სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| დათიკო |
Jun 29 2007, 11:40 PM
პოსტი
#1
|
![]() დათიკო ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
ხალხნო, მოკლედ ამას წინათ ერთ ადამიანს ვესაუბრებოდი და ჩემდა გასაკვირად აღმოვაჩინე რომ თურმე სომხები თავის თავს მიაფიზიტებს უწოდებენ. ზოგადად ეს ორი ტერმინი ერთნაირად იტარგმნება, მაგრამ თუმე სწყინთ როცა მათ მონოფიზიტებად იხსენიებენ, რადგან მონოფიზიტური სწავლება თავადაც ანათემაზე გადაუციათ.
კი ვიცოდი რომ ისინი თავს სომხეთის სამოციქულო ეკლესიას უწოდებენ და მართლმადიდებლებადაც მიაჩნიათ თავი, მაგრამ ეს ტერმინი პირველად გავიგე. მინდა რომ ამ თემაში უფრო დეტალურად ვისაუბროთ მონოფიზიტობისა თუ ორიენტალ ორთოდოქსიის შესახებ. ანუ როგორც დიალოგისას შევიტყვე: მიაფიზიტებს მართლაც ქრისტეს ერთი ბუნების სწამთ, მაგრამ მონოფიზიტებისგან განსხვავებით, მათ სწამთ, რომ ეს ერთი ბუნება სრული ღვთიური და სრული ადამიანური ბუნების თანაბარი მონაწილეობით არის შექმნილი, მათი ერთმანეთთან შერევის, ერთმანეთისგან განცალკავების და რომელიმე მათგანის ცვლილების გარეშე. მოკლედ, ვისაუბროთ ამაზე. |
![]() ![]() |
| დათიკო |
Jul 1 2007, 05:40 PM
პოსტი
#2
|
![]() დათიკო ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
გაღმა ფორუმზე ასეთი რამ დაპოსტეს:
В том же направлении движутся и переговоры между антихалкидонитами и православными. Официальное начало диалогу было положено в Шамбези в 1985 году, хотя подготовительные богословские консультации начались задолго до этого. В 1987 году на встрече в Коринфе обе стороны констатировали, что, «хотя важнейшие термины употребляются и с различными оттенками, тем не менее обе ведущие диалог Церкви этими терминами выражают православное богословие»[2]. 1989 году в монастыре Анба Бишой был принят общий результативный текст, содержавший следующие выводы[3]: 1) Обе стороны — «авторитетные носители апостольской веры и апостольского предания». 2) «Основой и условием, необходимым для восстановления прерванного полного общения, считается апостольская вера и Предание Древней Апостольской Церкви», согласно которым «Сын и Слово Божие... является Богом истинным и истинным человеком, совершенным в Своем Божестве и совершенным в Своем человечестве», причем «человеческая природа воплотившегося... Слова Божия не была ни неипостасной, ни самоипостасной, ни безличной, а воипостасной». 7) «Богоносные отцы и учители Церкви термины природа, ипостась и лицo применяют как равнозначные синонимы...» 8) «В богочеловеческом Лице Господа нашего Иисуса Христа нет двух раздельных действий и двух воль. Ибо действие и воля нетварной Божественной природы соединились с действием и волей тварной человеческой природы. То, что здесь существует, есть одно Лицо Иисуса Христа, которое является носителем двух природ, не смешавшихся, но соединившихся ипостасно таким образом, что нет слияния, смешения, изменения или поглощения одной природы другою...» 9) «Обе [природы] соединились неслитно, неизменно, нераздельно и неразлучно — что привело... Древнюю Неразделенную Церковь, а также членов Смешанной богословской комиссии по диалогу к осуждению учения Нестория, Евтихия и их последователей...» 10) «Имеющиеся в христологическом догмате различия между Православной Церковью и Древними Восточными Нехалкидонскими Церквами скорее лексические, фразеологические, а не существенно смысловые...» გაგიგიათ რამე ამ კრების შესახებ? ძალიან საეჭვო კრება ჩანს. თანაც აქ საუბარია, თითქოს ჩვენი ეკლესიის საკმაოდ მაღალი ეირარქები დაეთანხმნენ აქ მოყვანილ თეზისებს. ციტატა 7) «Богоносные отцы и учители Церкви термины природа, ипостась и лицo применяют как равнозначные синонимы...» აი აქ არის შეცდომა. მამები ტერმინებს ჰოპოსტასს და ბუნებას ერთი მნიშვნელობით იყენებდნენო. სწორედ ამაშია მთელი ცდომილება. ციტატა 2) «Основой и условием, необходимым для восстановления прерванного полного общения, считается апостольская вера и Предание Древней Апостольской Церкви», согласно которым «Сын и Слово Божие... является Богом истинным и истинным человеком, совершенным в Своем Божестве и совершенным в Своем человечестве», причем «человеческая природа воплотившегося... Слова Божия не была ни неипостасной, ни самоипостасной, ни безличной, а воипостасной». აქაც. არადა დამასკელთან ვკითხულობთ. ვაღიარებთ რა ერთსა და იმავე იესო ქრისტეს, ჩვენს უფალს, სრულ ღმერთად და სრულ კაცად, ვამბობთ რომ მასვე, ერთსა და იმავეს, აქვს ყოველივე ის, რაც მამას, გარდა უშობელობისა, და აქვს ყოველივე ის, რაც - პირველ ადამს, გარდა ცოდვისა (კერძოდ, ესაა სხეული და მოაზროვნეობითი და გონისმიერი სული). ამასთან, ორი ბუნების შესაბამისად, ორმაგი აქვს მას ის, რაც ბუნებითია ამ ორი ბუნებისათვის. ორი ბუნებითი ნებელობა, - საღვთო და ადამიანური; ორი ბუნებითი მოქმედება, - საღვთო და ადამიანური; ორი ბუნებითი თვითუფლებრივობა, - საღვთო და ადამიანური; სიბრძნე და ცოდნა, - საღვთო და ადამიანური. მართლაც, არის რა თანაარსი ღვთისა და მამისა, თვითუფლებრივად ნებელობს და მოქმედებს იგი როგორც ღმერთი, ხოლო არის რა, აგრეთვე, თანაარსი ჩვენი, თვითუფლებრივად ნებელობს და მოქმედებს იგივე როგორც ადამიანი, რადგან მისია საკვირველებანი და მისივეა ვნებულებანიც. წმინდა იოანე დამასკელი მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა თავი ორმოცდამეჩვიდმეტე ორი ბუნების თვისებათა შესახებ http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/damaskeli/57.htm |
დათიკო მიაფიზიტები Jun 29 2007, 11:40 PM
მნათე ამ საუბარში მეც ვმ... Jun 29 2007, 11:48 PM
დათიკო მნათე
ნუ ლოსკის მი... Jun 30 2007, 12:01 AM
ლეონტი არსებობს ცნობები, ... Jun 30 2007, 12:01 AM
Sotiris დათიკო
ნუ ანერვიუ... Jun 30 2007, 01:12 AM
დათიკო Sotiris
არაა ეგ პრობლემ... Jun 30 2007, 01:17 AM
Sotiris
Sotiris
არაა ეგ პრობლე... Jun 30 2007, 04:27 AM
ნათია ძალიან საინტერესო ... Jun 30 2007, 01:50 AM
მნათე
მოკლედ ჩვენ ვამბო... Jun 30 2007, 02:40 AM
დათიკო მნათე
კი
მაცხოვარ... Jun 30 2007, 02:46 AM
მნათე
და ეს მიაფიზიტები... Jun 30 2007, 02:50 AM
ლეონტი სოტირისის მოტანილ... Jun 30 2007, 09:40 AM
Sotiris
სოტირისის მოტანილ... Jul 1 2007, 07:53 PM
italieli-dato
[b]ღმერთმა გვაშოროს... Jul 1 2007, 07:58 PM
ალექსანდრე ქართულად თარგმნეთ ... Jul 1 2007, 05:40 AM
Lenus "Our Church is Orthodox, because it has the t... Jul 1 2007, 06:10 PM
დათიკო Lenus
სწორედ რომ ბუნე... Jul 1 2007, 06:17 PM
დათიკო მე რატომღაც ასეთ ტ... Jul 1 2007, 08:13 PM
Sotiris აგერ ვდებ ლინკებს ... Jul 1 2007, 08:51 PM
forumis virusi
შამბეზის დოკუმენტ... Jul 1 2007, 09:44 PM
დათიკო Sotiris
ნეტში ხომ არ გე... Jul 1 2007, 09:13 PM
Sotiris
Sotiris
ნეტში ხომ არ გე... Jul 1 2007, 09:29 PM
დათიკო Sotiris
სამწუხაროა. არა... Jul 1 2007, 09:42 PM
Sotiris
Sotiris
კურაევის წერილ... Jul 1 2007, 10:13 PM
დათიკო Sotiris
მოკლედ რა.
რა არ... Jul 1 2007, 10:21 PM
დათიკო Audio interview with His All Holiness Ecumenical P... Jul 1 2007, 11:02 PM
Sotiris
Audio interview with His All Holiness Ecumenical ... Jul 1 2007, 11:22 PM
კანუდოსელი
უფრო საინტერესო ი... Jul 2 2007, 11:58 AM
Sotiris
ანათემა ეხება მონ... Jul 2 2007, 07:00 PM
დათიკო კანუდოსელი
მე კი მ... Jul 2 2007, 04:44 PM
likita ისეთი შთაბეჭდილებ... Jul 2 2007, 04:58 PM
Lenus
მგონი არა მარტივ, ... Jul 2 2007, 05:02 PM
დათიკო Lenus
ხო, არც ისე მარტი... Jul 2 2007, 05:28 PM
კანუდოსელი
Lenus
ხო, არც ისე მარტ... Jul 2 2007, 05:37 PM
დათიკო კანუდოსელი
აბა რო... Jul 2 2007, 05:46 PM
Lenus
კი, ბევრი არ წამიკ... Jul 2 2007, 06:35 PM
კანონისტი აი რა ვნახე ვიკიპე... Sep 6 2007, 12:28 PM
Sotiris
Православные Церкви не явл... Sep 6 2007, 08:48 PM
კანონისტი აქვე, სომხეთის სამ... Sep 6 2007, 12:48 PM
დათიკო ბოლო ბოლო გაირკვა ... Sep 6 2007, 07:28 PM
კანონისტი დათიკო
წაიკითხე ის... Sep 6 2007, 07:32 PM
დათიკო კანონისტი
წავიკით... Sep 6 2007, 07:35 PM
დათიკო Sotiris
:lol:
უი ეგ ვერ შევ... Sep 6 2007, 09:24 PM
რემანოზი რაც შ Sep 11 2007, 09:12 PM
კანონისტი ძალიან საინტერესო ... Oct 2 2007, 11:59 AM
konstantin Logos სომხური ეკლესია არ... Jul 6 2012, 08:41 AM
A.V.M konstantin Logos
რაღაც მაინტ... Jul 11 2012, 05:05 PM
konstantin Logos
konstantin Logos
რაღაც მაინტ... Jul 20 2012, 09:30 AM
dokeri მონოფიზიტობა არის ... Jul 20 2012, 03:34 PM
konstantin Logos
მონოფიზიტობა არის... Jul 20 2012, 08:47 PM
afxazi konstantin Logos
გინდა მიაფ... Jul 20 2012, 09:29 PM
konstantin Logos
konstantin Logos
გინდა მიაფი... Jul 20 2012, 10:17 PM
afxazi konstantin Logos
საერთოდ ეს ... Jul 21 2012, 01:23 PM
A.V.M ფორუმული პოლემიკე... Jul 21 2012, 03:02 PM
konstantin Logos afxazi
მგონი დეფინიცი... Jul 21 2012, 10:50 PM
dokeri ჭეშმარიტება ერთია ... Aug 29 2012, 07:27 PM
A.V.M konstantin Logos
ახლა ვნახე შ... Aug 29 2012, 09:26 PM
konstantin Logos dokeri
რა თქმა უნდა ჭეშ... Aug 30 2012, 07:36 AM
A.V.M konstantin Logos
ჯერ კონკრეტ... Aug 30 2012, 12:27 PM
dokeri
ჭეშმარიტი და უნაკ... Aug 30 2012, 02:11 PM
A.V.M
არა მგონია...
,,ქრის... Aug 30 2012, 10:04 PM
dokeri [quote name='A.V.M' post='714879' ... Sep 3 2012, 01:34 PM
konstantin Logos A.V.M
ვარ მართლმადიდე... Sep 4 2012, 08:48 AM
konstantin Logos dokeri
ასე რომ ყოფილიყ... Sep 4 2012, 09:02 AM
A.V.M
ჩვეული პასუხია...:D
(... Sep 4 2012, 12:20 PM
konstantin Logos A.V.M
ბართლომე არ არი... Sep 4 2012, 12:22 PM
A.V.M
საჭირო რომ ყოფილი... Sep 4 2012, 12:28 PM
konstantin Logos A.V.M
ფილიოკვე ამოღებ... Sep 4 2012, 01:23 PM
A.V.M
მე სვა რამეს ვწერ შ... Sep 4 2012, 01:59 PM
dokeri konstantin Logos
ბართლომე არ... Sep 4 2012, 04:01 PM
A.V.M
მთლად საუბარზე ნუ ... Sep 4 2012, 04:30 PM
konstantin Logos A.V.M
ჩემი პასუხი ეხე... Sep 6 2012, 08:22 PM
A.V.M
ფილიოკვე რა თქმა უ... Sep 6 2012, 09:54 PM
konstantin Logos A.V.M
ვერ გავიგე :(
ჩვე... Sep 6 2012, 10:14 PM
George Leluashvili konstantin Logos
არა ბიჭო ეხლ... Sep 6 2012, 10:34 PM
A.V.M
მოიცა!მოიცა!
ახ... Sep 6 2012, 10:35 PM
konstantin Logos A.V.M
ბოდიში მაგრამ ... Sep 6 2012, 10:37 PM
konstantin Logos
ამაზე არსებობს მი... Sep 6 2012, 10:53 PM
A.V.M
რა პრობლემებიცაა ... Sep 7 2012, 11:11 PM
A.V.M
ზომიერება ყოველთვ... Sep 8 2012, 12:39 AM
konstantin Logos A.V.M
როგორც ვხედავ ს... Sep 8 2012, 01:07 AM
konstantin Logos A.V.M
არა, მე ვგულისხმ... Sep 8 2012, 01:26 AM
A.V.M
ღმერთმა ნუ ქნას ვი... Sep 9 2012, 11:54 PM
konstantin Logos A.V.M
ლაშა რატომ უნდა ... Sep 12 2012, 12:49 PM
A.V.M თქვენი აზრით წმ.მო... Oct 11 2012, 01:53 AM
A.V.M რატო არ წერთ არაფე... Oct 12 2012, 02:32 AM
Otherguy A.V.M
მთავარი პრობლემ... Oct 19 2012, 10:30 PM
A.V.M Otherguy
ველოდი პოსტს ამ... Oct 20 2012, 02:16 AM
Otherguy A.V.M
ათეიზმი აქ არაფ... Oct 20 2012, 08:43 PM
A.V.M
ანუ იესო ღმერთკაც... Oct 21 2012, 01:28 AM
Otherguy A.V.M
ათეიზმი რა შუაშ... Oct 21 2012, 01:56 AM
A.V.M Otherguy
მე რაღაც გკითხე... Oct 22 2012, 01:49 AM
George Leluashvili Otherguy
ღვთაებრივ ნება... Oct 22 2012, 02:49 AM
Otherguy A.V.M
არიან მწვალებლე... Oct 22 2012, 07:23 AM
marine რაღაც ასე მახსოვს, ... Oct 22 2012, 05:00 PM
afxazi Otherguy
მარტივი და გულ... Oct 22 2012, 08:28 PM
Otherguy
Otherguy
მარტივი და გულ... Oct 23 2012, 07:52 AM
George Leluashvili Otherguy
"დამორჩილებუ... Oct 22 2012, 11:08 PM
A.V.M Otherguy
აფხაზმა დაგიწე... Oct 23 2012, 01:28 AM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 29th July 2026 - 03:48 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი