 პასუხების დაზუსტება, დასმულ კითხვებზე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| KAIROS |
 Feb 7 2007, 09:23 PM
პოსტი
#1
|
 იხარეთ!  ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438  |
ვიწყებ მარიამის მიერ დასმული კითხვაზე ფიქრით...
http://church.ge/index.php?showtopic=576 "ლოცვა უცნობი ადამიანისათვის" მამაო პასუხში რამოდენიმე საინტერესო საკითხს აყენებს, განიხილავს რა ზოგადად ლოცვის არსს და აუცილებლობას, სცდება "უცნობი" ადამიანის თემას და "ნაცნობი " ანუ ჩვენს მიერ ნაცნობ ადამიანებს ახარისხებს, ვისზე უნდა ვილოცოთ და ვისზე არა, ბრძანებს: "... ადამიანები, რომელთაც იციან ჭეშმარიტება და ნებით ეწინააღმდეგებიან მას, ვერ იქნებიან მოხსენიებულნი ლოცვაში..." და სხვაგან: " ... (თუ) ადამიანი შეგნებულად ეწინააღმდეგება ჭეშმარიტებას, ცხადია, განსაცდელის წინაშე ვაყენებთ თავს მისთვის ლოცვით." ჯერ ერთი ამ ორ თეზისს შორის დაპირისპირებაა, რამეთუ სხვაა "ვერ იქნებიან მოხსენიებულნი" და სხვაა "განსაცდელის წინაშე ვაყენებთ თავს მისთვის ლოცვით", რადგან მოყვასისათვის განსაცდელს რად უნდა ვერიდოთ? მაგრამ ყველაზე საინტერესოა ის ლოცვები, რომლებსაც ჩვენ დილა-საღამოს ვკითხულობთ: "უარისმყოფელნი მართლმადიდებელისა სარწმუნოებისანი და ჭეშმარიტებისა გზათაგან შეცდომილნი, წვალებათაგან დაბნეულნი ნათლითა ცნობისა შენისათა განანათლენ და მოაქციენ იგინი მართალსა სარწმუნოებასა ზედა და ზიარ-ყვენ იგინი წმიდისა შენისა კათოლიკე და სამოციქულოსა ეკლესიისა, რათა გიცნან შენ მხოლოდ-ჭეშმარიტი ღმერთი და თაყუანი-გცენ. (მეტანია)" რამეთუ მწვალებლები თავისუფლად თავსდებიან იმათ რიცხვში ვინც " შეგნებულად ეწინააღმდეგება ჭეშმარიტებას", მაშინ რატომ ვლოცულობთ მათზე? თუ მხოლოდ სახელის ხსენება- არ ხსენებაზეა ყველაფერი დამოკიდებული? ... საკითხი ისევ ღიაა და დიდად დამავალებთ, თუკი მამებზე დაყრდნობით მშვიდად განვიხილავთ ამას, რამეთუ მაგ სიაში მოსახსენებელი ნაცნობები ბევრსა გვაყვს... იხარეთ, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| KAIROS |
Mar 7 2007, 07:20 PM
პოსტი
#2
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
გმადლობთ მამაო!
ვფიქრობ ჯერჯერობით მეტს არ საჭიროებს ეს თემა ჩაძიებას, აღმოჩნდა, რომ ეს არის კერძო აზრი და არა საეკლესიო კანონი ან დადგენილება, ისიც ნათლად გამოჩნდა, რომ უკიდურესად ვიწროა იმ ადამიანთა წრე, რომლებზე, როგორც თქვენ ამბობთ ციტატა ჩვენც არ გვეძლევა კადნიერება მისთვის ლოცვისა ...ციტატა ადამიანთან საუბარი კი არის მის გონებაში კეთილი ზრახვის აღძვრის, გამოღვიძების მცდელობა, რათა მას გაუჩნდეს თუნდაც მცირედი სურვილი ჭეშმარიტებასთან სიახლოვებისა. და მაინც ზოგი პასუხგაუცემელი ჩნდება, ღმერთს რომ ვთხოვო . "მის გონებაში კეთილი ზრახვის აღძვრის, გამოღვიძებისათვის" დახმარება რამდენადაც შეიძლება, ამით არა მგონია რაიმე დაირღვეს, ან რა დანაშაულია ცოცხალ, ღვთის შვილზე, თუნდაც ყველაზე მეტად შეპყრობილზე და ცოდვილზე, რომ ვთქვა "ღმერთო, უშველე"? და ბოლოს: ციტატა მლოცველი თავის თავზე იღებს მის მაცდუნებელ ბოროტთან და ცოდვასთან ბრძოლას. ეს კი ძალიან ბუნდოვნად ჟღერს, რაღაც მაგიასავითაა,მე არაფერი დამიშავებია და პასუხისმგებლობა მხოლოდ იმიტომ უნდა ავიღო, რომ სხვას კარგი ვუსურვე.... მე ღმერთს ვესაუბრები და რა ბოროტთან ბრძოლაზეა საუბარი? მაშინ ასე მაცდუნებელი ბოროტები, იხარეთ, ყველას ბლომადა გვყავს, არ მოვიხსენოთ ერთმანეთი? ან მლოცველი თუკი ლოცულობს ამით ის სიკეთეს აკეთებს და მადლი ეძლევა და არა განსაცდელი ან რაიმე ის ბრძოლა, რომელიც მას არ ეკუთვნის... მოკლედ, მართალია კითხვები დარჩა, მაგრამ ძალიან შეგვეწია თქვენი საუბარი, რათა საკითხში ჩავღრმავებულიყავით! დიდად გმადლობთ! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| KAIROS |
Jan 8 2008, 12:53 AM
პოსტი
#3
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა(KAIROS @ Mar 7 2007, 04:20 PM)  გმადლობთ მამაო! ვფიქრობ ჯერჯერობით მეტს არ საჭიროებს ეს თემა ჩაძიებას, აღმოჩნდა, რომ ეს არის კერძო აზრი და არა საეკლესიო კანონი ან დადგენილება, ისიც ნათლად გამოჩნდა, რომ უკიდურესად ვიწროა იმ ადამიანთა წრე, რომლებზე, როგორც თქვენ ამბობთ ... და მაინც ზოგი პასუხგაუცემელი ჩნდება, ღმერთს რომ ვთხოვო . "მის გონებაში კეთილი ზრახვის აღძვრის, გამოღვიძებისათვის" დახმარება რამდენადაც შეიძლება, ამით არა მგონია რაიმე დაირღვეს, ან რა დანაშაულია ცოცხალ, ღვთის შვილზე, თუნდაც ყველაზე მეტად შეპყრობილზე და ცოდვილზე, რომ ვთქვა "ღმერთო, უშველე"? და ბოლოს: ეს კი ძალიან ბუნდოვნად ჟღერს, რაღაც მაგიასავითაა,მე არაფერი დამიშავებია და პასუხისმგებლობა მხოლოდ იმიტომ უნდა ავიღო, რომ სხვას კარგი ვუსურვე.... მე ღმერთს ვესაუბრები და რა ბოროტთან ბრძოლაზეა საუბარი? მაშინ ასე მაცდუნებელი ბოროტები, იხარეთ, ყველას ბლომადა გვყავს, არ მოვიხსენოთ ერთმანეთი? ან მლოცველი თუკი ლოცულობს ამით ის სიკეთეს აკეთებს და მადლი ეძლევა და არა განსაცდელი ან რაიმე ის ბრძოლა, რომელიც მას არ ეკუთვნის... მოკლედ, მართალია კითხვები დარჩა, მაგრამ ძალიან შეგვეწია თქვენი საუბარი, რათა საკითხში ჩავღრმავებულიყავით! დიდად გმადლობთ! რადგანაც დავუბრუნდით კითხების გნყოფილებაში ისევ ამ საკითხს. "ციტატა მედგრად რჩება თავის აზრზე, თავის ცოდვაში, ასეთ ადამიანს ვერ შევეწევით ლოცვით. სამწუხაროდ, უნდა აღვნიშნო კიდვ ერთხელ, რომ ეს არის ამ მამის კერძო აზრი! უპასუხოა ეს კითხვაც: ციტატა რატომ ვერ ვთხოვთ უფალს მათ გამოხსნას? ლოცვა არის ადამიანის გულისმიერი კავშირი უფალთან იქ საზღვრები უფალს მივანდოთ! მომიწევს ისევ გამოერება "უარისმყოფელნი მართლმადიდებელისა სარწმუნოებისანი და ჭეშმარიტებისა გზათაგან შეცდომილნი, წვალებათაგან დაბნეულნი ნათლითა ცნობისა შენისათა განანათლენ და მოაქციენ იგინი მართალსა სარწმუნოებასა ზედა და ზიარ-ყვენ იგინი წმიდისა შენისა კათოლიკე და სამოციქულოსა ეკლესიისა, რათა გიცნან შენ მხოლოდ-ჭეშმარიტი ღმერთი და თაყუანი-გცენ. (მეტანია)" რამეთუ მწვალებლები თავისუფლად თავსდებიან იმათ რიცხვში ვინც " შეგნებულად ეწინააღმდეგება ჭეშმარიტებას", მაშინ რატომ ვლოცულობთ მათზე? თუ მხოლოდ სახელის ხსენება- არ ხსენებაზეა ყველაფერი დამოკიდებული? ... აქ ვიმეორებ მამაო, დაბნეული ნიშნავს ყოველ მწვალებელს, რადგან წვალებაში ყოფნა არის დაბნევა, ანუ მწვალებელეთა მოხსენიება თუ შეიძლება პირად ლოცვებში, მაშინ რა ლოგიკით ვუკრძალვათ ვინმეს ლოცვას თავისი ცოდვებში დაბნეული ძმისათვის? აკრძალვა და ლოცვა,მითუმეტეს ღმერთან პირად საუბარში, ერთმანეთს არ შეესაბამება! მაპატიეთ; კაიროსი! sad.gif ციტატა ნუ ვთხოვთ იყოს მოძალადე ადამიანის სულზე, ადამიანი თავისუფლებაზე. და კიდევ, ამას არ ვთხოვთ ღმერთს, რადგან ვინმეს ხსნისათვის ლოცვა ყოველთვის წყალობაა, იდეაში, ნებისმიერი ადამიანის ხსნა უფლის წყალობით ხდება მხოლოდ; შესაბამისად ლოცვა ნებისმიერი ( მეტად თუ ნაკლებად ცოდვილის) ხსნაზე ღვთის წყალობაზე მინდობაა, და უფალს ვთხოვთ, რომ შეიწყალოს ის ადამიანი, რაღათქმაუნდა ეს შეწყალება ადამიანის მიმღეობაზეა დამოკიდებული, მაგრამ ეს ხომ ნებისმიერ ადამიანზეა?ნებისმიერ ადამიანს სჭირდება სულის გახსნა მადლოსათვის, ზოგს მეტად და ზოგს ნაკლებად..." ასე რომ ძალიან გაგვიხარდება თუ საჭიროდ ჩათვლით და გავაგრძელებთ არგუმენტირებულ და როგორც ყოველთვის კორექტულ საუბარს, თუმცა შეიძლება ვთქვათ, რომ ის რაზედაც ვკამათობთ არის კერძო აზრი და შესაბამისად დამოკიდებულება და გავრცელებაც ამ აზრისა, იქნება იგივე, ანუ კერძო აზრის ფარგლებში. მრავალ შობას! პატივისცემით; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
KAIROS პასუხების დაზუსტება Feb 7 2007, 09:23 PM
დეკ. ანდრია დილის ლოცვებში ჩვე... Feb 10 2007, 02:28 AM kaxa როგორ ფიქროთ, დღევ... Feb 13 2007, 04:27 PM დეკ. ანდრია
როგორ ფიქროთ, დღევ... Feb 13 2007, 09:26 PM KAIROS პასუხის პასუხი
დი... Feb 14 2007, 01:51 PM KAIROS და კიდევ, ვიცი, რომ ... Feb 20 2007, 05:31 PM დეკ. ანდრია ყოველი ადამიანი ნე... Mar 1 2007, 05:54 PM KAIROS ძალიან დიდი მადლობ... Mar 1 2007, 10:40 PM გუჯა ალექსანდრეს კითხვ... Mar 2 2007, 06:10 PM დეკ. ანდრია როცა ადამიანის ცდო... Mar 7 2007, 02:17 PM KAIROS მამაოსადმი დიდი პა... Mar 8 2007, 04:04 PM იოანა KAIROS
დიდი ხანია მინდ... Mar 11 2007, 02:04 AM KAIROS არ უნდა წაშალოს ად... Mar 12 2007, 01:31 PM ლეონტი აი ვისთვის არ შეიძ... Mar 12 2007, 05:45 PM KAIROS მინდა ორი რამ დავა... Mar 12 2007, 09:19 PM იოანა კაიროს
:user:
შენთან ა... Mar 13 2007, 08:02 PM admin ამ მიპინულ თემაში, ... Mar 22 2007, 01:33 AM Mama Daviti ღმერთმა დაგლოცოს შ... Mar 22 2007, 06:33 AM KAIROS შემინდეთ მამაო,
ე.ი... Mar 22 2007, 06:36 PM admin მამა დავითი ბრწყინ... Mar 24 2007, 03:05 PM გლახა admin
საერთოდ სხვისი კ... Mar 24 2007, 04:29 PM admin
გააჩნია სად აკეთე... Mar 24 2007, 05:44 PM KAIROS ქვემოთ გაეცა პასუხ... Oct 8 2007, 08:23 PM KAIROS როგორც ვატყობ უპას... Oct 31 2007, 09:13 PM KAIROS .....................
საკითხი გ... Oct 31 2007, 09:47 PM იოანა პოსტები, რომლებიც ... Nov 7 2007, 12:15 AM sarah თუ ვინმე ხედავს,რო... Nov 21 2007, 02:32 PM
კანუდოსელი ვინაიდან ეს თემა ე... Nov 26 2007, 02:19 PM მამა ირაკლი
ვინაიდან ეს თემა ე... Nov 27 2007, 01:43 AM კანუდოსელი
ჯერ ერთი აშკარად ვ... Nov 27 2007, 11:02 AM გლახა ციტატა(მამა ირაკლი... Nov 27 2007, 03:55 PM afxazi მამა ირაკლი
პირვე... Nov 28 2007, 02:37 PM KAIROS დამლოცეთ მამაო!
ე... Nov 28 2007, 03:42 PM ანა არვიცი რა როგორ რა... Dec 13 2007, 03:14 PM Маиа მე როგორც გავიგე ს... Dec 13 2007, 11:45 PM KAIROS მეგობრებო, აქ ახალ... Dec 14 2007, 01:55 PM KAIROS დავამატებდი:
ან შე... Jan 8 2008, 01:47 AM მართა
სიღრმეს არ ჩევეძი... Jan 8 2008, 02:14 AM vinvar იცით, არ მესმის რატ... Jan 23 2008, 04:14 PM მამა ირაკლი დიდი ხანია აქმ გან... Jan 23 2008, 11:07 PM KAIROS
კითხვების დაზუსტ... Jan 24 2008, 02:01 AM bekarika ძალიან გთხოვთ მიმი... Apr 1 2008, 06:55 PM Elke მამაო,
მეგობრებმა ... Apr 14 2008, 01:59 PM KAIROS ვიმეორებთ თემას ქვ... Apr 14 2008, 08:41 PM m16 ერთი კითხვა მაქვს ... Apr 14 2008, 09:11 PM KAIROS
M16
იყო მაგაზე საუბა... Apr 14 2008, 11:05 PM QrIsTiAnI ! რას ფიქრობთ ფილმზე... Jul 24 2008, 04:11 PM მამა ირაკლი ამაზე დავწერეთ.ბოდ... Jul 25 2008, 09:58 PM QrIsTiAnI ! მითხარით რას ფიქრო... Jul 29 2008, 12:26 AM HANIBALA რავიცი მე რომ რამე... Sep 14 2008, 04:02 AM abo
სწორი ხარ, საუბედუ... Sep 14 2008, 11:35 AM elenele ჩემო ძმებო და დებო ... Oct 26 2008, 10:38 PM KAIROS მეგობარო, აზრის გა... Oct 27 2008, 03:43 AM saria-giorgi
მეგობარო, აზრის გა... Oct 28 2008, 04:06 PM elenele კარგი ჩემო კარგო უ... Oct 27 2008, 02:55 PM მხევალი ნინო saria-giorgi
გამიხარდა შე... Oct 28 2008, 05:47 PM KAIROS
აქ ჩემო სარია, ოდნა... Oct 29 2008, 04:01 AM saria-giorgi მხოლოდ ერთს ვიყვი,... Nov 4 2008, 11:01 AM კანუდოსელი saria-giorgi
ეს რანაირად მ... Nov 4 2008, 03:01 PM KAIROS
კაიროსის ცნობიერე... Nov 7 2008, 03:33 AM kato_Bato კანუდოსელი
მოძღვა... Nov 7 2008, 11:34 AM korinteli გამეცით პასუხი თუ ... Nov 30 2008, 02:16 AM KAIROS კორინთელი, ვფიქრობ... Nov 30 2008, 03:21 AM kato_Bato KAIROS
კაიროს, მერე მაქ... Nov 30 2008, 11:28 AM KAIROS ღვთისმეტყველების ... Nov 30 2008, 08:51 PM კანუდოსელი korinteli
თქვენთანაც იგი... Dec 1 2008, 11:53 AM kato_Bato KAIROS
ჩამოვაყალიბებ, ... Dec 1 2008, 12:20 PM qartleli დიდის კრძალვით მინ... Dec 12 2008, 01:17 AM KAIROS
ძამიკო, ეს კითხვა, ... Dec 12 2008, 04:05 AM qartleli კაიროს, დიდი მადლო... Dec 15 2008, 09:57 PM KAIROS
კი მეგობარო, ეგრეა,... Dec 16 2008, 03:06 PM qartleli ჩემო კაიროს ისე გა... Dec 23 2008, 11:50 PM KAIROS
კი ძამიკო, უკვე ორი... Dec 23 2008, 11:53 PM კანუდოსელი qartleli
ამ არგუმენტებს... Dec 24 2008, 04:32 PM BleiD აქ უნდა დავსვა კით... Dec 28 2008, 07:38 PM k@the BleiD
ახალი თემა გახს... Dec 28 2008, 07:52 PM ბექა დედა ზოგი რა დაფრთ... Jan 26 2009, 11:05 PM Delusion რაღაც ამ ბოლო დროს ... Jan 27 2009, 03:54 PM KAIROS აოფებთ მეგობრებო, ... Jan 27 2009, 06:46 PM Nina25 ჰაი მოგესალმებით ყ... Feb 23 2009, 03:17 PM G_I_O_R_G_I_
ამ კითხვას 2000 წელია... Feb 23 2009, 04:20 PM Nina25 არ იყოლიოთ სხვა ღმ... Feb 23 2009, 06:20 PM staywhite Nina25
ეს თემა შენი კით... Feb 23 2009, 06:39 PM KAIROS აუცილებლად გადადი... Feb 23 2009, 06:41 PM lch ამ თემაში კი არადა ... Feb 25 2009, 01:59 AM QARTVELI_GOGO am zapxuls eklesiidan damovige eklesiis qvis patar... Mar 16 2009, 01:01 PM betaneli luka ჩვენ არ ვცემთ თაყვ... Mar 16 2009, 02:40 PM betaneli luka მაპატიოს უფალმა და... Mar 16 2009, 02:53 PM QARTVELI_GOGO am zapxuls eklesiidan damovige eklesiis qvis patar... Mar 16 2009, 02:57 PM betaneli luka ასეთ შემთხვევაში პ... Mar 16 2009, 05:22 PM KAIROS მართალია ლუკა, კით... Mar 16 2009, 09:42 PM QARTVELI_GOGO მადლობთ თუმცა კი ვ... Mar 16 2009, 09:46 PM Belief საზოგადოებაში გავ... Mar 18 2009, 11:31 PM gujia გამარჯობათ. ვიცი რ... Mar 19 2009, 11:54 AM KAIROS
მეგობრებო, თუ თქვე... Mar 20 2009, 03:44 AM .:Lela:. ისა და რა მაინტერე... Apr 2 2009, 08:16 PM KAIROS ლელუშ, თუ სამოძღვრ... Apr 2 2009, 10:50 PM .:Lela:. KAIROS
გადავიტანე :)
ვი... Apr 3 2009, 05:51 PM |
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 14th November 2025 - 09:23 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge