სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| კანუდოსელი |
Nov 6 2006, 03:39 PM
პოსტი
#1
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
მოკლედ ახლა წამოიჭრა ერთ ფორუმელთან გარკვეული კითხვა, არის თუ არა ღვთის მადლი არა მართლმადიდებელ თემებში, თი ისინი საერთოდ მოკლებულნი არიან ყოველგვარ მადლს.
მე როგორც წარმომიდგენია, ეს არ არის ასე მარტივად გადასაწყვეტი, რადგან როდესაც ვიღებთ სხვადასხვა თემის არამართლმადიდებლებს, გათვალისწინებით კონკრეტული თემისა, მიღების წესიც სხვადასხვაა, მაგალითად კათოლიკებს იგივე რუსეთის ეკლესია არ იღებს არც ნათლობით, არც მირონცხებით და თუ მღვდელლია ქიროტონიის გარეშე. ჩვენთანაც იგივე წესია, თავად ვარ ერთი ყოფილი კათოლიკეს ნათლია...მისი გადმოსვლლის რიტუალი იყო მხოლოდ ლოცვების კრებული, არანაირი ნათლობა და სხვა საიდუმლო. თუ მართალია ის, რომ იქ არანაირი ნათლობა არ არის, მაშინ როგორც კვიპრიანე კართაგენელი ამბობდა მათეული ნათლობა სიბინძურით განბანა არისო, მაშინ ბუნებრივია რომ გადმოსვლის დროს უნდა მოინათლნენ, რასაც თავად წმ. კვიპრიანე აკეთებდა, მაგრამ საქმე იმაშია რომ ეკლესიამ ეს წესი არ მიიღო ზოგად საყოველთაო წესად...ზემოთ მოვიყვანე ერთი მცირე მაგალითი ამისა. ე.ი. გამოდის რომ, როდესაც არ ვნათლავტ და არანაირ წესს არ ვუტარებთ გადმოსვლისას ადამიანს-ვაღიარებთ იმ თემში შესაბამისი საიდუმლოს არსებობას. ჯერ ეს იყოს იმედია ანათემაზე გადაცემები და მსგავსი რამე არ დამემუქრება მნათე რას იჭყიტები...ანათემის ტექსტს თუ ადგენ ჩემზე, მე უკვე მაქვს, მოგაწვდი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
![]() ![]() |
| მნათე |
Nov 7 2006, 06:10 PM
პოსტი
#2
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
აი დანაპირები ბოროტებაზე
... იყო ერთი ქალაქი, ამ ქალაქში უნივერსიტეტი, და ამ უნივერსიტეტში კი, ერთი პროფესორი. ერთ დღესაც, ჩვეულებისამებს პროფესორმა დარბაზის კარები შეაღო და მშვიდი ნაბიჯით კათედრისაკენ გაეშურა. გადაჭედილ დარბაზში სიჩუმე ჩამოვარდა. სახუმარო საქმე ნამდვილად არ არის მის ლექციაზე დასწრება, ამიტომ ყოველ წუთსა და სიტყვას ფასი აქვს. ნახევრად გახუნებული მუქი ხელჩანთა მადიდაზე დადო და აუდიტორიას მიუბრუნდა. - სანამ კონკრეტულად განსახილველ საკითხზე გადავიდოდეთ, მსურს ცოტა გავისაუბროთ - დოინჯგაკეთებულმა აუდიტორიაში სიარული დაიწყო. - ვის გწამთ ღმერთის არსებობის? მიუხედავად იმისა, რომ ყველასათვის ასე თუ ისე ცნობილი იყო განსახილველი თეოლოგიური საკითხები... ასეთი პირდაპირი ფორმით დასმულმა შეკითხვამ მაინც დაბნეულობა გამოიწვია. პროფესორმა გაკვირვებული გამომეტყველებით თვალი შეავლო სტუდენტებს. - მ ე - უპასუხა ერთმა ოდნავ გასაგონი ხმით. - ძალიან კარგი - ამჯერად უკვე მომღიმარემ გააგრძელა - მაშინ მიპასუხე, ყველაფერი რაც არსებობს ღმერთის შექმნილია? - დიახ. - ღმერთმა შექმნა ყველაფერი? - გაიმეორა იგივე კითხვა უკვე გაცილებით კონკრეტულად და შედარებით მაღალი ტონით. - დიახ ბატონო. - თუ ღმერთმა შექმნა ყველაფერი გამოდის, რომ მანვე შექმნა ბოროტება, რადგან ასეთი რამ არსებობს. ხოლო თუ გავითვალისწინებთ არსებულ პრინციპს, რომ ჩვენი საქმენი განგვსაზღვრავენ პირადად ჩვენ, გამოდის - ღმერთი ბოროტიცაა. ასეთი პასუხის გამგონე სტუდენტი დადუმდა. პროფესორი აშკარად კმაყოფილი იყო მიღწეული შედეგით, ამაყად დარბაზს გადახედა, თითქოს თვალებით ანიშნა: ''ალბათ მიხვდით რისი თქმაც მსურდა'' და განსახილველ საკითხზე გადასასვლელად მოემზადა. - შეიძლება ბატონო შეკითხვა თქვენც დაგისვათ? - გაისმა აუდიტორიაში - რა თქმა უნდა. - ბატონო პროფესორო სიცივე არსებობს? - რა შეკითხვაა? რა თქმა უნდა არსებობს. შენ რა არასდროს შეგცივნია? სტუდენტებს გაეცინათ და ირონიულად შეხედეს კითხვის დამსმელს. - სინამდვილეში კი ბატონო, სიცივე არ არსებობს. ფიზიკის კანონების თანახმად, რასაც ჩვენ სიცივედ ვთვლით, სხვა არაფერია თუ არა სითბოს არ არსებობა. ადამიანის ან საგნის შესწავლა შესაძლებელია იმის მიხედვით გააჩნია თუ არა მას ან გადასცემს თუ არა ის ენერგიას. ''აბსოლიტური ნოლი'' - 273 გრადუსი ცელსიუსი წარმოადგენს სითბოს სრულ არ არსებობას. სიცივე არ არსებობს. ჩვენ შევქმენით ეს სიტყვა, რათა აღვწეროღ ის, რასაც სითბოს არ არსებობისას ვგრძნობთ და მას მოყვება. ამჯერად დარბაზში სიჩუმე იდგა. - ბატონო პროფესორო სიბნელე არსებობს? - რა თქმა უნდა არსებობს - სერიოზულად მიუგო პროფესორმა. - თქვენ ისევ ცდებით. სიბნელეც არ არსებობს. სინამდვილეში სიბნელე წარმოადგენს სინათლის არ არსებობას. ჩვენ უნარი შეგვწევს სინათლის შესწავლის, მაგრამ არა - სიბნელის. ჩვენ შეგვიძლია დავშალოთ დღის შუქი მრავალ სხვადასხვა ფრად და შევისწავლოთ ყოველი ფერის განსხვავებული ტალღათა სიგრძე. თქვენ ვერ შესძლებთ სიბნელის გაზომვას. უბრალო სინათლის სხივს ყოველთვის შესწევს უნარი შეიჭრას სიბნელის სამყაროში და გაანათოს იგი. როგორ შესძლებთ იმის გაგებას, თუ რამდენად ბნელია რომელიმე სივრცე? თქვენ გაზომავთ რა რაოდენობის სინათლეა იქ წარმოდგენილი. განა ასე არ არის?! სიბნელე ეს მცნებაა, რომელსაც ადამიანი იყენებს იმის აღსაწერად, თუ რა ხდება სინათლის არ არსებობისას. სტუდენტმა პაუზა გააკეთა. სურდა ბოლომდე დასულიყო ადრესატამდე ნათქვამი, რაც ალბათ შესაბამის რეაქვიას გამოიწვევდა, თუმცა დარბაზში კვლავ სიჩუმეა გაბატონებული. - და ბოლოს... ბოროტება თუ არსებობს? ამჯერად პროფესორმა უკვე გაუბედავად უპასუხა: - არსებობს, რაც უკვე ავღნიშნე. ჩვენ ვხედავთ მას ყოველ დღე. სისასტიკე ადამიანთა შორის, უამრავი დანაშაული და ძალადობის ფაქტები მთელ მსოფლიოში... ეს მაგალითები სხვა არაფერია, თუ არა ბოროტების გამოვლინება. - ბოროტება არ არსებობს პროფესორო, ყოველ შემთხვევაში ის არ არსებობს როგორც ასეთი, პირადად მისთვის. ბოროტება ეს უბრალოდ ღმერთის არ არსებობაა. ის გავს სიცივესა და სიბნელეს - სიტყვა, ადამიანის მიერ შექმნილი, რომ აღწეროს ღმერთის არ არსებობა. ღმერთს არ შეუქმნია ბოროტება. ბოროტება ეს არაა რწმენა ან სიყვარული რომლებიც არსებობენ სითბოსა და სინათლის მსგავსად. ბოროტება ესაა ადამიანის გულში ღვთაებრივი სიყვარულის არ არსებობის შედეგი, რომელიც დგემა როდესაც არ არის სითბო... ან სიბნელის მსგავსად რომელიც დგება სინათლის არ არსებობით. დარბაზში კვლამ სიჩუმე სუფევდა. ცოტა ხანში სტუდენტი დაჯდა, ხოლო პროფესორმა დუმილით კათედრას მიაშორა. -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
კანუდოსელი ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია Nov 6 2006, 03:39 PM
mnate
თუ ნათლია ხარ, ბუნ... Nov 6 2006, 03:48 PM
კანუდოსელი
ჩემთვის გაუგებარი... Nov 6 2006, 03:52 PM
გუჯა
მე როგორც წარმომი... Nov 6 2006, 08:36 PM
კანუდოსელი
რამდენადაც მე ვიც... Nov 6 2006, 10:34 PM
mnate ნდააა :D იოანე დამას... Nov 6 2006, 08:41 PM
mnate
სად? :D Nov 6 2006, 10:43 PM
tat-ia მე როგორც ვიცი, არა... Nov 6 2006, 10:51 PM
კანუდოსელი მოკლედ შევეცდები გ... Nov 7 2006, 02:50 AM
კანუდოსელი სოლომონ მეც ეგ მაი... Nov 13 2006, 08:07 PM
solomony ამ ყველაფერზე მცოდ... Nov 7 2006, 03:15 AM
კანუდოსელი
ამ ყველაფერზე მცო... Nov 7 2006, 03:17 AM
დათიკო კანუდოსელი
ასეთი ... Nov 7 2006, 10:17 PM
დათიკო ჩვენი ეკლესიის დამ... Nov 7 2006, 10:35 PM
კანუდოსელი დიდი მადლობა გამოხ... Nov 7 2006, 10:59 PM
დათიკო კანუდოსელი
უცნაურ... Nov 7 2006, 11:18 PM
კანუდოსელი
ანუ, ყველა კათოლიკ... Nov 7 2006, 11:24 PM
დათიკო კანუდოსელი
ეგ ნამ... Nov 7 2006, 11:47 PM
კანუდოსელი
[b]კანუდოსელი
ეგ ნა... Nov 8 2006, 12:00 AM
დათიკო კანუდოსელი
აი ასეთ... Nov 8 2006, 12:25 AM
Sotiris დათიკო
აგერ არის მ... Nov 9 2006, 10:28 PM
კანუდოსელი ოდნავ შევეხები უფრ... Nov 10 2006, 04:38 AM
დათიკო შემდეგ თავში კი ვკ... Nov 8 2006, 12:58 AM
კანუდოსელი
შემდეგ თავში კი ვკ... Nov 8 2006, 11:13 PM
კანონისტი კანუდოსელი
სხვათ... Nov 9 2006, 11:53 AM
k.k. კანუდოსელი
სულიერ... Nov 9 2006, 09:25 PM
კანუდოსელი
კანუდოსელი
სულიე... Nov 13 2006, 10:24 PM
KAIROS დავამატებდი ერთ გა... Nov 10 2006, 02:50 PM
კანუდოსელი
კაიროსი
კაიროს ძ... Nov 10 2006, 03:35 PM
k.k.
კაიროს ძმაო, დაკონ... Nov 11 2006, 08:52 PM
KAIROS მაშინ დავაზუსტოთ :
1... Nov 11 2006, 01:23 PM
კანუდოსელი
მაშინ დავაზუსტოთ :
... Nov 11 2006, 06:39 PM
KAIROS
კი მაგრამ, მე ხომ ნ... Nov 11 2006, 08:56 PM
კანუდოსელი
კი მაგრამ, მე ხომ ნ... Nov 12 2006, 09:38 PM
დათიკო Sotiris
რა იყო შე კაცო, ი... Nov 11 2006, 11:08 PM
Irine ხშირად მომისმენია:... Nov 12 2006, 05:52 PM
კანუდოსელი
ხშირად მომისმენია... Nov 12 2006, 09:22 PM
Irine
უკაცრავად ირინე, მ... Nov 15 2006, 02:19 PM
solomony
1)მართლმადიდებლობ... Nov 12 2006, 06:23 PM
კანუდოსელი
1)მართლმადიდებლობ... Nov 12 2006, 09:10 PM
solomony
იქნებ წყარო მიუთი... Nov 12 2006, 09:23 PM
კანუდოსელი
იქნებ წყარო მიუთი... Nov 12 2006, 09:52 PM
solomony
მე 3 ვარიანტი თუ ნა... Nov 12 2006, 09:53 PM
კანუდოსელი
მე 3 ვარიანტი თუ ნა... Nov 12 2006, 09:56 PM
solomony
რუსეთის ეკლესიისა... Nov 12 2006, 09:58 PM
კანუდოსელი
რუსეთის ეკლესიისა... Nov 12 2006, 10:00 PM
solomony
მესამე ვარიანტში ... Nov 12 2006, 10:14 PM
დათიკო კანუდოსელი
ძალიან... Nov 13 2006, 04:36 PM
კანუდოსელი
ძალიან მეეჭვება რ... Nov 13 2006, 06:54 PM
კანუდოსელი
«Повели вознестися Дарам ... Nov 15 2006, 05:25 PM
solomony კანუდოსელ მე ვიკით... Nov 13 2006, 07:50 PM
დათიკო კანუდოსელი
შენს მ... Nov 13 2006, 08:43 PM
KAIROS
კანუდოსელის მთელ... Nov 13 2006, 09:09 PM
კანუდოსელი
მე მაინც მომხრე ვა... Nov 17 2006, 03:22 AM
solomony ერთადერთი მხოლოდ კ... Nov 13 2006, 10:41 PM
KAIROS
ერთადერთი მხოლოდ ... Nov 14 2006, 06:36 PM
თამარი
კოცონი... კოცონი გ... Nov 14 2006, 06:43 PM
solomony ბატონო KAIROS როგორც ა... Nov 14 2006, 09:29 PM
კანუდოსელი
ბატონო [b]KAIROS როგორც ... Nov 15 2006, 04:06 AM
დათიკო კანუდოსელი
მგონი ... Nov 15 2006, 03:17 PM
solomony
http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khil... Nov 15 2006, 03:38 PM
დათიკო solomony
მართლაც დამავ... Nov 15 2006, 03:58 PM
კანუდოსელი
ვფიქრობ, რომ სულ სხ... Nov 15 2006, 04:16 PM
solomony კითხვები,კითხვები.... Nov 15 2006, 04:22 PM
კანუდოსელი
კითხვები,კითხვები... Nov 15 2006, 04:33 PM
დათიკო
თუ მონათლულია კათ... Nov 15 2006, 04:38 PM
დათიკო საინტერესო სტატია... Nov 15 2006, 05:03 PM
კანონისტი
კათოლიკეები სწორე... Nov 15 2006, 05:06 PM
solomony http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khile... Nov 15 2006, 08:34 PM
კანუდოსელი
http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khil... Nov 15 2006, 08:39 PM
KAIROS კამათში მონაწილეო... Nov 16 2006, 02:47 AM
კანუდოსელი
კათოლიკები არის ს... Nov 16 2006, 03:09 AM
შოთა
ოპტიკების შეზღუდ... Nov 16 2006, 03:02 AM
KAIROS
ოპტიკების შეზღუდვ... Nov 16 2006, 04:30 PM
დათიკო KAIROS
ერეტიკოსები არ... Nov 16 2006, 03:40 AM
კანონისტი კანუდოსელი
გეთანხ... Nov 16 2006, 12:12 PM
დათიკო კანონისტი
ეკლესიი... Nov 16 2006, 04:53 PM
KAIROS ვაგრძელებ ჩემს აქ ... Nov 16 2006, 05:26 PM
კანონისტი დათიკო
პაპის ცხად... Nov 16 2006, 05:46 PM
კანუდოსელი კანონისტ და დათიკო... Nov 16 2006, 05:49 PM
კანონისტი კანუდოსელი
მართალ... Nov 16 2006, 05:52 PM
დათიკო კანუდოსელი
დიდი ს... Nov 16 2006, 07:03 PM
KAIROS აი აქ კი ძალიან დიდ... Nov 16 2006, 07:23 PM
solomony
არაფერი დიდი ძიებ... Nov 17 2006, 12:56 AM
დათიკო solomony
იქნებ გვითხრა ... Nov 17 2006, 12:59 AM
KAIROS მე მსგავსი არაფერი... Nov 17 2006, 01:07 AM
solomony RE: ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია Nov 17 2006, 01:10 AM
KAIROS
:) ვიცი, ერთერთი ბან... Nov 17 2006, 01:43 PM
კანუდოსელი
მაინც რატომ იყო გა... Nov 17 2006, 03:33 PM
კანუდოსელი
ჩიხი აქაც არის მაშ... Nov 17 2006, 07:44 PM
კანუდოსელი
მაინც რატომ იყო გა... Nov 17 2006, 07:58 PM
კანუდოსელი მცირე დამატება,აქ ... Nov 17 2006, 08:09 PM
დათიკო კანუდოსელი
ეს ვერ ... Nov 17 2006, 08:15 PM
კანუდოსელი
კანუდოსელი
ეს ვერ ... Nov 17 2006, 08:37 PM
დათიკო კანუდოსელი
ხო, ეხლ... Nov 17 2006, 09:58 PM
KAIROS
გასაგებია, შენ ამბ... Nov 17 2006, 11:23 PM
კანუდოსელი
გასაგებია, შენ ამბ... Nov 17 2006, 11:28 PM
mnate [კანონი 7. მწვალებელ... Nov 22 2006, 02:16 PM
კანონისტი გუშინ ვეცნობოდი ნო... Nov 22 2006, 02:32 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 5th November 2025 - 02:26 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი