სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| ილია |
May 2 2007, 10:45 PM
პოსტი
#1
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 903 რეგისტრ.: 29-March 07 წევრი № 1,525 |
ჯოჯოხეთს შესახებ დავწეროთ. მე მაქ უამრავი შეკითხვა, ვის რაგვაინტერესებს ვიმსჯელოთ,
ჯოჯოხეთში მყოფ სულების ლოცვას შეისმენს უფალი? ჯოჯოხეთის შექმნის მიზანი რაარის? ანუ არცერთი სული არ ქრება თუ როგორ ვთქვა? მარადიულად არსებობს ყველა სული? -------------------- უფალო, მასწავლე, როგორ მიყვარდე, მცირე ხნით მაინც მიბოძე ეს სიყვარული
|
![]() ![]() |
| KAIROS |
Jun 17 2007, 11:30 AM
პოსტი
#2
|
![]() იხარეთ! ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
აბრამიის წიაღის არსებობა, ანუ ისეთი ადგილის არსებობა ჯოჯოხეთში სადაც ტანჯვა არ არის, თავისი არსით არ არის ქრისტიანული და ამას არ უნდა კამათი, ეკლესია ცალმხრივად ასწავლის იმას რომ ჯოჯოხეთში ყველგან არის ტანჯვა, ზოგან დიდი ზოგან ნაკლები, მაინც არის, და ასევეა სამოთხეში ყველგან არის ნეტარება და საპირისპიროს მტკიცება შენგან გამკვირვებია სიკვდილა!
ყველამ კარგად იცის ვინ ააგორა ეს ნეოაბრაამის წიაღის სწავლება, ახალმა ულტრა კონსერვატორებმა, რადგან ადგილი უნდა უნახონ ჩვილებს, ოღონდ არა სასუფეველში და დანარჩენი ყველგან; სინამდვილეში კი ეს მათი მოფიქრება არაა, ეს არის ე.წ. ლიმბოს შესახებ კათოლიკური სწავლება, სადაც სწორედ ჩვილებს ათავსებდნენ, ანუ ეს სწავლება არის ძველ კათოლიკური დოგმატი, რომელიც სულ ახლახანს ოფიციალურად გააუქმა ვატიკანმა... ასე რომ როდესაც საუბრობთ თეოლოგიაზე, ნუ ყვებით ზღაპრებს და წერეთ მამებით! იხარეთ, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
| Sotiris |
Jun 18 2007, 05:30 PM
პოსტი
#3
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ამ პოლემიკაში ჩართვა სულ არ მეპიტნავება, ამიტომ მარტო ამ ერთ რამეზე გავაკეთებ კომენტარს.
ყველამ კარგად იცის ვინ ააგორა ეს ნეოაბრაამის წიაღის სწავლება, ახალმა ულტრა კონსერვატორებმა, რადგან ადგილი უნდა უნახონ ჩვილებს, ოღონდ არა სასუფეველში და დანარჩენი ყველგან; სინამდვილეში კი ეს მათი მოფიქრება არაა, ეს არის ე.წ. ლიმბოს შესახებ კათოლიკური სწავლება, სადაც სწორედ ჩვილებს ათავსებდნენ, ანუ ეს სწავლება არის ძველ კათოლიკური დოგმატი, რომელიც სულ ახლახანს ოფიციალურად გააუქმა ვატიკანმა... იცის კაიროსმა ისტორია და რა ქნას (© კანუდოსელი) This theory, elaborated by theologians beginning in the Middle Ages, never entered into the dogmatic definitions of the Magisterium, even if that same Magisterium did at times mention the theory in its ordinary teaching up until the Second Vatican Council. It remains therefore a possible theological hypothesis. ეს თეორია, რომელიც განვითარებული იყო შუა საუკუნეებიდან მოყოლებული ღმრთისმეტყველების მიერ, არასოდეს შესულა მაგისტერიუმის დოგმატურ განსაზღვრებებში, მიუხედავად იმისა, რომ იგივე მაგისტერიუმი ზოგჯერ ახსენებდა მას თავის ორდინარულ სწავლებაში თვით ვატიკანის მეორე კრების დრომდე. ამიტომ იგი რჩება შესაძლო საღმრთისმეტყველო ჰიპოთეზად. ე.ი. კაიროსის მტკიცების საპირისპიროდ დოკუმენტის შემდგენლები ამტკიცებენ, რომ ლიმბოს შესახებ სწავლება არ არსებობს მაგისტერიუმის დოგმატური განსაზღვრების სახით. ეს ერთი. ახლა მეორე: აი რას ვკითხულობთ 41-ე პარაგრაფში, the theory of Limbo... remains a possible theological opinion... ლიმბოს თეორია... რჩება შესაძლო საღმრთისმეტყველო აზრად... კაიროსის მტკიცების თანახმად ვატიკანს თურმე გაუუქმებია ლიმბოს შესახებ დოგმატი (დოგმატიო?). როგორ გააუქმა, თუ შესაძლო საღმრთისმეტყველო აზრად რჩება? გარდა ამისა, 102-ე პარაგრაფში ნათქვამია: Our conclusion is that the many factors that we have considered above give serious theological and liturgical grounds for hope that unbaptized infants who die will be saved and enjoy the beatific vision. We emphasize that these are reasons for prayerful hope rather than grounds for sure knowledge. ჩვენი დასკვნაა, რომ მრავალი ფაქტორი, რაც ჩვენ ზემოთ განვიხილეთ, იძლევა სერიოზულ საღმრთისმეტყველო და ლიტურგიკულ საფუძველს იმედისთვის, რომ უნათლავად გარდაცვილი ჩვილები ცხონდებიან და განიცდიან ნეტარ ხილვას. ჩვენ ხაზს ვუსვამთ, რომ ესენი არიან მიზეზები ლოცვისმიერი იმედისთვის და არა საფუძველი უტყუარი ცოდნისთვის. ამდენად დოკუმენტის შემდგენები კიდევ ერთხელ ამტკიცებენ, რომ არ ამბობენ, რომ უნათლავი ჩვილები უეჭველად ცხონდებიან. ახლა იმის შესახებ, რა სტატუსი აქვს ამ დოკუმენტს: დოკუმენტი პაპმა კი დაამტკიცა, მაგრამ მაგისტერიუმს ჯერ არ დაუმტკიცებია, ამას ბევრი დრო ჭირდება. თან რა დოგმატია ეს, რომ ლიმბო შესაძლოა არსებობს მაინც? ციტატა ასე რომ როდესაც საუბრობთ თეოლოგიაზე, ნუ ყვებით ზღაპრებს და წერეთ მამებით! როდესაც კათოლიკეებზე საუბრობთ, ნუ აყვებით ზღაპრებს და წერეთ ოფიციალური დოკუმენტებით! -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
ilia_7 რა არის ჯოჯოხეთი May 2 2007, 10:45 PM
miss_kartveli ღმერთმა ადამიანს უ... May 2 2007, 10:48 PM
makuna7474 ცოტა რთული თემაა დ... May 2 2007, 10:54 PM
მარიამი მე მაქვს კარგი წიგ... May 2 2007, 11:04 PM
ilia_7
აქდან ადამიანები ... May 2 2007, 11:12 PM
ეკუმენისტი
აქდან ადამიანები ... May 2 2007, 11:40 PM
დათიკო makuna7474
მოძღვრის გარე... May 2 2007, 11:42 PM
ilia_7
მოწყალებას გაცემე... May 2 2007, 11:58 PM
ai gogoo მე იმას გავიმეორებ... May 3 2007, 12:23 AM
ალექსანდრე ilia_7
როგორც ყოველთვ... May 3 2007, 12:40 AM
KAIROS http://church.ge/index.php?showtopic=1558&...t=0... May 3 2007, 12:58 AM
მეხელი შეკითხვები მაქვს. ... May 3 2007, 11:17 AM
KAIROS მეხელი,
აჯობებს ბო... May 3 2007, 12:01 PM
KAIROS დამხმარე ლიტერატუ... May 3 2007, 12:38 PM
Dulos
თავად გჯერავს, რო... May 3 2007, 02:39 PM
orthodox_82
თავად გჯერავს, რომ ... May 3 2007, 05:24 PM
afxazi Dulos
შენ არ გჯერა? May 3 2007, 02:53 PM
მეხელი KAIROS, მადლობას გიხდი... May 3 2007, 03:48 PM
lado s
შეგახსენებთ, რომ ს... May 3 2007, 05:54 PM
მეხელი
რაც შეეხება წმ. გრ... May 4 2007, 01:29 PM
marita26 მეც მწამს რომ შეიძ... May 3 2007, 05:49 PM
sofi89
მე პირადად ნამდვი... May 3 2007, 06:51 PM
ai gogoo
ai gogoo
ე.ი. შენი მოძღვ... May 3 2007, 09:50 PM
marita26 sofi89
მეც მსმენია მაგ ... May 3 2007, 08:08 PM
ilia_7
როგერ შეილება მივ... May 3 2007, 09:21 PM
marita26 ilia_7
მერე შეიძლება ს... May 3 2007, 09:30 PM
ilia_7
ანუ ადამიანის ლოც... May 3 2007, 09:44 PM
marita26 ilia_7
არა მარტო ლოცვი... May 3 2007, 09:45 PM
ilia_7
მე იმის მჯერა რომ მ... May 3 2007, 09:49 PM
marita26 ilia_7
რათქმაუნდა უფლი... May 3 2007, 09:52 PM
adamis_nekni რავიცი, ჯოჯოხეთი ა... May 3 2007, 09:53 PM
ilia_7 KAIROS
ჯოჯოხეთში ადამ... May 3 2007, 09:56 PM
ეკუმენისტი
KAIROS
ჯოჯოხეთში ადამ... May 3 2007, 09:58 PM
მხევალი ნინო sofi89
ეს ცოტა კითხვი... May 4 2007, 01:39 PM
Dulos
მე არ მჯერა. არც ბი... May 4 2007, 04:22 PM
ეკუმენისტი
მე არ მჯერა. არც ბი... May 4 2007, 07:03 PM
marita26 Dulos
აბა რატომ მოგვიწ... May 4 2007, 04:24 PM
მხევალი ნინო Dulos
????????????????????? ბევრზე ... May 4 2007, 04:32 PM
sofi89
ილია, რა თქმა უნდა, ... May 4 2007, 07:11 PM
ეკუმენისტი [center]ჯოჯოხეთური სატ... May 4 2007, 07:13 PM
ილია ეკუმენისტი
მადლობ... May 5 2007, 08:24 PM
KAIROS
ნინოს გაუმარჯოს,
... May 5 2007, 08:56 PM
ეკუმენისტი
ცხონება სულის მდგ... May 5 2007, 10:47 PM
KAIROS
ვერა, მაგრამ ის მხ... May 6 2007, 11:37 AM
ეკუმენისტი
ჩვენი არცერთი გულ... May 6 2007, 02:02 PM
KAIROS
რათქმაუნდა, ასწავ... May 6 2007, 05:56 PM
ზურა KAIROS
კარგი გამარჯობა... May 13 2007, 03:09 PM
ილია ხო საინტერესო საკ... May 13 2007, 03:41 PM
დათიკო ზურა
როგორ მოგვანა... May 13 2007, 07:35 PM
ზურა ღმერთმა გაგიმარჯო... May 13 2007, 08:58 PM
დათიკო ზურა
:მპუა:
"მოკვ... May 13 2007, 09:26 PM
KAIROS
გაგვიხარდა შენი გ... May 13 2007, 11:42 PM
ზურა ღმერთმა გადლოცოთ :)
... May 15 2007, 07:06 PM
Iona
ჯოჯოხეთი?... ნამყოფ... May 14 2007, 12:12 AM
ეკუმენისტი
ჯოჯოხეთი?... ნამყოფ... May 14 2007, 12:26 AM
ekusia ჯოჯოხეთი ერთადერთ... May 14 2007, 12:21 AM
ნათია ჯოჯოხეთი - ეს არის ა... May 14 2007, 12:55 AM
sofi89
:კი: არ უნდა დაგვავ... May 14 2007, 06:34 PM
KAIROS
მგონი გავეცი პასუ... May 14 2007, 07:17 PM
Iona
სრულიად ვერა მაგრ... May 14 2007, 08:38 PM
sofi89 მადლობ...
ახლა ერთ-ე... Jun 2 2007, 11:27 PM
ზებედე
მადლობ...
ახლა ერთ-ე... Jun 4 2007, 03:26 AM
ეკუმენისტი
მადლობ...
ახლა ერთ-ე... Jun 4 2007, 10:20 PM
inkvizitor კეთილო ხალხო!
დეი... Jun 5 2007, 10:52 AM
sofi89 წიგნს ჰქვია "ჩევნ... Jun 9 2007, 08:15 PM
sofi89
ეს შეიძლება პირობ... Jun 9 2007, 09:22 PM
KAIROS
სოფი შეეშვი ამ ზღ... Jun 9 2007, 09:41 PM
sofi89
ok,არც მე მინდა მაგა... Jun 10 2007, 07:12 PM
inkvizitor ვისაც გგონიათ რომ ... Jun 10 2007, 08:47 PM
KAIROS
ხუმრობდი მეგონა, ა... Jun 10 2007, 09:00 PM
death ჯოჯოხეთის მდებარე... Jun 10 2007, 10:43 PM
KAIROS
:D მაგარია :D
გაგვიმ... Jun 10 2007, 10:58 PM
death
:D მაგარია :D
გაგვიმ... Jun 11 2007, 12:05 AM
KAIROS
ეჰეჰე,საღოლ!
ესეც... Jun 11 2007, 12:02 PM
death
ეჰეჰე,საღოლ!
ესეც... Jun 12 2007, 07:09 PM
sofi89
შეგეშალა,სვანი არ ... Jun 11 2007, 02:30 PM
shota1 ჩემი აზრით ჯოჯოხეთ... Jun 11 2007, 05:10 PM
agmsarebeli ჯოჯოხეთი მარადიულ... Jun 15 2007, 01:46 PM
ზებედე
ან კიდევ ისეთი კატ... Jun 15 2007, 06:13 PM
agmsarebeli [განსაწმენდელი რა ... Jun 17 2007, 07:06 PM
ზებედე
[განსაწმენდელი რა ... Jun 17 2007, 10:11 PM
agmsarebeli [რა დავწერე და თუ მი... Jun 17 2007, 10:26 PM
ზებედე
[რა დავწერე და თუ მ... Jun 17 2007, 10:47 PM
agmsarebeli [შეწყალებულ იქნები... Jun 18 2007, 05:41 PM
afxazi agmsarebeli
განსაწმედელს ... Jun 15 2007, 04:44 PM
ალექსანდრე ვინმეს შეუძლია გამ... Jun 15 2007, 06:21 PM
ზებედე
ვინმეს შეუძლია გა... Jun 16 2007, 04:55 PM
KAIROS
პასუხს მაგ კითხვა... Jun 16 2007, 09:01 PM
death
მაშინ სადაა აბრაა... Jun 16 2007, 11:08 PM
ზებედე
აბრამმა ბინა გაყი... Jun 17 2007, 12:06 AM
death
მოგიტევოს უფალმა...... Jun 17 2007, 12:17 AM
ზებედე
ვახ კაცო, მოდი მაში... Jun 17 2007, 12:30 AM
death
რა უაზრო შედარება... Jun 17 2007, 12:41 AM
ზებედე
აბრამის წიაღი არ ი... Jun 17 2007, 12:55 AM
death ზებედე როგორ ჩანს, ... Jun 18 2007, 06:24 PM
ალექსანდრე KAIROS
ეს ყველაფერი კა... Jun 16 2007, 11:37 PM
KAIROS
მოდი ახლა ალექსან... Jun 17 2007, 11:43 AM
KAIROS სოტირისს, აშკარად ... Jun 18 2007, 06:17 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 19th December 2025 - 04:03 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი