სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| მხევალი ნინო |
May 3 2007, 09:46 AM
პოსტი
#1
|
![]() ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
უფალმა პირველ ადამიანს სული ჩაბერა, ალბათ ასე წარმოიშვა სული, მაგრამ მათ შთამომავალს ვინ ან საიდან აძლევს სულს.
-------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
![]() ![]() |
| გიორგი |
Jul 24 2007, 12:49 PM
პოსტი
#2
|
![]() მეცნიერი & ხელოვანი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
southruislip
ციტატა ყველა დღევანდელი ქრისტიანული მიმდინარეობას თავის თავი მართალი ჰგონია და ამბობს რომ მარტო მათი მიმდევრები მოხვდებიან სამოთხეში და სხვებს სამუდამო ჯოჯოხეთით ემუქრებიან. ჯერ დავიწყოთ იმით, რომ ეს ასე არაა. შენ თუ სიტყვა "მართლმადიდებლობა" გაბნევს მაშინ განგიმარტავ რომ მას ევროპულ ენებში მოიხსენიებან, როგორც "ორთოდოქსალურ" ქრისტეანობას, რაც ნიშნავს პირდაპირს, სწორი კუთხით მომავალს. მართლმადიდებლური ქრისტეანობა არის სწორედ ის სწავლება, რომელიც ყველა სხვა ქრისტეანულ მიმდინარეობას ჰქონდა 1054 წლამდე. (სინამდვილეში ეკლესია კი არ დაიყო, არამედ გამოეყო მართლმადიდებლობას კათოლიციზმი და შემდეგ გაჩნდა პროტესტანტობა). ეს არის ისტორიული ფაქტი, ამიტომ სხვა ქრისტეანული დენომინაციები იმის ცალსახად თქმას ვერ ბედავენ, რომ თქვენი რელიგია არასწორია და ჯოჯოხეთი გელოდებათაო, რადგან კარგად ჩანს რომ ქრისტეანობა სრული სისავსით მხოლოდ მის უძველეს (დროში მაცხოვარ იესო ქრისტესთან ახლოს) მიმდინარეობაშია გადმოცემული. მათი არგუმენტები ჩვენს მიმართ ასეთია: "ამდენი საჭირო არ არის", "ზედმეტია", "სხვანაირადაც შეიძლება ცხონება" და ა.შ. რაც შეეხება მართლმადიდებლების დამოკიდებულებას მათ მიმართ ჩვენ ვამბობთ, რომ იმათი სარწმუნოება მაცხონებელი არ არის, რადგან ძალიან ბევრი რაიმე გადაკეთებულია და ქრისტეს სჯულის ერთგვარი დეფორმაციაა, რაც მათ აშორებს ჭეშმარიტ ქრისტეანულ ცხოვრებას. ციტატა მაშ რაქნან ადამიანებმა რომლებიც ვთქვატ კომუნისტების დროს ცხოვრობდნენ არ დადიოდნენ მართლმადიდებელ ეკლესიაში. ყველა ადამიანი განისჯება იმის გათვალისწინებით თუ რა გააკეთა მან იქიდან რაც შეიძლებოდა სცოდნოდა. ყოველი ადამიანი განუმეორებლად ინდივიდუალური ცხოვრებით ცხოვრობს, იგივე კომუნისტების დროსაც იყო ადამიანების მცირე კატეგორია ეკლესიური, ზოგს ეშინოდა წასვლა, ზოგმა არც იცოდა რომ უნდა წასულიყო და ა.შ. ამას თუ შენ ხედავ, განა ღმერთი ვერ ხედავს?! ხედავს თან შენზე უფრო კარგად. ნიუანსები იცის ვის რა შეეძლო, რას ეცადა და რა გააკეთა. ფიქრების დონეზე იცის ეს ყველაფერი და თუ ვინმე ცუდ ეპოქაში თუ არა მართლმადიდებლურ ქვეყანაში დაიბადა შენზე უკეთესად მიხვდება მის მდგომარეობას და შესაძლოა მისი ცხონებაც დაუშვას, ბოლოსდაბოლოს სხვას თუ არფერს ცნობ პირდაპირ სახარებიდან მაინც გეცოდინება, რომ სამოთხეში პირველი ავაზაკი შევიდა და ამით ჩემი აზრით ყველაფერია ნათქვამი, ღმერთმა ზედმიწევნით იცის ვინ როგორ განსაჯოს. გარდა ამისა უნდა გაითვალისწინო ისიც რომ თუ ადამიანი ძალიან დაინტერესებულია ჭეშმარიტების ძიებით ის ყოველთვის მოიძევს შესაბამის ლიტერატურას, ეროვნება და ქვეყანა არაფერ შუაშია არაა, მაგალითად ამერიკის შეერთებულ შტატებში უფრო ბევრი მართლმადიდებელია ვიდრე საქართველოში და ამითაც ბევრი რამეა ნათქვამი. მე ვიცნობ ამერიკელ მართლმადიდებლებს მაშინ როცა საქართველოში უამრავი ხალხი არამც თუ მართლმადიდებელი და ეკლესიური არამედ მონათლულიც არ არის, ასე რომ ჭეშმარიტებამდე მისვლა ყველგან შეიძლება და თუ ეს შეუძლებელი იყო რომელიმე კონკრეტული პიროვნებისთვის ეს ღმერთმა შენზე გაცილებით უკეთ იცის. ციტატა მე პირადად არ მწამს სამუდამო ჯოჯოხეთისა და არც მათი ვისაც სამუდამო ჯოჯოხეთისა სწამს ეს პირდაპირ სახარებაში წერია, მაცხოვარი მიმართავს შეკრებილთ რომ გელოდებათ "ცეცხლის გეენიაო" და სჯულის კანონების თუ არ გწამს ეგ ხომ პირდაპირ წერია სახარებაში?! ამას ხომ აღიარებს ყველა ქრისტეანული მიმდინარეობა?! და არა მარტო ქრისტეანული . . . ციტატა შენ ხარ ადამიანი და შენს შვილს სამუდამო ჯოჯოხეთს არ უსურვებ და ღმერთმა რომელიც შენზე ძალიან დიდია როგორ შეიძლება თავის შვილები სამუდამო ჯოჯოხეთისთვის გაიმეტოს. რატომ ეჭიდები ურთულეს პრობლემებს? სამოთხე და ჯოჯოხეთი არის არა ადამიანის სასჯელი არამედ მისი სულის ლოგიკური და ოპტიმალური მდგომარეობა. ადამიანი, რომლის სულიც სერიოზულად არის დაშორებული ღმერთს სამოთხეში ბევრად უფრო დაიტანჯება ვიდრე ჯოჯოხეთში. არის ასეთი გამონათქვამი: "მძიმე ცოდვილისათვის ჯოჯოხეთში მოხვედრა ღმერთის უკანასკნელი წყალობააო". შენ ძალიან მატერიალური სასჯელივით უყურებ იმქვეყნიურ მისაგებელს მაშინ როდესაც ეს არის არა სასჯელი არამედ "სულიერი დისტანცია ღმერთთან". ციტატა სხვთა შორის მუსულმანურ რელიგიაშიც არის ასეთი მიმდინარეობა რომელიც რეინკარნაციას ცნობს. ისლამი არ ცნობს რეინკარნაციას, არც ერთი მისი ძირითადი მიმდინარეობა და ვიღაცამ თუ ამ დღეებში ჩამოაყალიბა ეგეთი რაიმე არ ვიცი . . . ეგრე შენც თუ გაიჩინე მიმდევრები რეინკარნაციული ქრისტეანობის შექმნის მომსწრენიც გავხდებით. ციტატა რეინკარნაციით ადამიანს მრავალჯერ ეძლევა სამოთხეში მოხვედრის შანსი, ანუ იგი მრავალჯერ იბადება და როცა მიაღწევს ამ მდგომარეობას აღარ დაიბადება ამ ქვეყანაზე. და მართლმადიდებლობისაგან სამუდამო ჯოჯოხეთში განწირული ადამიანებისთვის ყოვეთვის არსებობს შანსი გადარჩენისა. მე ღმერთი ასე უფრო წარმომიდგენია. და თქვენ რა იცით რომ იესო ქრისტე ამის წინააღმდეგია. იესო ქრიტეს ბევრი რამე არც ალაპარაკეს, მან ცოტა თქვა და ის არ დაუჯერეს და ამ ცოტას გულისთვის სიკვდილით დასაჯეს და რეინკარნაციაზე, რომ დაეწყო ლაპარაკი , თუ წარმოგიდგენიათ იმ დროის ადამიანის მდგომარეობა, (რომელსაც დედამიწა ბრტყელი ეგონა) ის ადამიანები საერთოდ ვერ მიიღებდნენ ასეთ რაღაცას,( მაშინ არ იყო დამოკრატია) მცდარად წარმოგიდგენია. ჯოჯოხეთი რაღაც ფორმით აუცილებლად არსებობს, მასში მოხვედრის შესახებ ზემოთ დაგიწერე. საერთოდ რეინკარნაცია ყოვლად წარმოუდგენელია ქრისტეანობისთვის, არც სახარებაში, არც სამოციქულოებში, არც წმინდა მამაათა კომენტარებში ამის შესახებ მინიშნებით ლაპარაკიც არაა, არამედ საუბარია მხოლოდ სულის მდგომარეობაზე სიკვდილის შემდეგ. მაცხოვარმა ყველაფერი თქვა რაც საჭირო იყო, იგი სიკვდილით დასაჯეს, მაგრამ განა მან არ იცოდა რომ ასე მოხდებოდა?! მან თავისი მისიის შესრულება უნაკლოდ შეძლო. წარმოუდგენელია იმაზე ლაპარაკი, რომ ღმერთმა რაღაცის თქმა ვერ მოასწრო და მითუმეტეს შენ ვერანაირად ვერ გეცოდინება ეს. გარდა ამისა ძალიან ცუდად შეადარე რეინკარნაციის და დედამიწის სიბრტყე/სიმრგვალის საკითხი ერთმანეთს. დედამიწის სიმრგვალეს მაშინდელი ადამიანი ვერ ხვდებოდა დაბალი დონის ასტრონომიული ცოდნის გამო, მაგრამ რეინკარნაციის იდეას ეს ხელს არ შეუშლიდა სხვამხრივ რომ ჭეშმარიტი ყოფილიყო. არც ბუდისტებმა იცოდნენ დედამიწის ფორმისა და ზომის შესახებ რაიმე, მაგრამ რეინკარნაცია დაიჯერეს და ჰქონდათ ასეთი სწავლება უძველესი დროიდან და იესო ქრისტე, რატომ ვერ იტყოდა საჭირო, რომ ყოფილიყო?! ციტატა თუ იესო ქრისტეს მოსწავლე იუდას შეეშალა, რატომ არ შეიძლება სხვებსაც შეეშალოთ რამე. შეიძლებოდა შეშლოდათ, მაგრამ შენ მაგას ვერ მიხვდები და თანაც შეცდომა დიამეტრალურად არ შეცვლიდა ქრისტეანობის კურსს და თუ ეს მოხდებოდა, როგორც იუდა აღარ ითვლება ქრისტეანად არც შესაბამისი მოციქული ჩაითვლებოდა. ასევე უნდა იცოდე რომ დაწერილია არა ოთხი, არამედ 70-მდე სახარება, რომლიდანაც მხოლოდ ოთხია ბიბლიაში შეტანილი, მაგრამ არა იმიტომ რომ დანარჩენი დიამეტრალურად განსხვავებულ რაიმეს წერდნენ ან რეინკარნაციას აღიარებდნენ, არამედ უბრალოდ ეს ოთხი იყო ყველაზე ინფორმატიული, განვრცობილი და სრულყოფილი. ქრისტეანობა ძალიან ბევრ რამეს ეყრდნობა, ყველაფერი არც კია კანონიკური, მაგრამ არც ერთი მათგანი შენი მსგავსი იდეოლოგიის გაკვრით მომხსენიებელიც არ არის. ციტატა მგონი ასე ჯობია და იესო ქრისტეც ამის წინააღმდეგი ნამდვილად არ იქნება წარმოუდგენელ რაღაცას ლაპარაკობ, ყველას ცხონების თეორია დიდი ხანია უარყოფილია, გარდა ამისა თუ ადამიანი ხელმეორედ იბადება ეს მან უნდა იცოდეს ბიბლიიდანავე წინააღმრდეგ შემთხვევაში ყოველი ხელახალი დაბადება ძველის მსგავსი იქნება და შეიძლება ადამიანს უსასრულო რაოდენობის რეინკარნაციული გარდასხვა დასჭირდეს. ასეთი რაიმე ქრისტეანობაში არ არსებობს, ბუდიზმში კი ეს ყველაფერი მთვარდება განმღრთოებით, რომელიც ნიშნავს გაქრობას. ცუდია რომ ბუდიზმის საშინელება ბოლომდე არ იცი, რითაც იგი განსხვავდება არა მარტო ქრისტეანული დენომინაციებისგან არამედ ყველა სხვა რელიგიისგან, ბუდიზმის მიხედვით რეინკარნაციის პროცესი დაუსრულებლად გაგრძელდება კასტების ცვლილებით მანამ სანამ ადამიანი "ნირვანას" არ მიაღწევს, რაც ნიშნავს მარადისობასთან შერწყმას, როდესაც ქრება ყველა ტკივილი და ამასთან ერთად ყველა სიხარული, ადამიანი არარაობაში გადადის და თავისუფლდება მიწიერი ტანჯვისგან. ეს არის საშინელი უიმედობის რელიგია, რომელშიც სხვათაშორის ღმერთი არ არსებობს, არის მხოლოდ სულიერი სამყარო რომელიც არარაობიდან მოდის იმისთვის რომ არარაობაში წავიდეს. მე უძველეს ბრიტანულ ნაშრომებს გავეცანი ბუდა გაუტამაზე და თუ გინდა ერთად ვამხილოთ ბუდიზმი, როგორც სასოწარკვეთილი ადამიანის დემონური აზრების ნაბოდვარი. ამას არამც თუ ქრისტეანობასთან არამედ არც ერთ სხვა ევრაზიულ რელიგიასთან საერთო არაფერი აქვს. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
მხევალი ნინო რა არის სული May 3 2007, 09:46 AM
მეხელი
უფალმა პირველ ადა... May 3 2007, 10:34 AM
მხევალი ნინო მეხელი
ასეთ შემთ... May 3 2007, 01:40 PM
miss_kartveli
მეხელი
ასეთ შემთხ... May 3 2007, 01:47 PM
მხევალი ნინო miss_kartveli
რა არის მიდრ... May 3 2007, 01:49 PM
მეხელი
miss_kartveli
რა არის მიდრე... May 3 2007, 02:09 PM
miss_kartveli
miss_kartveli
რა არის მიდრე... May 4 2007, 06:31 PM
likita სული ღვთაებრივი გო... May 3 2007, 05:02 PM
დათიკო მეხელი
მე ისეთი მო... May 4 2007, 12:23 AM
მხევალი ნინო დათიკო
ზუსტად ეს ... May 4 2007, 09:00 AM
marine მე ის წამიკითხვას, ... May 4 2007, 01:47 PM
მხევალი ნინო marine
გამოდის, რომ ყვ... May 4 2007, 01:54 PM
ეკუმენისტი
marine
გამოდის, რომ ყვე... May 4 2007, 06:28 PM
Pianist არავინ არ იცის რა ა... May 4 2007, 01:57 PM
მხევალი ნინო Pianist
ძალიან კატეგო... May 4 2007, 02:26 PM
Pianist
Pianist
ძალიან კატეგორ... May 4 2007, 06:41 PM
ეკუმენისტი
მოდი ასე ვთქვათ.. ყ... May 4 2007, 06:44 PM
Pianist
ყველაზე ახლო ჭეშმ... May 4 2007, 07:00 PM
მხევალი ნინო ეკუმენისტი
ამაზე... May 4 2007, 06:31 PM
miss_kartveli
ეკუმენისტი
ამაზე ... May 4 2007, 06:33 PM
მხევალი ნინო miss_kartveli
ეს ალბათ უფრ... May 4 2007, 06:36 PM
ეკუმენისტი ცალკეულ ადამიანთა ... May 4 2007, 06:39 PM
მხევალი ნინო ეკუმენისტი
ყოჩაღ ... May 4 2007, 06:50 PM
მხევალი ნინო Pianist
თემას მართლაც ... May 4 2007, 07:03 PM
დათიკო გამიგია ასევე მესა... May 4 2007, 10:20 PM
marita26 მამა თეოდორემ თქვა... May 6 2007, 02:00 PM
Pianist
მამა თეოდორემ თქვ... May 6 2007, 02:47 PM
ekusia სული რა არის ვერ ვი... May 6 2007, 10:19 PM
ნათია სული არის არსება ც... May 7 2007, 01:58 AM
მხევალი ნინო ხალხნო, სული რა არი... May 7 2007, 10:27 AM
ზებედე
ხალხნო, სული რა არი... May 7 2007, 12:20 PM
ნათია
უფალმა პირველ ადა... May 7 2007, 05:24 PM
agmsarebeli
ღმერთმა რომ დაასრ... May 15 2007, 12:07 AM
inkvizitor თუ ვინმე ფიქრობს რ... May 18 2007, 12:02 AM
დათიკო inkvizitor
მე ვფიქრობ რომ... May 18 2007, 01:57 AM
afxazi დათიკო
ყოველ ადამ... May 18 2007, 04:35 PM
დათიკო afxazi
საიდან ასეთი და... May 18 2007, 06:43 PM
მეხელი საღვთო წერილში ბოლ... Jul 19 2007, 11:19 AM
maZiebeli agmsarebeli
„მამაჲ ჩემი მ... Jun 28 2007, 11:19 PM
southruislip ადამიანის სული არ... Jul 18 2007, 10:16 PM
გიორგი
მომავლის მიმართ კ... Jul 18 2007, 10:41 PM
ზურა მშვიდობა თქვენ!
- ... Jul 19 2007, 11:59 AM
დათიკო მეხელი
მე აქ არაფე... Jul 19 2007, 06:50 PM
abo სული ადამიანის გამ... Jul 19 2007, 07:05 PM
shota1 ღმერთი დედისაგან დ... Jul 19 2007, 08:15 PM
southruislip შოტა1-ს
ციტატა:
სული... Jul 20 2007, 01:28 AM
გიორგი southruislip
რატომ თვლი, რ... Jul 20 2007, 10:43 AM
გიორგი
სული სიცოცხლეს ნი... Jul 20 2007, 11:02 AM
iraklidze მე დიდად გათვითცნო... Jul 20 2007, 11:20 AM
გიორგი iraklidze
მართალია, სწორ... Jul 20 2007, 12:18 PM
di_onise აუ ერთხელ ისტორიის... Jul 20 2007, 12:32 PM
iraklidze
ძალიან დიიიიდი ეჭ... Jul 20 2007, 12:34 PM
კანონისტი southruislip
ბოდიში კითხვი... Jul 20 2007, 12:35 PM
გიორგი di_onise
3-4 გრამს არა. ეგ ... Jul 20 2007, 01:04 PM
di_onise iraklidze
ხო არც მე დავუჯ... Jul 20 2007, 01:08 PM
southruislip კანონისტს
ციტატა
... Jul 20 2007, 01:14 PM
კანონისტი southruislip
მაგალითად? 1 მ... Jul 20 2007, 01:17 PM
გიორგი southruislip
გულწრფელად გ... Jul 20 2007, 01:36 PM
გიორგი southruislip
ისეთ რაცას წე... Jul 20 2007, 01:55 PM
გიორგი southruislip
მათემატიკა დ... Jul 20 2007, 02:15 PM
iraklidze არა სული ენერგია ა... Jul 20 2007, 03:57 PM
კანონისტი iraklidze
ანუ გიჟი უსულო... Jul 20 2007, 04:29 PM
iraklidze კანონისტი
არა
მოდი... Jul 20 2007, 04:30 PM
გიორგი
დააზუსტე რას ამბო... Jul 20 2007, 04:41 PM
iraklidze თუ უტვინო და უორგა... Jul 20 2007, 04:50 PM
გიორგი
თუ უტვინო და უორგა... Jul 20 2007, 04:57 PM
iraklidze მე მაინც მგონია რო... Jul 20 2007, 05:01 PM
southruislip გიორგის
რატომ მიმ... Jul 20 2007, 05:27 PM
Sotiris
იესო ქრისტე სჯული... Jul 20 2007, 05:39 PM
კანონისტი southruislip
მე გკითხე, და ... Jul 20 2007, 05:40 PM
გიორგი southruislip
მე მიგითითებ ... Jul 20 2007, 06:01 PM
southruislip კანონისტს
დოგმატი... Jul 20 2007, 06:05 PM
iraklidze კაით ეხლა ნუ დახოც... Jul 20 2007, 06:07 PM
კანონისტი southruislip
საინტერესოა..... Jul 20 2007, 06:09 PM
iraklidze
ადამიანის დაწრილი... Jul 20 2007, 06:11 PM
კანონისტი
ბოდიში, ესენი გგო... Jul 20 2007, 06:12 PM
გიორგი southruislip
რა სულ ახალ ახ... Jul 20 2007, 06:27 PM
southruislip გიორგის და კანონის... Jul 20 2007, 10:11 PM
leluka სული შეიძლება აქვთ... Jul 20 2007, 10:25 PM
iraklidze southruislip
საინტერესოა. ... Jul 20 2007, 10:38 PM
გიორგი southruislip
ეს ბუნებრივი... Jul 20 2007, 10:56 PM
southruislip გიორგის
გიორგი ერ... Jul 21 2007, 12:56 PM
Sotiris southruislip
მოგვასვენე რ... Jul 21 2007, 09:14 PM
southruislip სოტრის
ვერ გავიგე ... Jul 21 2007, 10:55 PM
Sotiris
ვერ გავიგე თან მეუ... Jul 22 2007, 12:00 AM
southruislip სოტირის
შენ გეტყო... Jul 22 2007, 12:44 AM
Sotiris
სოტირის
შენ გეტყო... Jul 22 2007, 01:18 AM
southruislip სოტრის
ჩემს ქრისტ... Jul 23 2007, 12:51 AM
გიორგი southruislip
ასეთი რაიმე ი... Jul 23 2007, 10:08 AM
გიორგი
კათოლიკური ეკლესი... Jul 23 2007, 10:48 AM
გიორგი
ამ კითხვაზე უკვე გ... Jul 23 2007, 11:19 AM
გიორგი
ჭეშმარიტების გზა ... Jul 23 2007, 11:30 AM
southruislip გიორგის
მე არ ვამბ... Jul 23 2007, 10:17 PM
iraklidze პირველ რიგში როგორ... Jul 23 2007, 11:55 PM
southruislip გიორგის
ციტატა:
ბუ... Jul 24 2007, 09:51 PM
დათიკო southruislip
თუ არ შეწუხდე... Jul 24 2007, 10:37 PM
მართა
:lol: :lol: :lol:
ბოდვაა! Jul 24 2007, 10:43 PM
Sotiris ისე ზოგს რა მაგრად ... Jul 24 2007, 10:58 PM
დათიკო Sotiris
:D Jul 24 2007, 11:03 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 30th October 2025 - 08:33 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი