სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Sotiris |
Jul 6 2007, 04:49 PM
პოსტი
#1
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ვინაიდან ის თემა დროებით დახურულია, არადა აზრის გამოთქმის საშუალება არ მომეცა და არც ისაა ცხადი, ვინ როდის დაშოშმინდება, ამიტომ ხელახლა ვხსნი. იმ დისპუტში მონაწილე ხალხს ვთავაზობ უფრო ფართოდ შეხედოს პრობლემას და არა მარტო სიკვდილის დასჯის კუთხით.
1) მისაღებია თუ არა მართლმადიდებლისათვის სასამართლოს, როგორც სასჯელის გამომტანის, და ციხის, როგორც სასჯელის მოხდის ადგილის არსებობა? ციხეში (განსაკუთრებით ქართულ ციხეში) მოხვედრილი ადამიანი ხომ შეიძლება დაავადდეს და ეს მისი სიკვდილის მიზეზი გახდეს? 2) როგორ უნდა გავიგოთ ის, რომ ადამიანთა მიერ შექმნილი ინსტიტუტი ხდება სხვისი დამსჯელი, მაშინ როდესაც ჩვენი განსჯის უფლება ღმერთს ეკუთვნის? ხომ არ მივიტაცებთ ამით ღმერთის უფლებებს? 3) ხომ არ ვეწინააღმდეგებით სახარების მრავალ ადგილს (ლოყის მიშვერის შესახებ, მახვილის ქარქაშში ჩაგების შესახებ, მოძულეთა და მტერთა კურთხევის შესახებ)? თუ ერთ შემთხვევაში (სიკვდილით დასჯის) წმიდა წერილს ვიხმობთ, რატომ არ ვაკეთებთ ამას სხვა შემთხვევაშიც? 4) რატომ არის სამართალდამცავი ორგანოების (პოლიციის და ა.შ.) არსებობა გამართლებული მართლმადიდებლური თვალსაზრისით? აი ამ და ამ ტიპის სხვა კითხვებზე მაინტერესებს პასუხი, განსაკუთრებით მათგან, ვინც სიკვდილით დასჯის მოწინააღმდეგეა. ამ ეტაპზე მეჩვენება, რომ თუ მათ სურთ თანმიმდევრულები იყვნენ, სხვა ბევრი რამის წინააღმდეგიც უნდა იყვნენ (ან ყოველ შემთხვევაში მათ, ე.ი. პოლიციას, სასამართლოს და ა.შ არ უნდა იყენებდნენ). ხოლო თუ ამაზე უარს არიან, მაშინ ხომ არ გვაქვს მართლმადიდებლური სწავლების ფსევდომორფოზასთან საქმე, ე.ი. ხომ არ ენაცვლება მართლმადიდებლურ სწავლებას სხვა რამ (ჰუმანიზმი?)? და რა არის ამ შემთხვევაში მართლმადიდებლური სწავლება? მგონი პოლემიკურად არ დამიწერია, რა ვიცი. პ.ს. დარწმუნებული არ ვარ ეს კითხვები უკვე არ დასვა ვინმემ, მაგრამ 34 გვერდის წაკითხვა ნამდვილად არ შემიძლია. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
![]() ![]() |
| Lenus |
Jul 6 2007, 08:35 PM
პოსტი
#2
|
![]() ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
ციტატა მსაჯული როდის დაუდგინა ისრაელს? ძველ აღთქმაში. იმავე ძველ აღთქმაში, ფაქტია, სიკვდილით დასჯა როგორც სასჯელის ფორმა გამოიყენებოდა. ისევე როგორც ისაა ფაქტი, რომ ებრაელები ბრძოლისას მტრებს კლავდნენ. კი, გამოიყენებოდა. თუმცა მცნებამ "არა კაც ჰკლა" განვითარება ჰპოვა, და უფრო სხვაგვარად გაიცნო კაცობირობამ ქრისტეს შემდეგ. ისევ როგორც მცნება შაბათის შესახებ. ციტატა მე იმას ვამბობ, რომ უნდა გაიმიჯნოს საერო და საეკლესიო სამართლის პოზიციები (და ეს კარგად ესმოდათ ბიზანტიელ კანონისტებს). თუ სიკვდილით დასჯა მიაჩნია ვინმეს არასწორად საერო სამართლის თვალსაზრისით, მაშინ საერთოდ არც სასამართლოს უნდა მიმართავდეს, არც პოლიციას და ა.შ. (ნუ გარევს ამაში საეკლესიო სამართალს). უნდა იყოს თავისთვის წყნარად და მშვიდად. აი ესაა თანმიმდევრული პოზიცია. კეისარს კეისრისა. გაიმიჯნა თავიდანვე, მაგრამ "არა კაც ჰკლა"-დან საერო ხელისუფლება არავის გაუთავისუფლებია. ციტატა მაგაზე წმიდა მამების კომენტარები არსებობს. ისე პავლე მოციქულს ჩამოთვლილი აქვს რამდეჯერ ცემეს და ტანჯეს ქრისტეს გულისთვის, მაგრამ არსად უწერია ფიზიკური წინააღმდეგობა გავუწიეო და თავ-ყბა ჩამოვუნგრიე ვინმესო კი ბატონო, მაგრამ ეგ ფაქტი რითი ეწინააღმდეგება იმას, რაც მე ვთქვი? ციტატა თუ სიკვდილით დასჯის უარმყოფს თანმიმდევრული სურს იყოს, მაშინ ეგ საქმე ღმერთს უნდა მიანდოს. მითუფრო მგონი მართლმადიდებელ ქრისტიანს უნდა სწამდეს, რომ ღმერთის ნების გარეშე ერთი თმაც კი არ გაგვითეთრდება ან ჩამოგვივარდება ჰმმ. ანუ, გადავხტეთ მე-9 სართულიდან, თუ ღმერთს არ უნდა, მაინც არ მოვკვდებით, არა?? ციტატა თან რა სამართალი? საერო? საეკლესიო? საერო სამართალი. პოლიცია საეკლესიო სამართალს არ იცავს. -------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
Sotiris როგორ შეაფასებდით სიკვდილით დასჯას II Jul 6 2007, 04:49 PM
კანუდოსელი
1) მისაღებია თუ არა ... Jul 6 2007, 04:57 PM
shota1 ციხის არსებობის მთ... Jul 6 2007, 04:57 PM
Sotiris
ციხის არსებობის მ... Jul 6 2007, 05:03 PM
კანუდოსელი
ჰოდა არის თუ არა მა... Jul 6 2007, 05:13 PM
Sotiris
და რატომ უნდა ეწერ... Jul 6 2007, 05:25 PM
IGI სასჯელს საერთოდ (დ... Jul 6 2007, 05:07 PM
Sotiris
სასჯელს საერთოდ (დ... Jul 6 2007, 05:12 PM
IGI სამუდამო პატიმრობ... Jul 6 2007, 05:15 PM
IGI დროს ვგულისხმობ რო... Jul 6 2007, 05:31 PM
Sotiris
დროს ვგულისხმობ რ... Jul 6 2007, 05:38 PM
IGI ერთ წელს რომ არ ჩამ... Jul 6 2007, 05:40 PM
Sotiris
ერთ წელს რომ არ ჩამ... Jul 6 2007, 07:08 PM
k@the მოკლედ მე პირადად ... Jul 6 2007, 05:44 PM
shota1 კაცი რომელიც ერთხე... Jul 6 2007, 05:47 PM
კანონისტი Sotiris
ძალიან კარგი კი... Jul 6 2007, 05:56 PM
IGI მე პირადად სიკვდილ... Jul 6 2007, 05:58 PM
Lenus Sotiris
სამწუხაროდ იქ ... Jul 6 2007, 06:08 PM
Sotiris
თუ მოსამართლე დაა... Jul 6 2007, 07:26 PM
მხევალი ნინო Lenus
სამართალი და წ... Jul 6 2007, 06:19 PM
პატრიოტი ძალიან დადებითად ვ... Jul 6 2007, 07:10 PM
Sotiris კიდევ ერთი კითხვა: ... Jul 6 2007, 07:11 PM
მხევალი ნინო Sotiris
არასოდეს მიფი... Jul 6 2007, 07:17 PM
Sotiris
კი, გამოიყენებოდა. ... Jul 6 2007, 09:06 PM
Sotiris
მაგრამ "არა კაც ჰ... Jul 6 2007, 09:25 PM
Lenus
შენ ისე მოგდის ან ... Jul 6 2007, 09:37 PM
Sotiris Lenus
ვატყობ საქმე არ ... Jul 6 2007, 09:52 PM
Sotiris ვატყობ ამ თემაში ა... Jul 6 2007, 11:48 PM
Lenus
სწორედ მანდაა ძაღ... Jul 6 2007, 09:54 PM
Lenus
ანუ, გინდა თქვა, რო... Jul 7 2007, 08:39 AM
Sotiris მარტო ამაზე გიპასუ... Jul 7 2007, 03:15 PM
Lenus
გაგიგია?? ვისგან გ... Jul 7 2007, 03:17 PM
მევიოლინე
მართლა ძალიან შტე... Jul 7 2007, 06:39 PM
ნათია თქვენ აქ სასულიერო... Jul 7 2007, 03:33 PM
Lenus
ციტატას ვიღებ, ინტ... Jul 7 2007, 03:47 PM
Sotiris
გინდა ქართული კატ... Jul 7 2007, 07:22 PM
კანუდოსელი
სოტირის,საერთოდ ... Jul 9 2007, 11:53 AM
მნათე
ციხე საზოგადოებრ... Jul 7 2007, 06:55 PM
Sotiris
ციხე საზოგადოებრი... Jul 7 2007, 07:37 PM
Lenus
რას იმალებით ხალხ... Jul 7 2007, 07:14 PM
ubralod ninka
რას იმალებით ხალხ... Jul 7 2007, 07:19 PM
Lenus
და რატომ იმეორებ -... Jul 7 2007, 07:37 PM
Sotiris
აზრი თუ აქვს წინაა... Jul 7 2007, 08:21 PM
მნათე
დიახ, ის სახელმწიფ... Jul 7 2007, 07:59 PM
Sotiris
დიახ, ის სახელმწიფ... Jul 7 2007, 08:54 PM
მნათე
შვილო, მექანიკური ... Jul 7 2007, 09:07 PM
Sotiris
შვილო, მექანიკური ... Jul 7 2007, 11:42 PM
კანონისტი კიდევ ერთხელ ვაფიქ... Jul 8 2007, 08:46 PM
გიორგი
დასკვნის სახით შე... Jul 9 2007, 12:37 PM
მნათე
:lol: :lol: :lol:
---
პ.ს შემომ... Jul 9 2007, 12:47 PM
კანონისტი მნათე
თუ აკვირდებ... Jul 9 2007, 12:54 PM
ulvashi
ვითომ?
განკითხვა ე... Jul 9 2007, 12:57 PM
გიორგი
ვითომ?
განკითხვა ე... Jul 9 2007, 01:07 PM
კანონისტი ulvashi
ეგ პასუხი იმათ მ... Jul 9 2007, 01:08 PM
ulvashi
ამაზე კამათს აზრი ... Jul 9 2007, 04:16 PM
გიორგი
ამაზე კამათს აზრი ... Jul 9 2007, 04:20 PM
მართა არცერთ შემთხვევაშ... Jul 9 2007, 09:43 PM
გიორგი
არცერთ შემთხვევაშ... Jul 10 2007, 11:15 AM
ulvashi
მე ვარ სიკვდილით დ... Jul 10 2007, 10:06 AM
გიორგი "მე ვარ სიკვდილით... Jul 10 2007, 11:29 AM
k@the
არცერთ შემთხვევაშ... Jul 10 2007, 10:20 AM
ulvashi
შენ ილიას არ აღიარ... Jul 10 2007, 11:26 AM
გიორგი
შენ ილიას არ აღიარ... Jul 10 2007, 11:35 AM
კანონისტი ulvashi
:lol: :lol: :lol:
ილია რო... Jul 10 2007, 11:30 AM
ulvashi ხმას არ ამოვიღებ მ... Jul 10 2007, 11:34 AM
kato_Bato გიორგი
ისე კარგად ... Jul 10 2007, 11:42 AM
გიორგი
ისე კარგად ჩანს, რო... Jul 10 2007, 11:53 AM
kato_Bato გიორგი
მე ამ საკით... Jul 10 2007, 12:13 PM
d.p
არადა როდის ვიძახ... Jul 10 2007, 12:20 PM
მარიტა არ დაიღალეთ ამ თემ... Jul 10 2007, 12:32 PM
გიორგი kato_Bato
მართალი ხარ. გ... Jul 10 2007, 12:52 PM
კანუდოსელი
როდესაც არც მართლ... Jul 10 2007, 01:12 PM
გიორგი
მაგარი ლოგიკაა :D
რ... Jul 10 2007, 01:32 PM
მნათე
ვააააა ისლამისტე... Jul 10 2007, 01:13 PM
კანუდოსელი Сражайтесь все с многобожн... Jul 10 2007, 01:18 PM
მნათე კანუდოსელი
ლოგოსი... Jul 10 2007, 01:20 PM
კანუდოსელი
კანუდოსელი
ლოგოს... Jul 10 2007, 01:22 PM
მნათე
ინშ'ალაჰ, მაგის ი... Jul 10 2007, 01:23 PM
კანონისტი კანუდოსელი
მნათე
[s... Jul 10 2007, 01:30 PM
მნათე
ეს თემა განა, ამ მა... Jul 10 2007, 01:37 PM
კანონისტი მნათე
და კიდევ იმი... Jul 10 2007, 01:42 PM
კანუდოსელი
მეგონა ლოგოსის გა... Jul 10 2007, 04:12 PM
გიორგი
თურმე ლოგოსის გან... Jul 10 2007, 04:24 PM
კანუდოსელი
მოკლედ შენ რას ამტ... Jul 10 2007, 04:37 PM
გიორგი
მე ვამტკიცებ ერთა... Jul 10 2007, 04:46 PM
მნათე
ვაიმე ვგიჟდები ტუ... Jul 10 2007, 01:45 PM
კანონისტი მნათე
მაშ ზაზას მი... Jul 10 2007, 01:46 PM
მნათე
ქრისტეანობას შვი... Jul 10 2007, 01:47 PM
კანონისტი მნათე
რას ლაპარაკ... Jul 10 2007, 01:48 PM
მნათე
რას ნიშნავდა და ღა... Jul 10 2007, 01:53 PM
მნათე
კათოლიციზმში კი ს... Jul 10 2007, 04:46 PM
ზებედე ხალხნო, სიკვდილით ... Jul 10 2007, 04:51 PM
მხევალი ნინო ზებედე
კარგი რა, ა... Jul 10 2007, 04:55 PM
ზებედე
ზებედე
კარგი რა, ამ... Jul 10 2007, 04:58 PM
გიორგი კანუდოსელი, რომ გა... Jul 10 2007, 04:58 PM
მხევალი ნინო ზებედე
გუჯ,, ეს სხ... Jul 10 2007, 05:01 PM
ზებედე
ზებედე
გუჯ,, ეს სხვ... Jul 10 2007, 05:07 PM
მხევალი ნინო ზებედე
გუჯა ძალია... Jul 10 2007, 05:15 PM
მართა არა მე ის არ მითქვა... Jul 10 2007, 05:18 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 15th November 2025 - 01:22 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი