როგორ შეაფასებდით სიკვდილით დასჯას II პარამეტრები

[Sotiris]

ვინაიდან ის თემა დროებით დახურულია, არადა აზრის გამოთქმის საშუალება არ მომეცა და არც ისაა ცხადი, ვინ როდის დაშოშმინდება, ამიტომ ხელახლა ვხსნი. იმ დისპუტში მონაწილე ხალხს ვთავაზობ უფრო ფართოდ შეხედოს პრობლემას და არა მარტო სიკვდილის დასჯის კუთხით.

1) მისაღებია თუ არა მართლმადიდებლისათვის სასამართლოს, როგორც სასჯელის გამომტანის, და ციხის, როგორც სასჯელის მოხდის ადგილის არსებობა? ციხეში (განსაკუთრებით ქართულ ციხეში) მოხვედრილი ადამიანი ხომ შეიძლება დაავადდეს და ეს მისი სიკვდილის მიზეზი გახდეს?

2) როგორ უნდა გავიგოთ ის, რომ ადამიანთა მიერ შექმნილი ინსტიტუტი ხდება სხვისი დამსჯელი, მაშინ როდესაც ჩვენი განსჯის უფლება ღმერთს ეკუთვნის? ხომ არ მივიტაცებთ ამით ღმერთის უფლებებს?

3) ხომ არ ვეწინააღმდეგებით სახარების მრავალ ადგილს (ლოყის მიშვერის შესახებ, მახვილის ქარქაშში ჩაგების შესახებ, მოძულეთა და მტერთა კურთხევის შესახებ)? თუ ერთ შემთხვევაში (სიკვდილით დასჯის) წმიდა წერილს ვიხმობთ, რატომ არ ვაკეთებთ ამას სხვა შემთხვევაშიც?

4) რატომ არის სამართალდამცავი ორგანოების (პოლიციის და ა.შ.) არსებობა გამართლებული მართლმადიდებლური თვალსაზრისით?

აი ამ და ამ ტიპის სხვა კითხვებზე მაინტერესებს პასუხი, განსაკუთრებით მათგან, ვინც სიკვდილით დასჯის მოწინააღმდეგეა. ამ ეტაპზე მეჩვენება, რომ თუ მათ სურთ თანმიმდევრულები იყვნენ, სხვა ბევრი რამის წინააღმდეგიც უნდა იყვნენ (ან ყოველ შემთხვევაში მათ, ე.ი. პოლიციას, სასამართლოს და ა.შ არ უნდა იყენებდნენ). ხოლო თუ ამაზე უარს არიან, მაშინ ხომ არ გვაქვს მართლმადიდებლური სწავლების ფსევდომორფოზასთან საქმე, ე.ი. ხომ არ ენაცვლება მართლმადიდებლურ სწავლებას სხვა რამ (ჰუმანიზმი?)? და რა არის ამ შემთხვევაში მართლმადიდებლური სწავლება?

მგონი პოლემიკურად არ დამიწერია, რა ვიცი.

პ.ს. დარწმუნებული არ ვარ ეს კითხვები უკვე არ დასვა ვინმემ, მაგრამ 34 გვერდის წაკითხვა ნამდვილად არ შემიძლია.

[Lenus]

რა ვიცი, ერთის მხრივ იძახი წმიდა გიორგი დიდგორის ბრძოლაში იბრძოდა ქართველების მხარესო, მეორეს მხრივ ეს "არა კაც ჰკლა" აგიფარებია. ცხრა ძმა ხერხეულიძეს წმიდანებად აღიარებ, თუ სინოდის განჩინებას არ ეთანხმები?

შენ ისე მოგდის ან ვხოცოთ სუყველა ან არავინ, ასე არაა. შენც იცი რომ არაა და რატომ გინდა ყველა ცნება ერთად აითქვიფოს?

შაბათის შესახებ მცნებას არ ვიცნობთ მართლმადიდებლები

საკითხს თავს არიდებ.

ეკლესიის პრაქტიკა სხვა რამეს გვეუბნება

ვერ ვხვდები ბოდიში, რისი თქმა გინდა ამით.

იმით, რომ თუ გსურს იყო სრული, როგორც ჩვენი ზეციური მამაა სრული, მაშინ ლოყა უნდა შეუშვირო სხვას

ეს საიდან ასეთი დასკვნა? ანუ, ლოყის შეშვერას რას ეძახი? მტერი რომ შემოგივარდება, ხმა არ უნდა გასცე? მე უკვე დავწერე, რასაც ვფიქრობ მაგ ნათავამზე.

ცხადია, ღმერთმა თუ არ დაუშვა, არ მოკვდები (მგონი გვწამს, რომ ღმერთი ყოვლისშემძლეა).

და რა უპასუხა ქრისტემ იგივე შეკითხვაზე ეშმაკს?

მაგრამ საერთოდ შენი პასუხი არაფერ შუაში იყო ჩემს კითხვასთან. მე ვამბობ, რომ თუ სიკვდილით დასჯას უარყოფ, რატომ არ უარყოფ საერთოდ ვინმეს დასჯას? რატომ მიმართავ მაინც პოლიციას, სასამართლოს და ა.შ.? საიდან გაქვს ვინმეს დასჯის უფლება? იყავი შენთვის და ეგ ამბები "წარმართებმა" და "უღმერთოებმა" აკეთონ. თან სახარებისეულ იდეალთანაც ახლოს იქნები.

რა არის იცი? შენ ცდილობ ამ თემის შავ თეთრ ფერებში განხილვას. არაა ასეთი თემა. არ შეიძლება ან სუყველა ვხოცოთ, ან არავინ. შაბათის მცნების განმარტებაც ამიტომ მიიღეს იუდეველებმა. ეს ქვეყანა წარმართების და უღმერთოებისთვისაა მარტო შექმნილი?

ჰოდა ეგ საერო სამართალი რა არის? ღმრთაებრივი წარმომავლობისაა? რატომ უნდა დაიცვას იგი ხალხმა? სად წერია ახალ აღთქმაში (ნუ რახან ძველი გვერდზე გადადე) ქურდი უნდა დაიჭირო და ციხეში ჩააყუდოო? ცოდვას უწოდებს ცოდვას, მაგრამ სადაა იქ რამე ნათქვამი საერო სამართლით უნდა დასაჯო აუცილებლად ყველაო? თუ მართლმადიდებლური სწავლება ჟეგლოვის დაწერილი ჰგონია ზოგიერთს, вор должен сидеть в тюрьме-ო? და თუ ქურდობისთვის ციხეში ჩასმა არის შესაძლებელი, სიკვდილით დასჯა რატომ არის დაუშვებელი ვთქვათ განზრახ მკვლელობისთვის საერო სამართლის თვალსაზრისით?

რა შუაშია ჟეგლოვი? ციხეში ჩასმას მოპარვისთვის და სიცოცხლის გამოსალმებას ნებისმიერი მიზეზის გამო ნუ ვადარებთ ერთმანეთს. სიცოცხლის ხელყოფა სხვაა და უბრალო დასჯა სხვაა.

ან ყველაფერი ან არაფერი - ეს ის პრინციპი არაა, რომელიც ამ თემაზე მსჯელობისას გამოგადგება კაცს.

სტალინის შენეულ აპოლოგიას მაშინ რა ვუყოთ

ეგ "ომში" გადიოდა

[Sotiris]

Lenus

ვატყობ საქმე არ გამოვა: მე წინააღმდეგობას (უფრო სწორად წინააღმდეგობებს) ვხედავ და თქვენ თვალები გინდათ დახუჭოთ მაგაზე. ამიტომ დროებით ვწყვეტ ამ თემაში დაპოსტვას. ვნახოთ როგორ განვითარდება მოვლენები.

Sotiris
აუკრძალეთ ამ კაცს (თუ ქალს) მწვანე სმაილიკის გამოყენება,

კაცს. აკრძალვით ვერ ამიკრძალავენ, დემოკრატია და დასავლური ფასეულობებია ახლა საქართველოში მოდაში. ჯანსაღი ნიანგისფერი მაგარია

და გულის მოკვლა და ფიზიკურად მოკვდინება რამ გაყო?!

პრინციპში არაფერმა. წარმოიდგინე როგორ უკლავენ გულს მოსამართლეები დამნაშავეების დედებს, როდესაც ციხეში სვამენ მათს შვილებს