმის ძახილიც, რომ სკამები არ გვინდა, ყველას სარი გვაქვს გადაყლაპულიო  არასწორიასარი არ გვიშველის, სხეული უნდა იყოს ბეტონში ჩასმული ციტატა(მხევალი ნინო @ Jul 19 2007, 05:35 PM) Sotiris მოიცა, რატომაა განახევრებული ცისკარი, იმიტომ, რომ სკამები არ არის საკმარისი ტაძარში? არ მგინია ასე იყოს, სკამტან ერთად ლოცვას მოსმენა უნდა და როგორც გამიგია ამქვეყნად ყველაზე ძნელი საქმე ლოცვა ყოფილა (მოსმენა ხომ იგივე ლოცვაა). შენ როგორ ფიქრობ, ჩვენ შევძლებთ სრულ ლოცვებზე დასწრებას ტუნდაც სკამებით? ორი პრობლემაა, ფიზიკური უძლურება და სულიერი. შენ ამბობ ორივე დავტოვოთო. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jul 19 2007, 05:41 PM
პოსტი
#233
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
Sotiris
ციტატა ორი პრობლემაა, ფიზიკური უძლურება და სულიერი. შენ ამბობ ორივე დავტოვოთო. არც ერთ პოსტში არ მითქვია, რომ სკამები არ უნდა იყოს ტქო, თუ არ გჯერა გადახედე, უბრალოდ არ მგონია სკამების დამატებით რაიმე გვეშველოს, მე ვერ გავძლებ და ტქვენი არ ვიცი, გაგაძლებინოთ უფალმა. ვერც დამჯდარი და ფეხზე მდგომი ვერ გავძლებ, ეგ ზუსტად ვიცი, აი გარეთ სირბილი მერე ნახეთ, ეხლა კიდევ კარგად ვართ. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| catherina_10 |
Jul 19 2007, 06:00 PM
პოსტი
#234
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 847 რეგისტრ.: 2-May 07 წევრი № 1,816 |
კიდევ ერთი ციტატა ვნახე შიომღვიმის მონასტრის ტიპიკონში. ეს სახელი ტიპიკონმა იმიტომ მიიღო, რომ თავდაპირველად შიომღვიმის მონასტერში შემოიღეს, თორემ ისე საბაწმიდური ტიპიკონის თარგმანია და სხვაგანაც გავრცელდა (გარკვეული ვარიანტული სხვაობებით. გელათის მონასტრისთვის უცვლელად იქნა გადაწერილი, ასეთივე სახით მოგვეპოვება იერუსალიმის ჯვრის მონასტრისთვის გადაწერილ ერთ ნუსხაში, სინას მთაზე დაცული ნუსხისგან წმ. ნინოს განგების არსებობით და ბოლოში დართული ჰიმნოგრაფიული მასალით განსხვავდება და ა.შ.).
ეხლა რა მდგომარეობაა შიომღვიმეში? |
|
|
|
| მნათე |
Jul 19 2007, 06:07 PM
პოსტი
#235
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ხალხო რა არის საპრობლემო?
რაზე დავობთ? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| იოანა |
Jul 19 2007, 06:15 PM
პოსტი
#236
|
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
"მოხედენ" არავინ არ იცის რას ნიშნავს? ისევდაისევ ჩემით ამას არც სკამიდან ადგომას ვუკავშირებდი და არც გონების მოკრეფას, არამედ რაღაც სხვას და მითხარით რას გულისხმობს.
-------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
|
|
|
| abo |
Jul 19 2007, 06:19 PM
პოსტი
#237
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
გაიხსენეთ რომ არსებობს დაუჯდომელიც, ისე თუ კვდები წაქცევაც შეიძლება
 -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| athos |
Jul 20 2007, 01:29 PM
პოსტი
#238
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
გასაგებია რომ დღეს ეკლესიებში სკამების დადგმა შეუძლებელია მრევლის სიმრავლის გამო. უბრალოდ მომავალში თუ გაჩნდა ამის შესაძლებლობა, არ უნდა იქნას ეს მიღებული როგორც ნოვატორობა და აქამდე გაუგონარი რამ. მე მგონი ეს იყო ამ თემის მთავარი აზრი.
სამწუხაროა როცა კათოლიციზმსა და მართლმადიდებლობას შორის მთავარ განსხვავებად სკამი მიაჩნიათ. ჩვენთან დიდ მარხვაში პირველი შვიდეულის მსახურებები დილით ცხრის ნახევარზე იწყება და 5.00 - 5.30-მდე გრძელდება (შესვენებებით). სკამებზე ვზივართ ფსალმუნების კითხვის დროს. მსახურების შემდეგ კი არის ცოტა დაღლილობის შეგრძნება, მაგრამ ასევე საოცარი სიმსუბუქეა . სულ ფეხზე დგომა მთელი ამ ხნის განმავლობაში ალბათ წარმოუდგენელი იქნებოდა.-------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jul 20 2007, 01:36 PM
პოსტი
#239
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მნათე @ Jul 19 2007, 06:07 PM) ხალხო რა არის საპრობლემო? პრობლემა ისაა, რომ ლიტურგიის უცოდინარნი იგონებენ ახალ ღვთისმეტყველებას: ღვთისმეტყველებას სკამის არქონისა, ღვთისმეტყველებას წელიწადში/თვეში ერთხელ ზიარებისა და კიდევ ღმერთმა უწყოს რამდენ სისულელეს, რათა "გაამართლონ" კლერიკალიზმის სული... ადრე თემა ტესტი გავხსენი: რა არის წირვაზე წასვლის მთავარი მიზეზი და გასაოცარია, მაგრამ ორი ადამიანის გარდა "სტაჟიან" მრევლს შორის ვერც ერთმა ვერ გასცა სწორი პასუხი...ეს უკვე დასაფიქრებელია და საგანგაშოც, როდესაც 10 წლიანი "სტაჟის" მრევლი აზზე არაა ლიტურგიაზე რისთვის მიდის..."ზატო" ძალიან გათვითცნობიერებულია, რომ სკამები "ეშმაკისეულია " პ.ს. ჭკუის დარიგებას ნუ დამიწყებთ, რომ ცინიზმს თავი დაანებე ან როგორც ზოგს უყვარს - "ცინიკოსობასო" -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jul 23 2007, 06:08 PM
პოსტი
#240
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა ადრე თემა ტესტი გავხსენი: რა არის წირვაზე წასვლის მთავარი მიზეზი და გასაოცარია, მაგრამ ორი ადამიანის გარდა "სტაჟიან" მრევლს შორის ვერც ერთმა ვერ გასცა სწორი პასუხი...ეს უკვე დასაფიქრებელია და საგანგაშოც, როდესაც 10 წლიანი "სტაჟის" მრევლი აზზე არაა ლიტურგიაზე რისთვის მიდის..."ზატო" ძალიან გათვითცნობიერებულია, რომ სკამები "ეშმაკისეულია კაი ეხლა ზაზა, ნუ ბრაზობ, არც ისე მძიმეა სურათი, როგორც ეხლა ეს შენ დახატე და გვაშინებ  -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st June 2024 - 12:30 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge