სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| ზურა |
Jan 4 2007, 04:18 AM
პოსტი
#1
|
![]() Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 72 რეგისტრ.: 3-January 07 წევრი № 783 |
მშვიდობა თქვენდა!
გილოცავთ სადღესასწაულო დღეებსა და მაცხოვარის შობის მოახლოებას! მსურს აზრი გამოვხატოთ, იმ ღვთისმეტყველურ საკითხზე, რომელიც მემგონი კვლავინდებურად გადაუჭრელად რჩება თანამედროვე მართლმადიდებლური სულიერი განათლების სისტემაში. ... და რაც საკმაო ხანია საფიქრებელს მაძლევს, რადგან მოგეხსენებათ საკითხი მნიშვნელოვანია. არავითარ შემთხვევაში არ ვფიქრობ, რომ სწორედ აქ გაეცემა ამ კითხვას საბოლოო პასუხი თუმცა ყოველ შემთხვევაში იმედი მაქვს, რომ აზრთა გაცვლას გარკვეული შედეგი მაინც მოყვება. გთხოვთ ყურადღება მიაქციოთ შემდეგს: - ლაპარაკია არა ცოდვაზე, არამედ ცოდვით დაზიანებულ ბუნებაზე უფალო დაგვლოცე! p.s. ... დროში შეზღუდვის გამო მიჭირს იმის თქმა, თუ რა სიხშირით მოვახერხებ გამოხმაურებას, მაგრამ აუცილებლად მოვახდენ რეაგირებას ყოველ ძირითად საკითხზე. -------------------- The God became the person, that the person became the god.
|
![]() ![]() |
| death |
Jun 10 2007, 05:57 PM
პოსტი
#2
|
![]() A P O L O G I S T ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
KAIROS
საქმეც მაგაშია, რომ ოსიპოვი უარყოფს ნათლობით დაზიანებული ბუნებისგან განწმენდას. სწორედ მაგიტომ ამბობს ამას: "И не нужно никакой догматики, крестили мы ребенка и – слава Тебе, Господи! – умер он крещеным" აბა ის, რომ ნათლობით ადამინი უკვდავი არ ხდება ეგ ოსიპოვამდეც იცოდნენ ისე ამასაც გადახედე проф. Осипов неверно учит о таинстве Крещения Согласно проф. Осипову, в крещении в душу человека вкладывается "закваска", "семя тела Христова, семя второго Адама", человек получает семя "нового человека, только развивая которое, человек может стать новым, возрожденным". Под этими выражениями проф. Осипов имеет ввиду, что в крещении человек становится потенциально членом Тела Христова. А становится всего лишь потенциально, "в зачатке", потому что реально сотелесным Христу человек становится только в таинстве причастия. Здесь проф. Осипов упоминает о сверхъестественной стороне крещения и спасения вообще: "Жертва Христова должна осуществляться в каждом человеке, и это осуществление таинственно, сакраментально начинается с таинства крещения". Человек не может исцелить "наследственность, генетическую болезнь". Это требует сверхъестественного акта. Этот сверхъестественный акт проф. Осипов видит в том, что Бог-Слово соединился с нашей человеческой природой, "восстановив в Себе Самом целостность этой природы". Из этих высказываний видно, что сверхъестественную сторону спасения вообще и того, как оно подается в таинствах, проф. Осипов описывает очень невнятно. В согласии со своей метафизикой он видит сверхъестественное как действие в человеческом - иного естества, обновленного человеческого. Поэтому "семя", даруемое в крещении понимается им, вопреки свидетельствам Писания и Предания, как телесное, а не духовное. В оправдание своего взгляда он приводит слова св. Игнатия (Брянчанинова), который, однако, говорит лишь о том, что "в крещении Христос насаждается в сердцах наших как семя в землю". Напрасный труд, опровергать таким сравнением слова Спасителя, Который сказал о рождении от Духа, а не "как бы от духа"! Здесь мы видим одно из печальнейших следствий учения проф. Осипова. Это учение совершенно исключает сверхъестественное действие благодати Святаго Духа. Здесь спасение и крещение понимается телесно, а не духовно. Отсюда такая недопустимая натяжка о "всеянии семени тела Христова" в таинстве крещения. Таинственность проф. Осипов понимает в техническом смысле "сакраментальности", и получает чистую тавтологию: "Жертва совершается таинственно, то есть в таинстве крещения". Учение же проф. Осипова о "восстановлении Богом в Себе Самом целостности человеческой природы" столь таинственно, что мы не можем его рассматривать, пока не выяснится, что значит выражение "в Себе Самом". ისე ვერც კი წამოვიდგენდი თუ აქ ესე პოპულარული იყო ოსიპოვი -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
ზურა როგორი ბუნება მიიღო ქრისტემ? Jan 4 2007, 04:18 AM
KAIROS კეთილი იყოს შენი მ... Jan 4 2007, 04:41 AM
ზურა კარგი გამარჯობა კე... Jan 4 2007, 05:33 AM
solomony
და რა არის აქ საკამ... Jan 4 2007, 05:43 AM
მნათე ზურა
შენი გამოჩენ... Jan 4 2007, 12:38 PM
ზურა აქა მშვიდობა,
და რ... Jan 4 2007, 05:10 PM
ალექსანდრე
აი ეს კარგად ვერ გა... Jan 4 2007, 05:27 PM
ზურა
[b]ამასთან, როდესაც ... Jan 4 2007, 07:55 PM
კანონისტი ალექსანდრე
საქმე ... Jan 4 2007, 05:55 PM
ზურა
ალექსანდრე
საქმე ... Jan 4 2007, 06:10 PM
კანონისტი ზურა
სხვაა ბუნებით... Jan 4 2007, 06:54 PM
Sotiris ამ დისკუსიას თვალს... Jan 4 2007, 08:21 PM
კანუდოსელი ახლა დაიწყო დაგნარ... Jan 4 2007, 08:26 PM
ზურა
ამ დისკუსიას თვალ... Jan 4 2007, 08:35 PM
Sotiris
შეიძლება მასეცაა. ... Jan 4 2007, 10:05 PM
კანუდოსელი მგონი აქ საკითხი ე... Jan 4 2007, 11:52 PM
Sotiris
მგონი აქ საკითხი ე... Jan 5 2007, 04:28 AM
კანუდოსელი სოტირის, მე ახლა მა... Jan 5 2007, 05:03 AM
მნათე Sotiris
ექსორია? :lol: ნენა... Jan 4 2007, 08:33 PM
solomony
ეს ყველა ქრისტიან... Jan 5 2007, 02:06 AM
კანონისტი პირველქმნილი ცოდვ... Jan 5 2007, 12:14 PM
ზურა აქა მშვიდობა,
რადგ... Jan 5 2007, 01:35 PM
Sotiris ზურა, ასეთი სიგრძი... Jan 5 2007, 10:27 PM
კანუდოსელი
ან რაზე უნდა გეკამ... Jan 5 2007, 10:56 PM
Sotiris
სოტირის, რა გჭირს ხ... Jan 5 2007, 11:16 PM
კანუდოსელი
ჰოდა დაწერეთ მერე ... Jan 5 2007, 11:24 PM
Sotiris
მე დავწერე და მეტი ... Jan 6 2007, 09:36 PM
კანუდოსელი
ისე მე კი არ გიდგენ... Jan 6 2007, 09:56 PM
ზურა
გთხოვთ კონკრეტულა... Jan 5 2007, 01:53 PM
კანუდოსელი ზურა რა სამწუხაროა... Jan 5 2007, 02:29 PM
ზურა კანუდოსელი
ღმერთმ... Jan 5 2007, 03:05 PM
მნათე
დიდებული ფორმულა... Jan 5 2007, 03:11 PM
მნათე
ანათემა დაუგვიან... Jan 5 2007, 11:02 PM
ზურა Sotiris
უკაცრავად. გავ... Jan 6 2007, 05:14 PM
კანუდოსელი ზურა ძმაო, ნუ გეწყი... Jan 6 2007, 08:43 PM
დათიკო ისე, ლათინებთან მე... Jan 6 2007, 10:39 PM
გუჯა
ისე, ლათინებთან მე... Jan 6 2007, 11:40 PM
Sotiris
ისე, ლათინებთან მე... Jan 7 2007, 01:10 AM
გუჯა
საქმე გადაეცა წმ. ს... Jan 7 2007, 01:49 AM
კანუდოსელი
შოთა რომელ გადაცე... Jan 7 2007, 01:51 AM
დათიკო Sotiris
ეს სულ სხვა თემ... Jan 7 2007, 01:20 AM
Sotiris
მე ჩემი პოზიცია არ ... Jan 7 2007, 04:30 AM
გუჯა
გარდა ამისა, თუ ედ... Jan 7 2007, 04:56 AM
კანუდოსელი
ვგონებ სასულიერო ... Jan 7 2007, 05:02 PM
დათიკო Sotiris
დიახ დავწერე და... Jan 7 2007, 02:26 PM
Sotiris
დიახ დავწერე და რა ... Jan 7 2007, 07:18 PM
კანუდოსელი კაი ახლა კინკლაობა... Jan 7 2007, 07:29 PM
გუჯა
თუ არ იცით ეს, მე გე... Jan 7 2007, 07:37 PM
კანუდოსელი
ჰო, მაგრამ გაჩერდნ... Jan 7 2007, 07:42 PM
ზურა [b]გილოცავთ ჩვენი მა... Jan 7 2007, 11:27 PM
Sotiris ზურა, ფრიად სახალი... Jan 9 2007, 05:50 AM
usgar არის ისეთი კვანძებ... Jan 7 2007, 11:49 PM
მნათე ამ წიგნს რომ მორჩე... Jan 7 2007, 11:49 PM
glaxa usgar
მნათე და ერთი ორ... Jan 8 2007, 01:44 PM
ზურა [color=#CC0000]დიდება უფალს... Jan 8 2007, 06:24 PM
დათიკო ზურა
ბრავო :)
ძალია... Jan 8 2007, 09:35 PM
კანუდოსელი სოტირისი უგზოუკლო... Jan 9 2007, 04:00 AM
ზურა კარგი გამარჯობა კე... Jan 9 2007, 01:12 PM
Sotiris
კარგი გამარჯობა კ... Jan 10 2007, 12:04 AM
ზურა Sotiris
როგორც ვხედავ ჩ... Jan 10 2007, 02:48 AM
დათიკო ასეთ რამეს წავაწყდ... Feb 22 2007, 02:40 PM
KAIROS ერთი საინტერესო ინ... Jun 1 2007, 11:25 PM
death KAIROS
პროფესორ ოსიპო... Jun 3 2007, 12:52 PM
ზებედე
მაგრამ ნუ დაგვავი... Jun 3 2007, 09:27 PM
კანუდოსელი
პროფესორ ოსიპოვის... Jun 4 2007, 10:46 AM
მეხელი მოგესალმებით, ძმებ... Jun 3 2007, 04:46 PM
inkvizitor death
როდესაც ასეთ რა... Jun 3 2007, 08:44 PM
death inkvizitor
ესე ძაან შეგერ... Jun 3 2007, 09:09 PM
KAIROS ოსიპოვზე და კურაევ... Jun 3 2007, 09:26 PM
death
ოსიპოვზე და კურაე... Jun 3 2007, 10:25 PM
KAIROS
ეს კი აშკარად ზედმ... Jun 3 2007, 09:29 PM
death რადგან ეს თემა არი... Jun 3 2007, 11:18 PM
death ესეც გაგრძელება:
З... Jun 3 2007, 11:29 PM
KAIROS
დაზუსტების მხრივ...... Jun 3 2007, 11:32 PM
death
დაზუსტების მხრივ...... Jun 4 2007, 11:09 PM
კანუდოსელი სიკვდილ, გატყობ აშ... Jun 5 2007, 10:48 AM
დათიკო კანუდოსელი
death
სიმშ... Jun 4 2007, 11:16 PM
ეკუმენისტი aq gadmodit karelinistebo da osipovebo :D Jun 4 2007, 11:31 PM
inkvizitor death
აქ მე ვერაფერი მ... Jun 5 2007, 09:57 AM
death
death
აქ მე ვერაფერი მ... Jun 9 2007, 11:04 PM
KAIROS
ვითომ? იქნებ შენ გ... Jun 9 2007, 11:36 PM
death
ვითომ? იქნებ შენ გა... Jun 10 2007, 12:17 AM
KAIROS აშკარად სუბიექტურ... Jun 10 2007, 11:11 AM
a-l-e-q-s-a-n-d-r-e კაი თემააა
პ.ს. ჩემ... Jun 10 2007, 11:17 AM
KAIROS
მოიცა, სხვის აზრებ... Jun 10 2007, 06:05 PM
death
რას ქვია გაწმენდა?... Jun 10 2007, 07:07 PM
KAIROS
"ბუნებისაგან გა... Jun 10 2007, 08:36 PM
death
"ბუნებისაგან გან... Jun 10 2007, 09:15 PM
inkvizitor kairos-მა ამომწურავი პ... Jun 10 2007, 08:43 PM
KAIROS
შეცდომას წერ ისევ ... Jun 10 2007, 09:35 PM
death
შეცდომას წერ ისევ (... Jun 10 2007, 09:59 PM
KAIROS
მოიცა, თუკი შევთან... Jun 10 2007, 11:01 PM
death
მოიცა, თუკი შევთან... Jun 10 2007, 11:52 PM
KAIROS
კარგი დამიწერე არ... Jun 11 2007, 12:00 PM
death
კი შენთანხმდით! :)... Jun 12 2007, 07:06 PM
ზებედე მოკლედ, ოსიპოვი და ... Jun 12 2007, 10:32 PM
inkvizitor ზებედე
ეს კიდევ არ... Jun 12 2007, 10:52 PM
shota1 ქრისტეს ადამიანდა... Jun 22 2007, 04:40 PM
KAIROS
ა კაცი,ორ სიტყვაშ... Jun 23 2007, 12:59 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th November 2025 - 02:37 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი