IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> დიდგორის ბრძოლა და წმინდა გიორგი..., გჯერათ? :)
მატასი
პოსტი Jun 28 2007, 04:39 PM
პოსტი #1


თამ...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,614
რეგისტრ.: 10-November 06
მდებარ.: dedamiweli :)
წევრი № 440



არსებობს ლეგენდა
დიდგორის ომში წმინდა გიორგის გამოცხადების შესახებ... რომ იგი ქართველებს ეხმარებოდა ბრძოლაში....

ალბათ ამის შესახებ ყველა ქართველს სმენია...


მაინტერესებს ვის გჯერათ ამის და ვის არა...

მე ვფიქრობ, რომ ეს უბრალოდ რწმენის საკითხია, რომელზე დავაც ალბათ არ იქნება მიზანშეწონილი,
თუ ამის სურვილი არ გაქვს, ბუნებრივია, არც დაიჯერებ...

smile.gif


--------------------
მუჭაში ვაგროვებდი მზეს შენთვის...
აჰა, მიიღე...


"ერთხანს შორიშორს იდგნენ და ოდნავი შეხედვისაც ეშინოდათ, რადგან აშკარად გრძნობდნენ გატრუნულნი, როგორ ამოდიოდა მათ სხეულში უცნაური, მჩხვლეტავი მცენარე - სიყვარულის კაკტუსი..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
მარიამი
პოსტი Nov 19 2007, 09:44 PM
პოსტი #2


+ + +
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 12,615
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: თბილისი
წევრი № 6



ზაზა, მოვედი smile.gif
ციტატა
ძველში მარიამ, მარა გადაფასება ხდება ახალში ბევრი რამის და ამას აქვს მიზეზიც...

ე.ი. როცა ძველ აღთქმაში იყო ომები (ღმერთის მითითებით), ეს ცოდვად არ ითვლებოდა, მიუხედავად იმისა, რომ იმავე ძველ აღთქმაში იყო მცნება "არა კაც ჰკლა".
ახალი აღთქმის პერიოდში ომში მონაწილეობა უკვე ცოდავად აღიქმება? რატომ? მხოლოდ "არა კაც ჰკლაზე" დაყრდნობა არ გამოდგება გასაგები მიზეზების გამო.


--------------------
ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Nov 20 2007, 05:30 PM
პოსტი #3


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



მოდი ჯერ ამაზე:
ციტატა(მარიამი @ Nov 19 2007, 10:44 PM) *

ე.ი. როცა ძველ აღთქმაში იყო ომები (ღმერთის მითითებით), ეს ცოდვად არ ითვლებოდა, მიუხედავად იმისა, რომ იმავე ძველ აღთქმაში იყო მცნება "არა კაც ჰკლა".


შენ თეოლოგიას და ეგზეგეტიკას უდგები, როგორც მათემატიკას. ასე არ შეიძლება.

მოკლედ ახლა რაც შეეხება მცნებას: კი მცნება ნიშნავს რომ კვლა ცოდვაა და ამავე ადგილას გვხვდება კაცის კვლა რმერთის მოთხოვნით.

აქ გასარკვევია ერთი რამ: რატომ არის ძვ. აღთქმა მკაცრი?
საქმე იმას ეხება, რომ ძველი აღთქმა უნდა იყოს მესიის მოსამზადებელი და უფრო მეტიც: აღთქმულ ერში უნდა დაიბადოს მესია, მაგრამ ამ ერს უწერია განადგურების და ასიმილაციის პერსპექტივა, რადგან გარშემო მტრული წარმართობაა.

იმისათვის, რომ ერმა არ განიცადოს:

1. ასიმილაცია ღმერთი მონიშნავს ერს წინადაცვეთით - ანუ ეს არის ნიშანი იმისა, რომ ეს ერი გამოირჩევა სხვა ერისგან და ამით იცნობა ის ეთნოსი სადაც უნდა დაიბადოს ღმერთი. (იხ. ლოსსკი: დოგმატური ღვთისმეტყველება). ამის დასამტკიცებლად იგივე ლოსსკის მოყავს შემდეგი გარემოება: რომ ეგვიპტეში ხეტიალის დროს,როდესაც არანაირი საშიშროება არ გვაქვს ასიმილაციისა, წინადაცვეთა არ ხდება და ის აღდგება მაშინ, როდესაც ებრაელი ერი მიაღწევს აღთქმულ მიწას, ანუ მაშინ, როდესაც ისევ დგება საშიშროება ასიმილაციის.

2. განადგურება, ღმერთი თავად აწესებს "აღთქმულ-კურთხეულ" ომს - ამ შემთხვევაში ომი წარმადგენს ხალხის ხელით მისი უშუალო სურვილის შესრულებას, რადგან სხვა გზა "არ არსებობს" იკონომიისა და განგებულობის მიხედვით, ანუ რომ გავიგოთ სიმკაცრე კურაევს მოყავს ძალიან კარგი პარალელი: "მოხდა ატომური აფეთქება, ერი დაიღუპა, მაგრამ ჯერ კიდევ დარჩა რაღაც ნაწილი. მატ აქვთ მცირე, მაგრამ სუფთა - არა რადიაციული საკვები", ეს საკვები არის მთელი გადარჩენილი ერის გადარჩენის ერთადერთი გზა. მაგრამ ის არაა საკმარისი. ამისათვის ხალხი მიმართავს შემდეგს: ის შემოღობავს არეალს, დათესავს იმ მიცრედს, და სასტიკად იცავს საზღვარს, რადგან მასზეა დამოკიდებული მთელი კაცობრიობის მომავალი.

ასევეა ძველი აღთქმაც: მასზე დამოკიდებულია მომავალი მთელი კაცობრიობის, რადგან, თუ განადგურდა ებაელი ერი - არაფრის ხსნაც არ მოხდება - ამიტომ არის ძველი აღთქმა მკაცრი.

ახლა ვნახოთ რა ხდება ახალ აღთქმაში: ახალი აღთქმა უკვე ნიშნავს რომ მესია დაიბადა, ანუ ის ძველი საშიშროება არღარ გვაქვს, ამის გამო იესო ქრისტე აძლევს კაცობრიობას ახალ მცნებას: "გიყვარდეთ მტრები", კრიტიკას ვერ უძლებს ის გარემოება, როდესაც ამბობენ, რომ პირად მტერზე უნდა თქვა ეგ და არა ზოგადადო...მაგრამ ჯერ ერტი იქ არ წერია არაფერი კონკრეტიკაზე, არამედ წერია "მტერი" და მორჩა და მეორეც, ძველ აღთქმაში: თვალი თვალისა წილ და კბილი კბილისა წილ არის ის ადგილი, რომლის განვრცობასაც გვთავაზობს იესო ქრისტე ახალი მცნებით: "გიყვარდეთ მტრები", ამიტომ მისი ამ მცნების გასაგებად, საინტერესოა ჯერ გავიგოთ ის ადგილი ძველი აღთქმიდან, რომელზეც იესო მიუთითებს. ჩვენ პროტსტანტები არ ვართ, რომ ზედაპრუად განვიხილოთ საკითხი, ამიტომ მოდი ვნახოთ რა იყო მოტივი იმ ცოდვისა და რა იგულისხმებოდა იქ.

მოკლედ აი რა წერია ძველ აღთქმაში:
Третья Книга Моисеева. Левит Синодальный перевод
Глава 24

11. хулил сын Израильтянки имя [Господне] и злословил. И привели его к Моисею [имя же матери его Саломиф, дочь Давриина, из племени Данова];


და ამის შემდეგ მოსე აძლევს ხალხს მცნებას "კბილი კბილისა წილ".

გავარჩიოთ: ვინ მოიყვანეს? მოიყვანეს მტერი უფალის, ანუ ის ადამიანი, რომელიც მკრეხელობდა ღმერთის სახელის წინააღმდეგ. ე.ი. ძველი კანონი: კბილი კბილისა წილ ხალხს მიეცა არა მარტო პირადი მტრის წინააღმდეგ, არამედ ღმერთის მტრებზეც. მაშინ, როდესაც იესო ამბობს: ახალ მცნებას გაძლევთ, და პარალელი მოყავს მაგ ძველ კანონთან, და ახალს წარმოგვიდგენს მის სრულყოფილ სახედ, ცხადია, რომ პარალელი გულისხმობს იგივე სიტუაციის მიხედვით მცნების სრულყოფილებას, წინააღმდეგ შემთხვევაში წარმოუდგენელია იესოს სიტყვები: გსმენიათ: კბილი კბილისა წილ ამ კონტექსტში,მაგრამ ახალი მცნება რადგან იგივე სიტუაციის მიხედვით უნდა გავიგოთ, ე.ი. მცნება გიყვარდეთ მტრები მარტო პირად მტერს არ გულისხმობს.

ამის მერე გასაგებია იესოს დამოკიდებულებაც პეტრე მოციქულის მიმართ, როდესაც ის უკრძალავს იარაღის გამოყენებას მოციქულს იმ ადამიანის წინააღმდეგ, რომელიც ნამდვილად მტერია თავად ქრისტესი - ეს კი თავის მხრივ იმ "მოტივს", რომ მტრის მოკვლა არაა ცოდვა,არამედ შესაქები საქმე - აბსურდია იესო ქრისტეს სიტყვების კონტექსტში.

ამიტომაც ახალ აღთქმაში უკვე აღარ გვხვდება კურთხეული ომის ცნება.

ახლა იულიანე განდგომილის შესახებ:
აი რა წერია მოსკოვის საპატრიარქოს საიტზე: В непрестанных подвигах поста и молитвы святитель Василий стяжал у Господа дар прозорливости и чудотворений. Однажды, во время молебна пред иконой Пресвятой Богородицы и великомученика Меркурия (III в., память 24 ноября), святитель Василий получил откровение о гибели императора Юлиана Отступника (361–363), пытавшегося вновь утвердить язычество. Святитель Василий увидел, как изображение великомученика Меркурия исчезло, а когда вновь появилось на иконе, копье великомученика было обагрено кровью. В это самое время Юлиан Отступник был пронзен копьем и погиб на Персидской войне.

ანუ კანონიკური წყარო ამბობს, რომ ბასილი დიდმა ილოცა (ქრისტიანთა კეთილდღეობისთვის) და პასუხი მიიღო გამოცხადებაში. წმინდა მერკურის გამოცხადება არის გამოცხადება რაღაც რეალობისა. რეალობა ისაა, რომ ის მოკლეს და პირდაპირი გადატანა ამ მოვლენისა შორეულ სპარსეთში არის უკვე გვიანდელი დანამატი, რასაც თავად ისტორიული წყაროები ადასტურებენ. კერძოდ: ლიბანუსი, რომელიც ფაქტიურად ყველაზე ახლო (ქრონოლოგიურად და ლოკალურად) წყაროა, ამბობს, რომ ის მოკლეს: 1. ბრძოლისას და 2. შესაძლებელია, რომ მოკლა მისმა ქრისტიანმა ჯარისკაცმა. იქ არაფერი არ თქმულა იმის თაობაზე, რომ ის გამოცხადება, რომ გაქრა ხატი და გაჩნდა - ნიშნავდა ცალსახად წმ. მერკურის "განხორციელებას" და საკუთარი ხელით მოკვლას იულიანე განდგომილისა.


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
_Matasi_   დიდგორის ბრძოლა და წმინდა გიორგი...   Jun 28 2007, 04:39 PM
marine   მაინტერესებს ვის ...   Jun 28 2007, 04:48 PM
მნათე   ასეთი თემა უკვე არ...   Jun 28 2007, 04:49 PM
მარიამი   მეც მჯერა, იმიტომ რ...   Jun 28 2007, 04:53 PM
კანონისტი   მე მჯერა, რომ გადამ...   Jun 28 2007, 04:56 PM
_Matasi_   მნათე არ ვიცოდი :) ...   Jun 28 2007, 05:11 PM
Lenus   ..............   Jun 29 2007, 01:14 PM
მარიტა   მეც მჯერა. კანონის...   Jun 29 2007, 03:48 PM
კანონისტი   მარიტა აი შენ პასუ...   Jun 29 2007, 04:25 PM
მამფალი   კანონისტი გადადექ...   Jun 29 2007, 06:46 PM
თამარი_ცქნაფო   კანონისტი მაცვიფრ...   Jun 29 2007, 08:18 PM
მარიტა   კანონისტი ანუ რა გ...   Jun 29 2007, 08:57 PM
t.l.   დავითის დროს წმინდ...   Jun 30 2007, 09:26 AM
Lenus   ..............   Jun 30 2007, 10:01 AM
GOKA   ვინმემ წაიკითხა იბ...   Jun 30 2007, 11:34 PM
t.l.   ვინმემ წაიკითხა ი...   Jul 1 2007, 07:45 PM
Lenus   ..............   Jul 1 2007, 07:43 AM
GOKA   ბატონო ლენუს თქვენ...   Jul 1 2007, 07:39 PM
kato_Bato   GOKA თქვან გგონიათ, რ...   Jul 1 2007, 07:51 PM
KAIROS   ნუ ჩაქოლავთ გოკას, ...   Jul 1 2007, 08:08 PM
Lenus   ..............   Jul 2 2007, 10:05 AM
Lenus   http://f.foto.radikal.ru/0610/e685a124f091.jpg   Jul 2 2007, 10:20 AM
კოლხი   თუ არ ვცდები ვალტე...   Jul 7 2007, 08:47 PM
kaisheli   არვინ მიწყინოს, მა...   Nov 4 2007, 06:36 PM
ქავთარაძე   :) რწმენის ამბავია ;)...   Nov 4 2007, 07:01 PM
kato_Bato   kaisheli :lol: მაპატიეთ :D წ...   Nov 4 2007, 07:02 PM
kaisheli   [b]kaisheli :lol: მაპატიეთ :D ...   Nov 19 2007, 01:13 PM
marine   რატომ მაინცდამაინ...   Nov 19 2007, 01:36 PM
t.d   როცა ქართველები რ...   Nov 19 2007, 01:44 PM
kaisheli   როცა ქართველები რ...   Nov 20 2007, 04:30 AM
t.d   მე მჯერა და ამის სე...   Nov 4 2007, 09:57 PM
ბექა   ხუმრობა იქით იყოს ...   Nov 4 2007, 09:58 PM
t.d   ნამდვილათ და მაგის...   Nov 4 2007, 10:02 PM
კანუდოსელი   არსებობს ლეგენდა ...   Nov 19 2007, 04:01 PM
მარიამი   კანუდოსელი წმინდა ...   Nov 19 2007, 04:05 PM
კანუდოსელი   წმინდა გიორგი ქრი...   Nov 19 2007, 04:14 PM
მარიამი   ზაზა, წმ. გიორგის ც...   Nov 19 2007, 04:22 PM
კანუდოსელი   იულიანე განდგომილ...   Nov 19 2007, 04:56 PM
მარიამი   არ გიპასუხე, რადგა...   Nov 19 2007, 04:59 PM
კანუდოსელი   წმ. მერკურიზე ვამბ...   Nov 19 2007, 05:02 PM
მარიამი   აუ ეს ისტორია საერ...   Nov 19 2007, 05:04 PM
კანუდოსელი   რა კარგი მეთოდი გა...   Nov 19 2007, 05:20 PM
მარიამი   არა, მე ისტორიოგრა...   Nov 19 2007, 05:22 PM
კანუდოსელი   ფაქტია რომ დაჭრეს ...   Nov 19 2007, 05:27 PM
მარიამი   ცნობილია რომ დაჭრ...   Nov 19 2007, 05:30 PM
კანუდოსელი   ჩვენი სარწმუნოება...   Nov 19 2007, 05:32 PM
მარიამი   მოდი მაგ თემაში ნუ ...   Nov 19 2007, 05:33 PM
Lenus   ..............   Nov 19 2007, 05:31 PM
კანუდოსელი   კანუდოსელს ვთხოვდ...   Nov 19 2007, 05:35 PM
მარიამი   არგუმენტი არის მც...   Nov 19 2007, 05:40 PM
კანუდოსელი   მაგ მცნება გაგონი...   Nov 19 2007, 05:42 PM
მარიამი   კაი წადი, თორემ მე ...   Nov 19 2007, 05:49 PM
კანუდოსელი   ეს მცნება რომელ აღ...   Nov 19 2007, 05:53 PM
მარიამი   ძველში მარიამ, მარ...   Nov 19 2007, 05:56 PM
მარიამი   ზაზა, მოვედი :) ე.ი. რ...   Nov 19 2007, 09:44 PM
კანუდოსელი   მოდი ჯერ ამაზე: ე.ი. ...   Nov 20 2007, 05:30 PM
მართა   მჯერა და შეკითხვა ...   Nov 19 2007, 11:23 PM
Lenus   ..............   Nov 20 2007, 08:54 AM
კანუდოსელი   ლენუს, ჯერ დრო არ მა...   Nov 20 2007, 11:11 AM
მარიამი   კანუდოსელი მე რატო...   Nov 20 2007, 11:23 AM
კანუდოსელი   მე რატომ არ მიპასუ...   Nov 20 2007, 02:08 PM
kaisheli   მე კიდევ არ მჯერა, ...   Nov 20 2007, 11:54 AM
მარიამი   kaisheli გასაგებია, რომ ...   Nov 20 2007, 12:04 PM
Genesis   ჩვენ გვწამს, რომ ღ...   Nov 20 2007, 11:28 PM
Lenus   ..............   Nov 20 2007, 12:18 PM
კანონისტი   კანუდოსელი ისევ იმ...   Nov 20 2007, 05:52 PM
Lenus   ..............   Nov 20 2007, 05:59 PM
კანუდოსელი   კანონისტი კანონის...   Nov 20 2007, 06:02 PM
კანონისტი   კანუდოსელი მარტო ...   Nov 20 2007, 06:06 PM
Lenus   ..............   Nov 20 2007, 06:24 PM
კანუდოსელი   რას არ გაიგებ ისე კ...   Nov 20 2007, 06:42 PM
მარიამი   კანუდოსელი ახლა შე...   Nov 20 2007, 06:30 PM
კანუდოსელი   [ლენუს, არ დახურო რ...   Nov 20 2007, 07:26 PM
Lenus   ..............   Nov 20 2007, 07:48 PM
კანუდოსელი   ტაპორნი აზროვნება...   Nov 21 2007, 12:18 PM
Misha_kartveli   მოგესალმებით ყველ...   Nov 20 2007, 09:26 PM
ვალერი   მეც მწამს რომ დიდგ...   Nov 20 2007, 11:26 PM
Misha Songulashvili   სიტყვა არაფერია? თ...   Nov 21 2007, 04:02 AM
Lenus   ..............   Nov 21 2007, 08:28 AM
Lenus   ..............   Nov 21 2007, 08:45 AM
Lenus   ..............   Nov 21 2007, 12:24 PM
მხევალი ნინო   მჯერა!!!!!   Nov 21 2007, 12:26 PM
Lenus   ..............   Nov 21 2007, 12:27 PM
კანუდოსელი   Lenus გითხარი დაისვენ...   Nov 21 2007, 12:28 PM
კანონისტი   Lenus კანუდოსელი ბოდი...   Nov 21 2007, 12:28 PM
მხევალი ნინო   ზაზა, წინა პოსტები ...   Nov 21 2007, 12:30 PM
კანუდოსელი   მარიამი მარიამ არ...   Nov 21 2007, 12:33 PM
staywhite   გამოდის რომ ყველა ...   Nov 21 2007, 12:37 PM
კანონისტი   კანუდოსელი არ აქვს...   Nov 21 2007, 12:39 PM
კანუდოსელი   მათ, ისევე როგორც შ...   Nov 21 2007, 12:43 PM
კანუდოსელი   არ აქვს მნიშვნელო...   Nov 21 2007, 12:46 PM
კანუდოსელი   staywhite არა, რადგან გან...   Nov 21 2007, 12:42 PM
marine   მე პირადად არასოდე...   Nov 21 2007, 12:42 PM
მხევალი ნინო   კანუდოსელი ზუსტა...   Nov 21 2007, 12:44 PM
კანუდოსელი   კანონისტი და რომე...   Nov 21 2007, 12:45 PM
მნათე   კანუდოსელი შენ ხა...   Nov 21 2007, 12:45 PM
marine   კარგით, ფორუმელებო...   Nov 21 2007, 12:49 PM
კანუდოსელი   marine წახვიდე ომში, რ...   Nov 21 2007, 12:53 PM
marine   marine წახვიდე ომში, რო...   Nov 21 2007, 12:55 PM
staywhite   ისე ახლა რა გამახს...   Nov 21 2007, 12:58 PM
5 გვერდი V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 25th May 2024 - 09:06 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი