 ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| კანუდოსელი |
 Nov 6 2006, 03:39 PM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374  |
მოკლედ ახლა წამოიჭრა ერთ ფორუმელთან გარკვეული კითხვა, არის თუ არა ღვთის მადლი არა მართლმადიდებელ თემებში, თი ისინი საერთოდ მოკლებულნი არიან ყოველგვარ მადლს.
მე როგორც წარმომიდგენია, ეს არ არის ასე მარტივად გადასაწყვეტი, რადგან როდესაც ვიღებთ სხვადასხვა თემის არამართლმადიდებლებს, გათვალისწინებით კონკრეტული თემისა, მიღების წესიც სხვადასხვაა, მაგალითად კათოლიკებს იგივე რუსეთის ეკლესია არ იღებს არც ნათლობით, არც მირონცხებით და თუ მღვდელლია ქიროტონიის გარეშე. ჩვენთანაც იგივე წესია, თავად ვარ ერთი ყოფილი კათოლიკეს ნათლია...მისი გადმოსვლლის რიტუალი იყო მხოლოდ ლოცვების კრებული, არანაირი ნათლობა და სხვა საიდუმლო. თუ მართალია ის, რომ იქ არანაირი ნათლობა არ არის, მაშინ როგორც კვიპრიანე კართაგენელი ამბობდა მათეული ნათლობა სიბინძურით განბანა არისო, მაშინ ბუნებრივია რომ გადმოსვლის დროს უნდა მოინათლნენ, რასაც თავად წმ. კვიპრიანე აკეთებდა, მაგრამ საქმე იმაშია რომ ეკლესიამ ეს წესი არ მიიღო ზოგად საყოველთაო წესად...ზემოთ მოვიყვანე ერთი მცირე მაგალითი ამისა. ე.ი. გამოდის რომ, როდესაც არ ვნათლავტ და არანაირ წესს არ ვუტარებთ გადმოსვლისას ადამიანს-ვაღიარებთ იმ თემში შესაბამისი საიდუმლოს არსებობას. ჯერ ეს იყოს იმედია ანათემაზე გადაცემები და მსგავსი რამე არ დამემუქრება  მნათე რას იჭყიტები...ანათემის ტექსტს თუ ადგენ ჩემზე, მე უკვე მაქვს, მოგაწვდი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| G_I_O_R_G_I_ |
Nov 13 2006, 10:41 PM
პოსტი
#2
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
ერთადერთი მხოლოდ კათოლიკებზე შეიძლება იყოს აღსრულებული ნათლობა ცოტა განსხვავებული ფორმით რაც შეიძლება გამოწვეული იყოს იმით რომ ისინი ყველაზე უფრო ახლო დგანან მართლმადიდებლობასთან,რაც შეეხება დანარჩენს ეს იქნებიან ბუდისტები,მუსულმანები,პროტეს
ტანტები და სხვადასხვა განხეთქილებების მიმდევრები მათზე ეკლესიის მიერ დადგენი ნათლობის სრული წესი სრულდება.აქ შეიძლება საუბარი იმაზე თუ რატომ ხდება კათოლიკებზე ცოტათი განსხვავებული წესით(ჩვენს ეკლესიიაში მგონი არა)და რაში მდგომარეობს ეს წესი. ციტატა მთელი შრომა და ჩემი მტკიცებაც მიმართულია იქითკენ, რომ გასაგები გავხადოთ, რომ გამოთქმა " ნათლობა აუცილებელია" შეცდომაა, რადგან ეს აუცილებლობა არაა KAIROS თქვენი მტკიცება მართლაც მცდარია რადგანაც ნათლობა ყველასთვის აუცილებელია ისე იგი ვერ ჩაითვლება მონათლულად ანუ მართლმადიდებლად მითუმეტეს აღსარებაშიც თუ არ მოინანია რომ სხვა რელიგიის აღმსარებელი იყო და რომ მტკიცედ აქვს გახდეს მართლმადიდებელი და იცხოვროს ისე როგორც მართლმადიდებლობა ითხოვს |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 14 2006, 06:36 PM
პოსტი
#3
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა(solomony @ Nov 13 2006, 07:41 PM)  ერთადერთი მხოლოდ კათოლიკებზე შეიძლება იყოს აღსრულებული ნათლობა ცოტა განსხვავებული ფორმით რაც შეიძლება გამოწვეული იყოს იმით რომ ისინი ყველაზე უფრო ახლო დგანან მართლმადიდებლობასთან,რაც შეეხება დანარჩენს ეს იქნებიან ბუდისტები,მუსულმანები,პროტეს ტანტები და სხვადასხვა განხეთქილებების მიმდევრები მათზე ეკლესიის მიერ დადგენი ნათლობის სრული წესი სრულდება.აქ შეიძლება საუბარი იმაზე თუ რატომ ხდება კათოლიკებზე ცოტათი განსხვავებული წესით (ჩვენს ეკლესიიაში მგონი არა)და რაში მდგომარეობს ეს წესი. KAIROS თქვენი მტკიცება მართლაც მცდარია რადგანაც ნათლობა ყველასთვის აუცილებელია ისე იგი ვერ ჩაითვლება მონათლულად ანუ მართლმადიდებლად მითუმეტეს აღსარებაშიც თუ [b]არ მოინანია რომ სხვა რელიგიის აღმსარებელი იყო და რომ მტკიცედ აქვს გახდეს მართლმადიდებელი და იცხოვროს ისე როგორც მართლმადიდებლობა ითხოვს[/b] სოლომონ, რაღაც დამრჩა შთაბეჭდილება, რომ ან გვისმენ კარგად და ან ვერ მიხვდი რაზე ვკმათობთ... ბუდისტი და მუსულმანი რომ უნდა მოინათლოს, ამას ვინ უარყოფს? მე რომ მეუბნები "თქვენი მტკიცება მართლაც მცდარია " , იგივეს არათუ გაგიმეორებ არამედ დაგიმტკიცებ კიდეც, რა უფლება გაქვს შენ, როცა მართლამდიდებლობის სახელით ამტკიცებ :"ნათლობა ყველასთვის აუცილებელია ისე იგი ვერ ჩაითვლება მონათლულად ანუ მართლმადიდებლად მითუმეტეს აღსარებაშიც თუ არ მოინანია რომ სხვა რელიგიის აღმსარებელი იყო ..." რამდენი მაგალითი მოგიყვანეთ, რომ სხვადასხვა მართლამადიდებულური ეკლესიები სხვადასხვა დროს სხვადასხვა ქრისტიანული კონფესიებიდან მოქცეულებს სხვადასხვა წესით ღებულობდა, მაპატიე ძამიკო, მაგრამ საკითხი ჯერ უნდა იცოდე და მერე უნდა იკამათო, იმ ცოდნით კი რასაც ამჟღავნებ ( დამწყები ქრისტიანის) უკეთესი იქნებოდა, გამოიყენო "მე ასე ვფიქრობ..." ,"იქნებ ასეა..." და " ამ აზრზე რას იტყვით" და არანაერი უფლება არ გაქვს რაღაც მტკიცედ ამტკიცო, რადგან შეიძლება შენ გგონია, რომ მართლმადიდებლობას იცავ ( არადა ვინ უტევდა? ), ამავე დროს კი ზედიზედ არღვევ ისტორიულ რეალობას, ერთმანეთში ურევ კანონიკას და დოგმატიკას და ყოველგვარი დოკუმენტაციის მოყვანის გარეშე მოკამათე მხარეს სიმცდარეში დებ ბრალს, არ შეიძლება ასე, მეგობარო! სინამდვილეში, იყო შემთხვევა, როცა ქართული ეკლესია მონოფიზიტებს მირონცხებით ღებულობდა, ახლა სრული ნათლობით ღებულობს ე.ი. დაარღვია რამე? რადგან შენ ამტკიცებ " ნათლობა ყველასთვის აუცილებელია "? არა, უბრალოდ შენ ვერ გაიგე... რუსული ეკლესია ( ისე გააჩნია სად) უნათლავად ღებულობს კათოლიკეთ, რა ხდება მწვალებლად გამოვაცხადოთ? არანაერად და ღმერთმა დაგვიფაროს, უბრალოდ შენ არ გესმის, მეგობარო სოლომონ, რომ ეს არის კანონიკის საკითხი და დროთა განმავლობაში იცვლება... ჩვენ აქ ვკამათობთ რა დამოკიდებულობით ეკიდება ან ეკიდებოდა ეკლესია ახლადმოქცეულებს, როცა უნათლავად ღებულობდა ან ღებულობს მათ... ამაზეა ჩემო კამათი და არა ნათლობის საიდუმლოების აღსრულებაზე... მოკლედ დაფიქრდი ჯერ, კარგად წაიკითხე, ლიტერატურაც მოიპოვე და მერე იკამათე... ასევე K.K.ვთხოვ ნუ იყენებს ციტატებს, რომელითაც თანაფორუმელებს შეურაცხყოფას აყენებს, ფორუმი ჩემო კარგო, ფორუმია, აქ საუბრობენ, მსჯელობენ , ზოგიც "ყბედობს", ზოგს კი "ყბედობა" გონია, ის რაც არ ესმის, ამიტომ აგრესიას თუ არ შეეშვები, სჯობია ის პოსტები ან უკომენტაროდ იკითხო ან საერთოდ არ იკითხო... კოცონი... კოცონი გიზგიზებს... -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| თამარი_ცქნაფო |
Nov 14 2006, 06:43 PM
პოსტი
#4
|
 მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
ციტატა(KAIROS @ Nov 14 2006, 06:36 PM) კოცონი... კოცონი გიზგიზებს...  -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
კანუდოსელი ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია Nov 6 2006, 03:39 PM
mnate
თუ ნათლია ხარ, ბუნ... Nov 6 2006, 03:48 PM
კანუდოსელი
ჩემთვის გაუგებარი... Nov 6 2006, 03:52 PM გუჯა
მე როგორც წარმომი... Nov 6 2006, 08:36 PM კანუდოსელი
რამდენადაც მე ვიც... Nov 6 2006, 10:34 PM mnate ნდააა :D იოანე დამას... Nov 6 2006, 08:41 PM mnate
სად? :D Nov 6 2006, 10:43 PM tat-ia მე როგორც ვიცი, არა... Nov 6 2006, 10:51 PM კანუდოსელი მოკლედ შევეცდები გ... Nov 7 2006, 02:50 AM კანუდოსელი სოლომონ მეც ეგ მაი... Nov 13 2006, 08:07 PM solomony ამ ყველაფერზე მცოდ... Nov 7 2006, 03:15 AM კანუდოსელი
ამ ყველაფერზე მცო... Nov 7 2006, 03:17 AM mnate აი დანაპირები ბორო... Nov 7 2006, 06:10 PM დათიკო კანუდოსელი
ასეთი ... Nov 7 2006, 10:17 PM დათიკო ჩვენი ეკლესიის დამ... Nov 7 2006, 10:35 PM კანუდოსელი დიდი მადლობა გამოხ... Nov 7 2006, 10:59 PM დათიკო კანუდოსელი
უცნაურ... Nov 7 2006, 11:18 PM კანუდოსელი
ანუ, ყველა კათოლიკ... Nov 7 2006, 11:24 PM დათიკო კანუდოსელი
ეგ ნამ... Nov 7 2006, 11:47 PM კანუდოსელი
[b]კანუდოსელი
ეგ ნა... Nov 8 2006, 12:00 AM დათიკო კანუდოსელი
აი ასეთ... Nov 8 2006, 12:25 AM Sotiris დათიკო
აგერ არის მ... Nov 9 2006, 10:28 PM კანუდოსელი ოდნავ შევეხები უფრ... Nov 10 2006, 04:38 AM დათიკო შემდეგ თავში კი ვკ... Nov 8 2006, 12:58 AM კანუდოსელი
შემდეგ თავში კი ვკ... Nov 8 2006, 11:13 PM კანონისტი კანუდოსელი
სხვათ... Nov 9 2006, 11:53 AM k.k. კანუდოსელი
სულიერ... Nov 9 2006, 09:25 PM კანუდოსელი
კანუდოსელი
სულიე... Nov 13 2006, 10:24 PM KAIROS დავამატებდი ერთ გა... Nov 10 2006, 02:50 PM კანუდოსელი
კაიროსი
კაიროს ძ... Nov 10 2006, 03:35 PM k.k.
კაიროს ძმაო, დაკონ... Nov 11 2006, 08:52 PM KAIROS მაშინ დავაზუსტოთ :
1... Nov 11 2006, 01:23 PM კანუდოსელი
მაშინ დავაზუსტოთ :
... Nov 11 2006, 06:39 PM KAIROS
კი მაგრამ, მე ხომ ნ... Nov 11 2006, 08:56 PM კანუდოსელი
კი მაგრამ, მე ხომ ნ... Nov 12 2006, 09:38 PM დათიკო Sotiris
რა იყო შე კაცო, ი... Nov 11 2006, 11:08 PM Irine ხშირად მომისმენია:... Nov 12 2006, 05:52 PM კანუდოსელი
ხშირად მომისმენია... Nov 12 2006, 09:22 PM Irine
უკაცრავად ირინე, მ... Nov 15 2006, 02:19 PM solomony
1)მართლმადიდებლობ... Nov 12 2006, 06:23 PM კანუდოსელი
1)მართლმადიდებლობ... Nov 12 2006, 09:10 PM solomony
იქნებ წყარო მიუთი... Nov 12 2006, 09:23 PM კანუდოსელი
იქნებ წყარო მიუთი... Nov 12 2006, 09:52 PM solomony
მე 3 ვარიანტი თუ ნა... Nov 12 2006, 09:53 PM კანუდოსელი
მე 3 ვარიანტი თუ ნა... Nov 12 2006, 09:56 PM solomony
რუსეთის ეკლესიისა... Nov 12 2006, 09:58 PM კანუდოსელი
რუსეთის ეკლესიისა... Nov 12 2006, 10:00 PM solomony
მესამე ვარიანტში ... Nov 12 2006, 10:14 PM დათიკო კანუდოსელი
ძალიან... Nov 13 2006, 04:36 PM კანუდოსელი
ძალიან მეეჭვება რ... Nov 13 2006, 06:54 PM კანუდოსელი
«Повели вознестися Дарам ... Nov 15 2006, 05:25 PM solomony კანუდოსელ მე ვიკით... Nov 13 2006, 07:50 PM დათიკო კანუდოსელი
შენს მ... Nov 13 2006, 08:43 PM KAIROS
კანუდოსელის მთელ... Nov 13 2006, 09:09 PM კანუდოსელი
მე მაინც მომხრე ვა... Nov 17 2006, 03:22 AM solomony ბატონო KAIROS როგორც ა... Nov 14 2006, 09:29 PM კანუდოსელი
ბატონო [b]KAIROS როგორც ... Nov 15 2006, 04:06 AM დათიკო კანუდოსელი
მგონი ... Nov 15 2006, 03:17 PM solomony
http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khil... Nov 15 2006, 03:38 PM დათიკო solomony
მართლაც დამავ... Nov 15 2006, 03:58 PM კანუდოსელი
ვფიქრობ, რომ სულ სხ... Nov 15 2006, 04:16 PM solomony კითხვები,კითხვები.... Nov 15 2006, 04:22 PM კანუდოსელი
კითხვები,კითხვები... Nov 15 2006, 04:33 PM დათიკო
თუ მონათლულია კათ... Nov 15 2006, 04:38 PM დათიკო საინტერესო სტატია... Nov 15 2006, 05:03 PM კანონისტი
კათოლიკეები სწორე... Nov 15 2006, 05:06 PM solomony http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khile... Nov 15 2006, 08:34 PM კანუდოსელი
http://orthodoxy.wanex.net/apologetika/kat...khil... Nov 15 2006, 08:39 PM KAIROS კამათში მონაწილეო... Nov 16 2006, 02:47 AM კანუდოსელი
კათოლიკები არის ს... Nov 16 2006, 03:09 AM შოთა
ოპტიკების შეზღუდ... Nov 16 2006, 03:02 AM KAIROS
ოპტიკების შეზღუდვ... Nov 16 2006, 04:30 PM დათიკო KAIROS
ერეტიკოსები არ... Nov 16 2006, 03:40 AM კანონისტი კანუდოსელი
გეთანხ... Nov 16 2006, 12:12 PM დათიკო კანონისტი
ეკლესიი... Nov 16 2006, 04:53 PM KAIROS ვაგრძელებ ჩემს აქ ... Nov 16 2006, 05:26 PM კანონისტი დათიკო
პაპის ცხად... Nov 16 2006, 05:46 PM კანუდოსელი კანონისტ და დათიკო... Nov 16 2006, 05:49 PM კანონისტი კანუდოსელი
მართალ... Nov 16 2006, 05:52 PM დათიკო კანუდოსელი
დიდი ს... Nov 16 2006, 07:03 PM KAIROS აი აქ კი ძალიან დიდ... Nov 16 2006, 07:23 PM solomony
არაფერი დიდი ძიებ... Nov 17 2006, 12:56 AM დათიკო solomony
იქნებ გვითხრა ... Nov 17 2006, 12:59 AM KAIROS მე მსგავსი არაფერი... Nov 17 2006, 01:07 AM solomony RE: ღვთისმეტყველება და ეკლესიოლოგია Nov 17 2006, 01:10 AM KAIROS
:) ვიცი, ერთერთი ბან... Nov 17 2006, 01:43 PM კანუდოსელი
მაინც რატომ იყო გა... Nov 17 2006, 03:33 PM კანუდოსელი
ჩიხი აქაც არის მაშ... Nov 17 2006, 07:44 PM კანუდოსელი
მაინც რატომ იყო გა... Nov 17 2006, 07:58 PM კანუდოსელი მცირე დამატება,აქ ... Nov 17 2006, 08:09 PM დათიკო კანუდოსელი
ეს ვერ ... Nov 17 2006, 08:15 PM კანუდოსელი
კანუდოსელი
ეს ვერ ... Nov 17 2006, 08:37 PM დათიკო კანუდოსელი
ხო, ეხლ... Nov 17 2006, 09:58 PM KAIROS
გასაგებია, შენ ამბ... Nov 17 2006, 11:23 PM კანუდოსელი
გასაგებია, შენ ამბ... Nov 17 2006, 11:28 PM mnate [კანონი 7. მწვალებელ... Nov 22 2006, 02:16 PM კანონისტი გუშინ ვეცნობოდი ნო... Nov 22 2006, 02:32 PM |
ამ თემას კითხულობს 3 მომხმარებელი (მათ შორის 3 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 5th November 2025 - 02:29 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge