სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| ნათია |
Oct 22 2007, 06:53 PM
პოსტი
#1
|
![]() Miss invisible ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
როგორც მართლმადიდებელი ქრისტიანები ჩვენ ხატები დაბრძანებული გვაქვს აღმოსავლეთის მხარეს, ლოცვებიც ტაძარში აღესრულება აღმოსავლეთისკენ...
და რატომ მაინცდამაინც აღმოსავლეთით? რა დატვირთვა აქვს იქნებ ამიხსნათ.... მგონი, სხვა რელიგიებში მაგ: მუსულიმანები ლოცვაზე დგებიან დასავლეთით.. ვკითხულობდი წმ. გერმანე კონსტანტინეპოლელის "საეკლესიო თხრობა და საიდუმლო ჭვრეტა" და იქ ძალიან მოკლედ არის აღწერილი.. იქნებ ვრცელი განმარტება დადოთ... იმედია არ გაოფდება თემა -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
![]() ![]() |
| KAIROS |
Feb 15 2008, 03:58 AM
პოსტი
#2
|
![]() იხარეთ! ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
დავით;
ციტატა მიღებულ არჩევანში გამყარება მოდი ჯერ დამასკელს მოვუსმინოთ ვინაა ანგელოზი, იგია: "მოაზროვნე და გონისმიერი, თვითუფლებრივია, ხოლო როგორც ქმნილი, - ცვალებადი, აქვს რა უფლებამოსილება დარჩეს და წარემატოს სიკეთეში, ანდა უარესისკენ შეიცვალოს. იგი, როგორც უსხეულო, სინანულის ვერმიმღებია, მაშინ როცა ადამიანმა სხეულის უძლურების გამო ჰპოვა სინანული", აქ აშკარაა ორი რამ მაქ აქვს თავისუფლება და მას არა აქვს/ექნება სინანული; აქედან გამომდინარე თავისთავად გამოირიცხება ის, რომ ეშმაკმა შეინანოს, იდეაში რომ შეინანოს, მაშინ ეპატიება, მაგრამ არ შეინანებს, იგივე სინანულის უქონლობის გამო, უფრო კარგად ეს "რატომ" გამოჩნდება, თუკი კარგად გავიაზრებთ რაა ნეტარება და რაა ტანჯვა, ვნახოთ იგივე დამასკელი, როგორ გვინმარტავს: "პირველი განდგომილი სიკეთისგან, ბოროტებაში ჩავარდა, რადგან ბოროტება სხვა არაფერია, თუ არა სიკეთის ნაკლებობა, ისევე როგორც სიბნელე ნაკლებობაა სინათლისა." ე.ი. გამოდის რომ ეშმაკი მოაკლდა ნათელს, მაგრამ როგორ ხდება ამ ნათლისადმი მოკლება, ის ისეთივე მოკლებას განიცდის ამ ნათლისა, როგორც მაშინ, თუ იზრდება ან აკლდება? აქედან შეგვიძლია განვავითაროთ საპირისპირო კითხვაც, ანგელოზები რომლებიც ნეტარებაში არიან, ისეთივე ნეტარებაში არიან, როგორშიც კეთილი არჩევანის დროს იყვნენ თუ მეტში ( ნაკლებში რომ არა ეგ ნათელია)? ცოტათი გადავუხვევ, ორიგენეს ქონდა ასეთი მცდარი სწავლება "მოყირჭების" შესახებ, სადაც ვარაუდობდა, რომ ანგელოზთა ნაწილის დაცემა გამოიწვია ნეტარების ერთფეროვნების "მოყირჭებამ"(აქედან განავითარა მოძღვრება "ყველაზე ბოლოს ეშმაკთა სამოთხეში დაბრუნების შესახებ" რაც ასევე დაგმობილია), მაშინვე დაიგმო ეს მამათა მიერ, კერძოდ ნოსელის მიერ განვითარდა ძალიან ღრმა თეოლოგიური სწავლება ნეტარების შესახებ, სადაც მას მოყავს მაგალითი დაქანებული ფერდობისა და მასზე დაგორებული ლოდისა, ლოდი ყოველწამს სიჩქარეს უმატებს, ახლა წარმოვიდგინოთ, რომ ფერდობი მუდმივად დაქანებულია და ლოდი მუდმივად აჩქარებაშია; მიახლოებით ასევეა ნეტარება, სანამ ამ სიტყვას დავწერდი ანგელოზნი ნეტარების ერთ საფეხურზე იყვნენ, და როცა გავასრულე კიდევ წარემატნენ და ა.შ. ეს ნიშნავს, რომ არანაირი ერთფეროვანება და მოყირჭება არ შეიძლება იყოს, ამავდროულად ეს ნიშნავს სიკეთეში წარმატებას, კეთილ არჩევანში გამყარებას, ამიტომაც მიუხედავად თავისუფალი ნებისა და დაცემის იდეური შესაძლებლობისა, არ დაეცემიან, რადგან უფროდაუფრო ძლიერნი ხდებიან და უფროდაუფრო გამოცდილები და ნეტარები არიან და ასე მუდმივად; და პირიქით ხდება ეშმაკთან, ისევ დამასკელი: "გვმართებს ვიცოდეთ, რომ რაც არის ადამიანებისთვის სიკვდილი, იგივეა ანგელოზებისთვის დაცემა, რადგან დაცემის შემდეგ არ არის მათთვის სინანული, ისევე როგორც არც ადამიანებისთვის - სიკვდილის შემდეგ. " ე.ი. ეშმაკთან ის მდგომარეობაა რაც ადამიანთან სიკვდილის შემდეგ, ეშმაკი მუდმივად შორდება სიკეთეს,სინათლეს, იგი მუდმივად იძირება ბნელში და მასში მუდმივად იზრდება ამპარტავნება ანუ ესაა სწორედ ის გამყარება, რაც დავწერე, ამიტომაა რომ მიუხედავად თავისუფალი ნებისა და შენანების შესაძლებლობისა, იგი არ შეინანებს, რადგან უფროდაუფრო ბოროტდება და უფროდაუფრო იძირება ტანჯვაში... მოკლედ ესაა ის გამყარება რასაც ვწერდი staywhite ციტატა მაინტერესებს, მთვარაანგელოზთა გარდა, კიდევ რამდენი ანგელოზია სულ? მგონი კითხვას პომაზანსკის კატეხიზმო პასუხობს: "ეკლესიის ზოგიერთი მამა გამოთქვამს პირად, კეთილწესიერ თვალსაზრისს, რომ ანგელოზთა ცხრა დასი მხოლოდ საღვთო წერილში გამოცხადებულ სახელებსა და დასებს მოიცავს, მაგრამ მათ გარდა არსებობს ანგელოზთა ბევრი ისეთი დასი და სახელიც, რომელიც სააქაოდ არ გვეუწყა და უკვე საიქიოდ გახდება გასაგები. ამ მოსაზრებას ავითარებენ წმ. იოანე ოქროპირი, ნეტარი თეოდორიტე, თეოფილაქტე ბულგარელი. ოქროპირი ამბობს: „არის, ჭეშმარიტად არის სხვა ძალები, რომელთა სახელებიც კი არ ვიცით... ზეცად მკვიდრობენ არა მარტო ანგელოზები, მთავარანგელოზები, საყდარნი, ხელმწიფებანი, მთავრობანი, არამედ იქვეა ურიცხვი განსხვავებული გვარი და წარმოუდგენლად უამრავი კლასი, რომელთა აღწერა სიტყვით საერთოდ შეუძლებელია. საიდან ჩანს, რომ ზემოთ ნახსენებზე მეტი ძალნი არსებობენ და რომ ზოგი მათგანის სახელიც კი არ ვიცით? პავლე მოციქული საუბარობს ერთ თემაზე - ამოწმებს ქრისტეს შესახებ და იქვე ახსენებს მეორე საკითხსაც: „... და დასუა მარჯუენით მისა ზეცათა შინა, უზეშთაეს ყოველთა მთავრობათა და ხელმწიფებათა და ძალთა და უფლებათა, და ყოვლისა სახელისა, რომელი სახელდებულ არს არა ხოლო თუ ამას სოფელსა, არამედ მერმესაცა ამას“ (ეფ. 1,20-21). ხედავთ, რომ არსებობს რაღაც სახელები, რომლებიც ახლა არ ვიცით, მაგრამ შემდგომში გავიგებთ? ამიტომაც თქვა: „ყოვლისა სახელისა რომელი სახელდებულ არს არა ხოლო თუ ამას სოფელსა, არამედ მერმესაცა ამას“ - ეს გამონათქვამი ეკლესიის მიერ პირად მსჯელობად განიხილება. საერთოდ, ძველნი მწყემსნი მიიჩნევდნენ, რომ ზეციური იერარქიის შესახებ სწავლება საიდუმლოა. წმ. დიონისე ნაშრომში „ზეციური იერარქიის შესახებ“ ასე მსჯელობს: „ზეციურ არსებათა რამდენი დასი არსებობს, როგორია ისინი და რარიგად აღესრულება იერარქიის საიდუმლო, ეს ზუსტად მხოლოდ ღმერთმა უწყის - იგია მიზეზი ამ იერარქიისა. საკუთარი მადლმოსილება და ნათელი ზეციურმა არსებებმაც იციან, მათვე უწყიან, თუ ვინ არიან წმიდა და არაამქვეყნიურ დასთა მთავარნი. ჩვენთვის მხოლოდ იმის თქმა შეიძლება, რა ცოდნაც ღმერთის წყალობით გამოგვიცხადეს ანგელოზებმა თავისთავზე“17. ამგვარადვე მსჯელობს ნეტარი ავგუსტინეც: „შეუორგულებლად მწამს, რომ ზეციურ სავანეებში არსებობენ საყდარნი, ხელმწიფებანი, მთავრობანი და უფლებანი. რომ ისინი ერთმანეთისგან განსხვავდებიან - ესეც უეჭველად მიმაჩნია. მაგრამ როგორნი არიან და ზუსტად რითი განირჩევიან - ეს არ ვიცი“. მფარველი ანგელოზები სხვადასხვაა რათქმაუნდა, ბუნებით არიან ერთნი, ზოგადად კი როცა ანგელოზებზე ვსაუბრობთ, ჩვენი ცოდნა ძალიან შეზღუდულია... იხარეთ; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
ნათია კითხვები Oct 22 2007, 06:53 PM
ზებედე
და რატომ მაინცდამ... Oct 22 2007, 07:37 PM
afxazi ნათია
წმინდა იოან... Oct 22 2007, 08:12 PM
კანონისტი
მაგ: მუსულიმანები ... Oct 22 2007, 08:37 PM
ნათია afxazi
დიდი მადლობა!
... Oct 22 2007, 08:50 PM
afxazi ნათია
მადლობა წმ. ი... Oct 22 2007, 08:51 PM
ნათია იქნებ ამაშიც გამარ... Oct 22 2007, 08:54 PM
afxazi ნათია
ხოოოოო, მოდი ... Oct 22 2007, 09:00 PM
ნათია afxazi
გერმანიში, როგო... Oct 22 2007, 09:02 PM
ნათია დათიკო
დათ იქნებ ა... Oct 22 2007, 09:39 PM
თათარაშვილი
საინტერესოა :)
მეც ... Oct 22 2007, 09:45 PM
athos ნათია :)
სახარებაშ... Oct 22 2007, 09:47 PM
დათიკო ნათია
თემა შენია დ... Oct 22 2007, 09:50 PM
ნათია athos
ანუ ცალკეული სა... Oct 22 2007, 09:57 PM
athos ნათი, პირველწყარო ... Oct 22 2007, 10:23 PM
ნათია athos
მადლობა! :) Oct 22 2007, 10:27 PM
zeppelin პირით აღმოსავლეთი... Oct 23 2007, 12:16 AM
staywhite მე მაქვს რამდენიმე... Oct 23 2007, 10:01 AM
შოთა კანონისტი
ებრაელე... Oct 23 2007, 10:07 AM
ნათია კითხვა: სასულიერო ... Oct 26 2007, 01:23 PM
დათიკო ნათია
არა რა თქმა უ... Oct 26 2007, 06:02 PM
ნათია დათიკო
დიდი მადლო... Oct 26 2007, 06:09 PM
t.d
დათიკო
დიდი მადლო... Oct 26 2007, 06:35 PM
staywhite
მე მაქვს რამდენიმ... Oct 26 2007, 07:19 PM
KAIROS
ვფიქრობ, სადღაც ი... Oct 26 2007, 09:17 PM
მნათე KAIROS
რამდენადაც მახ... Oct 26 2007, 09:25 PM
KAIROS
ჩვენი გაგებით, რა... Oct 26 2007, 09:33 PM
staywhite KAIROS,
დიდი მადლობა, გ... Oct 26 2007, 11:15 PM
staywhite კადუნოსელს ეწერა ლ... Oct 29 2007, 04:34 AM
ნათია მაინტერესებს, სადმ... Nov 30 2007, 12:13 AM
შოთაძე ძალიან მაინტერესე... Nov 30 2007, 03:46 AM
ალექსანდრე ნათია
უნებლიე მკვ... Nov 30 2007, 04:24 AM
KAIROS
ეს უძველესი გნოსტ... Nov 30 2007, 02:54 PM
ნათია ალექსანდრე
გაიხა... Nov 30 2007, 03:28 PM
staywhite დაშვებულია თუ არა (... Dec 4 2007, 02:50 AM
KAIROS
ეს უფრო სამართლის... Dec 4 2007, 11:13 PM
staywhite როგორც მიეჩვიეთ, ა... Dec 22 2007, 12:47 PM
KAIROS
თვითმკვლელობა მხ... Dec 23 2007, 05:33 AM
staywhite კაი ბიჭი ხარ კაირო... Dec 23 2007, 09:36 AM
staywhite
ეს პოსტი დავწერე ა... Dec 27 2007, 08:38 AM
ნათია იცით რა მაინტერესე... Jan 16 2008, 12:08 AM
DEMIURG წმ. კირილე იერუსალ... Jan 16 2008, 11:16 PM
ნათია DEMIURG
ძალიან დიდი მად... Jan 20 2008, 11:23 PM
DEMIURG ნათია
იმიტომ რომ ს... Jan 21 2008, 03:01 AM
უჩა იცით რა მაინტერესე... Feb 10 2008, 04:18 AM
დათიკო უჩა
არ არის აუცილე... Feb 10 2008, 08:43 PM
იოანა
უჩა
არ არის აუცილე... Feb 10 2008, 09:08 PM
staywhite დათიკოს პოსტის მერ... Feb 10 2008, 08:56 PM
იოანა
დათიკოს პოსტის მე... Feb 10 2008, 08:59 PM
staywhite მეც მასე მგონია, რო... Feb 10 2008, 09:06 PM
მარიამი დათიკო
ასეთი კითხვ... Feb 10 2008, 09:09 PM
staywhite ალბათ, გემოყვარეობ... Feb 10 2008, 11:47 PM
დათიკო მარიამი
ანგელოზი ... Feb 11 2008, 02:15 AM
agmsarebeli ანგელოზთა დაცემა უ... Feb 12 2008, 01:28 AM
დათიკო agmsarebeli
განა ჩვენ არ ვ... Feb 13 2008, 11:34 PM
KAIROS
ნამდვილად ასეა, ოღ... Feb 14 2008, 01:45 AM
უჩა
ანუ გამყარებულია ... Feb 14 2008, 03:28 AM
KAIROS
მიახლოებით. ანუ შე... Feb 14 2008, 03:40 AM
უჩა KAIROS
მივხვდი ყველაფე... Feb 14 2008, 03:50 AM
დათიკო KAIROS
ვფიქრო რომ სწორ... Feb 14 2008, 08:19 PM
staywhite მეც მაინტერესებს გ... Feb 14 2008, 08:29 PM
staywhite
ეს ციტატა დღეს ქონ... Feb 16 2008, 02:16 AM
KAIROS
იმდენად რამდენადა... Mar 3 2008, 03:43 AM
staywhite
იმდენად რამდენადა... Mar 3 2008, 04:31 AM
KAIROS
ორიგენემ პირდაპირ... Mar 3 2008, 05:12 PM
შოთაძე ძალიან მაინტერესე... Mar 11 2008, 07:22 AM
დათიკო შოთაძე
როცა ეს ღვთ... Mar 11 2008, 12:02 PM
შოთაძე 1.ძალიან მაინტერეს... Apr 12 2008, 03:54 AM
KAIROS
ნუ ახლა შოთაძე, ამ... Apr 12 2008, 05:37 PM
k@the
ეგ საკმაოდ საინტე... Apr 12 2008, 06:13 PM
KAIROS ქეით, სანამ სხვები ... Apr 12 2008, 08:06 PM
შოთაძე KAIROS
ძალიან დიდი მად... Apr 12 2008, 08:35 PM
KAIROS
შოთაძე, რადგან აქ მ... Apr 12 2008, 09:51 PM
lch ხომ არ იცით ვინმემ ... May 19 2008, 03:00 PM
Floyd lch
საეკლესიო მაღაზ... May 19 2008, 08:38 PM
staywhite სადღაც მგონი KAIROS-ს ე... May 31 2008, 12:07 AM
KAIROS კათოლიკების საკით... May 31 2008, 02:38 AM
შოთაძე KAIROS
ჯვრისწერის გაუ... May 31 2008, 03:06 AM
staywhite ხო, ეგ წავიკითხე, კა... May 31 2008, 03:08 AM
KAIROS
დაზარებული ორივეა... May 31 2008, 03:42 AM
natia. კიდევ რა იგულისხმ... May 31 2008, 11:13 AM
Lego მე მაინტერესებს წმ... May 31 2008, 11:21 AM
KAIROS
იგულისხმება ძალია... Jun 1 2008, 03:01 AM
შოთაძე შეიძლება თუ არა სა... Jun 1 2008, 04:17 AM
zaz
შეიძლება თუ არა სა... Jun 2 2008, 10:43 AM
KAIROS
გადადგომა ანუ ტახ... Jun 1 2008, 07:42 PM
staywhite zaz
არასწორია, ის ავ... Jun 2 2008, 06:34 PM
შოთაძე staywhite
http://www.orthodoxy.ge/info/2008-05-31.... Jun 2 2008, 07:13 PM
staywhite შოთაძე
შოთა, ის არ ... Jun 2 2008, 08:20 PM
lch ვინმემ ხომ არ იცით ... Jun 2 2008, 08:20 PM
staywhite პ.ს. ისე უყვარს პატრ... Jun 2 2008, 08:21 PM
lch
ვინმემ ხომ არ იცით ... Jun 2 2008, 08:29 PM
შოთაძე ძალიან მაინტერესე... Jun 3 2008, 03:55 AM
staywhite
ძალიან მაინტერესე... Jun 3 2008, 04:34 AM
KAIROS
მიახლოებით :D
ძირით... Jun 3 2008, 06:18 PM
lch
ვინმემ ხომ არ იცით ... Jun 3 2008, 09:36 PM
staywhite მაინტერესებს, მოძღ... Jun 5 2008, 01:12 AM
KAIROS
მოკლედ გეთქვა :D კი, ... Jun 5 2008, 01:26 AM
nini_1 ერთი კითხვა მეც მა... Jun 5 2008, 01:39 AM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 5th November 2025 - 08:43 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი