ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია - მართლმადიდებლური ფორუმი

ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია

კანუდოსელი	Nov 6 2006, 03:39 PM პოსტი #1
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	მოკლედ ახლა წამოიჭრა ერთ ფორუმელთან გარკვეული კითხვა, არის თუ არა ღვთის მადლი არა მართლმადიდებელ თემებში, თი ისინი საერთოდ მოკლებულნი არიან ყოველგვარ მადლს. მე როგორც წარმომიდგენია, ეს არ არის ასე მარტივად გადასაწყვეტი, რადგან როდესაც ვიღებთ სხვადასხვა თემის არამართლმადიდებლებს, გათვალისწინებით კონკრეტული თემისა, მიღების წესიც სხვადასხვაა, მაგალითად კათოლიკებს იგივე რუსეთის ეკლესია არ იღებს არც ნათლობით, არც მირონცხებით და თუ მღვდელლია ქიროტონიის გარეშე. ჩვენთანაც იგივე წესია, თავად ვარ ერთი ყოფილი კათოლიკეს ნათლია...მისი გადმოსვლლის რიტუალი იყო მხოლოდ ლოცვების კრებული, არანაირი ნათლობა და სხვა საიდუმლო. თუ მართალია ის, რომ იქ არანაირი ნათლობა არ არის, მაშინ როგორც კვიპრიანე კართაგენელი ამბობდა მათეული ნათლობა სიბინძურით განბანა არისო, მაშინ ბუნებრივია რომ გადმოსვლის დროს უნდა მოინათლნენ, რასაც თავად წმ. კვიპრიანე აკეთებდა, მაგრამ საქმე იმაშია რომ ეკლესიამ ეს წესი არ მიიღო ზოგად საყოველთაო წესად...ზემოთ მოვიყვანე ერთი მცირე მაგალითი ამისა. ე.ი. გამოდის რომ, როდესაც არ ვნათლავტ და არანაირ წესს არ ვუტარებთ გადმოსვლისას ადამიანს-ვაღიარებთ იმ თემში შესაბამისი საიდუმლოს არსებობას. ჯერ ეს იყოს იმედია ანათემაზე გადაცემები და მსგავსი რამე არ დამემუქრება მნათე რას იჭყიტები...ანათემის ტექსტს თუ ადგენ ჩემზე, მე უკვე მაქვს, მოგაწვდი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

გამოხმაურებები

KAIROS	Nov 11 2006, 08:56 PM პოსტი #2
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438	ციტატა ეკლესიაში არის ნათლობის მადლი და მირონცხების მადლი, რომლიც რომ არ განსხვავდებოდეს ერტმანეთისგან, საიდუმლოებებიც არ იქნებოდა განსხვავებული. კი მაგრამ, მე ხომ ნათლისღება და მირონცხება არ შემიდარებია, არანედ სინანული და მირონცხება... და ამ სინანულით და მირონცხებით მიღებათა განსხვავებაზე დავსვი კითხვა... ციტატა წმ. თეოფანე დაყუდებული ე.წ. მოსახმობ მადლსაც კი ასახელებს და მერე ეს "მოსახმობი მადლი" რა შუაშია ნათლობის საიდუმლოს არაღსრულებასთან? ეგ სულ სხვა რამეა... ციტატა მეორეც, შენი ლოგიკით, ახლა წარმართი რომ ადგეს-შევიმოსოს სრულად, როგორც საჭიროა, და "მონათლოს" მეორე წარმართი ჩემი მსჯელობა ეხებოდა მხოლოდდამხოლოდ ქრისტიანული კონფესიებიდან მოქცეულს სადაც ნათლისღება ჩატარდა სამჯერ შთაფვლითი ფორულა ნათლისრებისა, და არა წარმართს... ვერ გამიგე ალბათ... ციტატა სქიზმატიკოსი მოიაზრება საკრამენტალურად-ბოლომდე არა უცხოდ ეკლესიისთვის. ანუ საიდუმლოებით რაიმე მადლსაც უშვებ მათში გარდა იმ "მომხმობი" მადლისა? მე მხოლოდ გარეგნული ფორმის მიღებას ვფიქრობ ეკლესიის მიერ... KK შენ რაც ამდენი დაწერე ( თუ მოიყვანე რაიმე სტატია) აქ ეგ ყველამ ვიცით... რაზეც მიდის კამათი, იქ გვითხარი შენი სიტყვა, ოღონდ ნამდვილად შენი და ცოტა მოკლე -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)- ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი

კანუდოსელი	Nov 12 2006, 09:38 PM პოსტი #3
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(KAIROS @ Nov 11 2006, 09:56 PM) კი მაგრამ, მე ხომ ნათლისღება და მირონცხება არ შემიდარებია, არანედ სინანული და მირონცხება... და ამ სინანულით და მირონცხებით მიღებათა განსხვავებაზე დავსვი კითხვა... ბოდიში, უბრალოდ ვერ დავინახე, მაგრამ ჩემი პასუხი იგივე იქნება, ანუ რომ მადლი სვადასხვაა სულიწმინდის ერტიანობისდა მიუხედავად ციტატა(KAIROS @ Nov 11 2006, 09:56 PM) "მოსახმობი მადლი" რა შუაშია ნათლობის საიდუმლოს არაღსრულებასთან? ეგ სულ სხვა რამეა... შენ მკითხე, რა მადლია ეს: მახოვნებელი? მე გპასუხე, რომ მადლი თუ არის, შეიძლება არც იყოს მაცხპვნებელი და მაგალითად მოგიყვანე მოსახმობი მადლი. კონკრეტულად ერეტიკოსთა ნათლობის მადლის მაცხოვნებლობაზე საუბარი - არის მიზანი ამ თემისა ციტატა(KAIROS @ Nov 11 2006, 09:56 PM) ჩემი მსჯელობა ეხებოდა მხოლოდდამხოლოდ ქრისტიანული კონფესიებიდან მოქცეულს სადაც ნათლისღება ჩატარდა სამჯერ შთაფვლითი ფორულა ნათლისრებისა, და არა წარმართს... მერე მეც მანდ ვარ, შენ ამბობ "ქრისტიანული კონფესიებიდან"-მაგრამ ვინ მიანიჭა ეს სტატუსი მათ? თუ "სახლმმართველობამ" მაინტერესებს ეკლესია რატომ აღიარებს ასეთად, ხოლო თუ თავად ეკელსიის თვალსაზრისით ისინი არიან ქრისტიანული კონფესიები,ე.ი. არიან საკრამენტალურ დონეზე, თორემ რა აზრი ექნებოდა მაშინ, რადგან რა განსხვავებაა წარმართსა და ერეტიკოსს შორის, თუ ერეტიკოსის ნათლობა უბრალოდ ბანაობაა. ამიტომაც მოვიყვანე მაგალითი იმ ორი წარმართისა, ვინც ზედმიწევნით ზუსტად ჩაატარეს ნათლობის რიტუალი. თუ არადა მაშინ დამისაბუთე, რატომ იყენებს ეკლესია ფაქტიურად წარმართული თემის რიტუალს, და მიღებისას, ასეთ ადამიანს იმ რიტუალს აღარ უმეორებს?-რა აბსურდია? ან დამისაბუთე, რომ გავიგო ციტატა(KAIROS @ Nov 11 2006, 09:56 PM) ანუ საიდუმლოებით რაიმე მადლსაც უშვებ მათში გარდა იმ "მომხმობი" მადლისა? მე მხოლოდ გარეგნული ფორმის მიღებას ვფიქრობ ეკლესიის მიერ... კი ვგულისხმობ და რატომაც, უკვე ვთქვი ზედა დაწერილში და წინა პოსტში, თუ არ მეთანხმები დამისაბუთე -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

პოსტი ამ თემაში

კანუდოსელი ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია Nov 6 2006, 03:39 PM

mnate თუ ნათლია ხარ, ბუნ�... Nov 6 2006, 03:48 PM

კანუდოსელი ჩემთვის გაუგებარი... Nov 6 2006, 03:52 PM

გუჯა მე როგორც წარმომი�... Nov 6 2006, 08:36 PM

კანუდოსელი რამდენადაც მე ვიც�... Nov 6 2006, 10:34 PM

mnate ნდააა :D იოანე დამას... Nov 6 2006, 08:41 PM

mnate სად? :D Nov 6 2006, 10:43 PM

tat-ia მე როგორც ვიცი, არა�... Nov 6 2006, 10:51 PM

კანუდოსელი მოკლედ შევეცდები გ... Nov 7 2006, 02:50 AM

კანუდოსელი სოლომონ მეც ეგ მაი�... Nov 13 2006, 08:07 PM

solomony ამ ყველაფერზე მცოდ... Nov 7 2006, 03:15 AM

კანუდოსელი ამ ყველაფერზე მცო�... Nov 7 2006, 03:17 AM

mnate აი დანაპირები ბორო... Nov 7 2006, 06:10 PM

დათიკო კანუდოსელი ასეთი �... Nov 7 2006, 10:17 PM

დათიკო ჩვენი ეკლესიის დამ... Nov 7 2006, 10:35 PM

კანუდოსელი დიდი მადლობა გამოხ... Nov 7 2006, 10:59 PM

დათიკო კანუდოსელი უცნაურ... Nov 7 2006, 11:18 PM

კანუდოსელი ანუ, ყველა კათოლიკ�... Nov 7 2006, 11:24 PM

დათიკო კანუდოსელი ეგ ნამ�... Nov 7 2006, 11:47 PM

კანუდოსელი [b]კანუდოსელი ეგ ნა�... Nov 8 2006, 12:00 AM

დათიკო კანუდოსელი აი ასეთ... Nov 8 2006, 12:25 AM

Sotiris დათიკო აგერ არის მ�... Nov 9 2006, 10:28 PM

კანუდოსელი ოდნავ შევეხები უფრ... Nov 10 2006, 04:38 AM

დათიკო შემდეგ თავში კი ვკ�... Nov 8 2006, 12:58 AM

კანუდოსელი შემდეგ თავში კი ვკ�... Nov 8 2006, 11:13 PM

კანონისტი კანუდოსელი სხვათ�... Nov 9 2006, 11:53 AM

k.k. კანუდოსელი სულიერ... Nov 9 2006, 09:25 PM

კანუდოსელი კანუდოსელი სულიე�... Nov 13 2006, 10:24 PM

KAIROS დავამატებდი ერთ გა... Nov 10 2006, 02:50 PM

კანუდოსელი კაიროსი კაიროს ძ... Nov 10 2006, 03:35 PM

k.k. კაიროს ძმაო, დაკონ�... Nov 11 2006, 08:52 PM

KAIROS მაშინ დავაზუსტოთ : 1... Nov 11 2006, 01:23 PM

კანუდოსელი მაშინ დავაზუსტოთ : ... Nov 11 2006, 06:39 PM

KAIROS კი მაგრამ, მე ხომ ნ�... Nov 11 2006, 08:56 PM

კანუდოსელი კი მაგრამ, მე ხომ ნ�... Nov 12 2006, 09:38 PM

დათიკო Sotiris რა იყო შე კაცო, ი... Nov 11 2006, 11:08 PM

Irine ხშირად მომისმენია:... Nov 12 2006, 05:52 PM

კანუდოსელი ხშირად მომისმენია... Nov 12 2006, 09:22 PM

Irine უკაცრავად ირინე, მ�... Nov 15 2006, 02:19 PM

solomony 1)მართლმადიდებლობ�... Nov 12 2006, 06:23 PM

კანუდოსელი 1)მართლმადიდებლობ�... Nov 12 2006, 09:10 PM

solomony იქნებ წყარო მიუთი�... Nov 12 2006, 09:23 PM

კანუდოსელი იქნებ წყარო მიუთი�... Nov 12 2006, 09:52 PM

solomony მე 3 ვარიანტი თუ ნა�... Nov 12 2006, 09:53 PM

კანუდოსელი მე 3 ვარიანტი თუ ნა�... Nov 12 2006, 09:56 PM

solomony რუსეთის ეკლესიისა... Nov 12 2006, 09:58 PM

კანუდოსელი რუსეთის ეკლესიისა... Nov 12 2006, 10:00 PM

solomony მესამე ვარიანტში �... Nov 12 2006, 10:14 PM

დათიკო კანუდოსელი ძალიან... Nov 13 2006, 04:36 PM

კანუდოსელი ძალიან მეეჭვება რ�... Nov 13 2006, 06:54 PM

კანუდოსელი «Повели вознестися Дарам ... Nov 15 2006, 05:25 PM

solomony კანუდოსელ მე ვიკით... Nov 13 2006, 07:50 PM

დათიკო კანუდოსელი შენს მ�... Nov 13 2006, 08:43 PM

KAIROS კანუდოსელის მთელ�... Nov 13 2006, 09:09 PM

კანუდოსელი მე მაინც მომხრე ვა�... Nov 17 2006, 03:22 AM

solomony ერთადერთი მხოლოდ კ... Nov 13 2006, 10:41 PM

KAIROS ერთადერთი მხოლოდ �... Nov 14 2006, 06:36 PM

თამარი კოცონი... კოცონი გ�... Nov 14 2006, 06:43 PM

solomony ბატონო KAIROS როგორც ა�... Nov 14 2006, 09:29 PM

კანუდოსელი ბატონო [b]KAIROS როგორც �... Nov 15 2006, 04:06 AM

დათიკო კანუდოსელი მგონი �... Nov 15 2006, 03:17 PM

solomony http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khil... Nov 15 2006, 03:38 PM

დათიკო solomony მართლაც დამავ�... Nov 15 2006, 03:58 PM

კანუდოსელი ვფიქრობ, რომ სულ სხ... Nov 15 2006, 04:16 PM

solomony კითხვები,კითხვები.... Nov 15 2006, 04:22 PM

კანუდოსელი კითხვები,კითხვები... Nov 15 2006, 04:33 PM

დათიკო თუ მონათლულია კათ�... Nov 15 2006, 04:38 PM

დათიკო საინტერესო სტატია�... Nov 15 2006, 05:03 PM

კანონისტი კათოლიკეები სწორე... Nov 15 2006, 05:06 PM

solomony http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khile... Nov 15 2006, 08:34 PM

კანუდოსელი http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khil... Nov 15 2006, 08:39 PM

KAIROS კამათში მონაწილეო�... Nov 16 2006, 02:47 AM

კანუდოსელი კათოლიკები არის ს�... Nov 16 2006, 03:09 AM

შოთა ოპტიკების შეზღუდ�... Nov 16 2006, 03:02 AM

KAIROS ოპტიკების შეზღუდვ... Nov 16 2006, 04:30 PM

დათიკო KAIROS ერეტიკოსები არ�... Nov 16 2006, 03:40 AM

კანონისტი კანუდოსელი გეთანხ... Nov 16 2006, 12:12 PM

დათიკო კანონისტი ეკლესიი... Nov 16 2006, 04:53 PM

KAIROS ვაგრძელებ ჩემს აქ �... Nov 16 2006, 05:26 PM

კანონისტი დათიკო პაპის ცხად�... Nov 16 2006, 05:46 PM

კანუდოსელი კანონისტ და დათიკო... Nov 16 2006, 05:49 PM

კანონისტი კანუდოსელი მართალ... Nov 16 2006, 05:52 PM

დათიკო კანუდოსელი დიდი ს�... Nov 16 2006, 07:03 PM

KAIROS აი აქ კი ძალიან დიდ�... Nov 16 2006, 07:23 PM

solomony არაფერი დიდი ძიებ�... Nov 17 2006, 12:56 AM

დათიკო solomony იქნებ გვითხრა �... Nov 17 2006, 12:59 AM

KAIROS მე მსგავსი არაფერი... Nov 17 2006, 01:07 AM

solomony RE: ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია Nov 17 2006, 01:10 AM

KAIROS :) ვიცი, ერთერთი ბან... Nov 17 2006, 01:43 PM

კანუდოსელი მაინც რატომ იყო გა�... Nov 17 2006, 03:33 PM

კანუდოსელი ჩიხი აქაც არის მაშ�... Nov 17 2006, 07:44 PM

კანუდოსელი მაინც რატომ იყო გა�... Nov 17 2006, 07:58 PM

კანუდოსელი მცირე დამატება,აქ �... Nov 17 2006, 08:09 PM

დათიკო კანუდოსელი ეს ვერ �... Nov 17 2006, 08:15 PM

კანუდოსელი კანუდოსელი ეს ვერ ... Nov 17 2006, 08:37 PM

დათიკო კანუდოსელი ხო, ეხლ�... Nov 17 2006, 09:58 PM

KAIROS გასაგებია, შენ ამბ... Nov 17 2006, 11:23 PM

კანუდოსელი გასაგებია, შენ ამბ�... Nov 17 2006, 11:28 PM

mnate [კანონი 7. მწვალებელ... Nov 22 2006, 02:16 PM

კანონისტი გუშინ ვეცნობოდი ნო... Nov 22 2006, 02:32 PM

3 გვერდი

1 2 3 >

« შემდეგი ძველი თემა · ღვთისმეტყველება · შემდეგი ახალი თემა »

ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი: