 ბედისწერა, რას ამბობს ამის შესახებ რჯული? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Genesis |
 Feb 26 2008, 05:45 PM
პოსტი
#1
|
|
მივაფსი კრემლს  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150  |
აქ იმიტომ გავხსენი ეს თემა, რომ მეხუთე მსოფილო საეკლესიო კრებას როცა ვკიტხულობდი იქ წავაწყდი ასეთ მუხლს...
ვინც თქვას ან გაიფიქროს რომ ღმერთი ყოვლისმცოდნე ან ყოვლისსემძლე არ არის, გადაეცეს ანათემას... ყოვლისმცოდნეობა არის ამ შემთხვევაში უკვე არსებული ფაქტი... ნიშნავს თუ არა ეს იმას რომ ჩვენი მომავალი ცნობილია და თითოეულს თავისი ბედისწერა აქ?! -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| Ismail |
Feb 27 2008, 12:01 PM
პოსტი
#2
|
 სტუმარი ცოტა ხანისა ჯგუფი: Members პოსტები: 2,336 რეგისტრ.: 29-June 07 მდებარ.: Қырҭтәыла, Қарҭ წევრი № 2,331 |
საინტერესო თემაა.
ისე, თუ დავუშვებთ რომ ყველაფერი წინასწარაა გადაწყვეტილი, მართლაც აზრი ეკარგება ცხოვრებას და საერთოდ ყველაფერს. წინასწარდადგენილსა და წინასწარგანზრახულს შორის კიდევ რა განსხვავებაა ვერ გავიგე. ადამიანისთვის თავისუფალი ნების არსებობა მგონი აბსოლუტურად ეწინააღმდეგება ბედისწერისა და წინასწარდადგენილობის იდეას. ერთი ბანალური მაგალითი მოვიყვანოთ: ვთქვათ ადამიანმა დანაშაული ჩაიდინა. და ამ დანაშაულის ჩადენა ამ ადამიანის მიერ წინასწარ დადგენილი (თუ განზრახული) იყო. გამოდის, რომ ამ ადამიანს ეს დანაშაული რომ არ ჩაედინა, ბედისწერა იცვლებოდა? ანუ ეს ღმერთის ნების საწიინააღმდეგო იქნებოდა? ასეიგი ამ ადამიანს დანაშაული აუცილებლად უნდა ჩაედინა...  რამდენადაც გავიგე აქ ორი ვარიანტია: 1) უფალს წინასწარ აქვს გადაწყვეტილი ყველაფერი; 2) უფალს წინასწარ კი არ აქვს ყველაფერი გადაწყვეტილი ყოველივე, არამედ თავისუფალ ნებას გვაძლევს, მაგრამ წინასწარ იცის, როგორ გამოვიყენებთ ამ თავისუფალ ნებას. რა განსხვავებაა ამ ორს შორის? არავითარი! შემზარავიც კია იმის გაფიქრება, რომ ყველაფერი წინასწარაა დადგენილი. მაშინ რატომ ვიღწვით, ვშრომობთ და გაგვაჩნია გარკვეული მიზნები? ააა, გასაგებია, ეს ჩვენი შრომა, მოღვაწეობა და ძალისხმევაც წინასწარაა დადგენილი ხო? კაი მაშინ სხვაგვარად მოვიქცევი, მაგრამ მაშინ ისე გამოვა, რომ ის სხვაგვარი მოქცევაც წინასწარაა დადგენილი. აბსურდამდე დადის ეს ყველაფერი. ბოლოსდაბოლოს რა უნდა გავაკეთო, რომ არავინ არ დამაყვედროს, ეს წინასწარ იყო დადგენილი და შენ არაფერ შუაში არ ხარო?  -------------------- ...And it's hard to hold a candle
In the cold November rain... |
|
|
|
| sandro40 |
Feb 27 2008, 01:00 PM
პოსტი
#3
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 539 რეგისტრ.: 7-February 08 წევრი № 3,881 |
ციტატა(Ismail @ Feb 27 2008, 12:01 PM)  რამდენადაც გავიგე აქ ორი ვარიანტია: 1) უფალს წინასწარ აქვს გადაწყვეტილი ყველაფერი; 2) უფალს წინასწარ კი არ აქვს ყველაფერი გადაწყვეტილი ყოველივე, არამედ თავისუფალ ნებას გვაძლევს, მაგრამ წინასწარ იცის, როგორ გამოვიყენებთ ამ თავისუფალ ნებას. რა განსხვავებაა ამ ორს შორის? არავითარი! ადამიანის შესაძლებლობები არაა განუსაზღვრელი, ღმერთმა იცის მის მიერ შექმნილ არსებას რისი უნარი შესწევს და ეს ცოდნა რითი ზღუდავს ადამიანის ნებას? ანუ იმას შორის რომ მე არ მაქვს არჩევანი და მაქვს არჩევანი ამას შორის დიდი განსხვავებაა, მე შემიძლია წავიდე მარჯვნივ ან მარცხნივ, ბედისწერის მიხედვით მხოლოდ მარცხნივ შემიძლია წასვლა, მაგრამ თუკი თავისუფალი ნება მაქვს ვაკეთებ არჩევანს და მე თვითონ ვირჩევ ჩემს გზას, მაგრამ ღმერთმა იცის ის რომ თუკი მე რომელიმე გზას ავირჩევ რა მდგომარებოაში ვიქნები და ეს ძალიან მარტივად გასაგებია, თუ გახურებულ უთოს ხელს დავადებ ხელი დამეწვება, ეს იცის ღმერთმა  ანუ თუკი ცხელ უთოს ხელს ვადებ ხელი მეწვება ყველა შემთხვევაში, მაგრამ დავადებ თუ არა ამ უთოს ხელს ეს ჩემზეა დამოკიდებული ხოლო ის რომ თუკი ხელი დავადე და სხეული დავიზიანე ეს იცის ღმერთმა, ამით რითი იზღუდება ჩემი თავისუფალი ნება? |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
Genesis ბედისწერა Feb 26 2008, 05:45 PM
კანონისტი Genesis
ეგ არის უმნიშვნ... Feb 26 2008, 06:05 PM გიორგი Genesis
ჩევენი მომავლი... Feb 26 2008, 06:06 PM Genesis კანონისტი
გიორგი
... Feb 26 2008, 10:12 PM სერგი თუ ბედისწერა არსებ... Feb 26 2008, 11:42 PM
Genesis
თუ ბედისწერა არსე... Feb 27 2008, 12:08 AM mari touchet დავიბენი ეხლა :user: Feb 27 2008, 12:10 AM sandro40 თუკი ყველაფერი წინ... Feb 27 2008, 01:00 AM სერგი საერთოდ მატრიცა არ... Feb 27 2008, 12:46 AM სერგი მადლობთ ძალიან კარ... Feb 27 2008, 01:26 AM Genesis აქ ადამიანის ტავის... Feb 27 2008, 03:41 AM სერგი
ზუსტად ეს შენი სიტ... Feb 27 2008, 03:52 AM seminarieli lela Ismai
რამდენადაც გავი... Feb 27 2008, 05:59 PM კანონისტი Genesis
სახელში არ არი... Feb 27 2008, 12:08 PM Genesis
Genesis
1)შეგიძლია შეც... Feb 27 2008, 01:09 PM კანონისტი
Genesis
მე თეოლოგი არ ვ... Feb 27 2008, 01:18 PM Genesis
წინასწარ ცოდნა უფ... Feb 27 2008, 01:32 PM კანონისტი Genesis
მაშ არაორდინალ... Feb 27 2008, 01:39 PM Genesis
წინასწარ ცოდნა ბე... Feb 27 2008, 01:43 PM KAIROS
ყველა მორწმუნე :)
უ... Feb 27 2008, 02:47 PM Genesis
ყველა მორწმუნე :)
უ... Feb 27 2008, 03:19 PM KAIROS
გენესის, ასე თუ მსჯ... Feb 27 2008, 03:22 PM Genesis
გენესის, ასე თუ მსჯ... Feb 27 2008, 03:28 PM გიორგი ბედისწერის ფენომე... Feb 27 2008, 03:28 PM Genesis
[size=4][b]ბედისწერის ფე... Feb 27 2008, 03:33 PM კანონისტი Genesis
მიდიხარ ქუჩაში
... Feb 27 2008, 03:31 PM Genesis
Genesis
მიდიხარ ქუჩაში... Feb 27 2008, 03:38 PM KAIROS
როგორ გითხრა ახლა, ... Feb 27 2008, 03:32 PM Genesis
როგორ გითხრა ახლა, ... Feb 27 2008, 03:58 PM გიორგი Genesis
და კიდევ მრავალ... Feb 27 2008, 03:32 PM გიორგი Genesis
არ გიფრიალებ, ვ... Feb 27 2008, 03:34 PM კანონისტი Genesis
დროა ვისწავლოთ ... Feb 27 2008, 03:35 PM კანონისტი Genesis
კი არ აკლია, ბოლ... Feb 27 2008, 03:40 PM KAIROS გენესის:
ისევ გიმე... Feb 27 2008, 03:41 PM Genesis
ახლა რა გინდა ამ თ... Feb 27 2008, 04:24 PM KAIROS
ე.ი. შენი აზრით ამ ყ... Feb 27 2008, 05:22 PM Genesis
ე.ი. შენი აზრით ამ ყ... Feb 27 2008, 07:00 PM seminarieli lela
:blink:
მაოცებ პირდაპი... Feb 28 2008, 02:24 PM Genesis
კი მაგრამ თუ ეს საკ... Feb 28 2008, 02:30 PM KAIROS
იცოდა, მცოდნეობით ... Feb 27 2008, 07:03 PM Genesis
იცოდა, მცოდნეობით ... Feb 27 2008, 11:02 PM KAIROS ნენა რას მიბღვერს :D... Feb 27 2008, 11:30 PM Genesis
ნენა რას მიბღვერს :... Feb 27 2008, 11:41 PM KAIROS სულ ეს იყო? ასე ხსნი... Feb 28 2008, 12:12 AM Genesis
აქაა მგონი შენთან... Feb 28 2008, 12:55 AM კანონისტი Genesis
ყოველივე ეს ნი... Feb 28 2008, 02:30 AM KAIROS
ანუ ყოველივე ეს ნი... Feb 28 2008, 04:03 AM neo
კი
ოღონდ იგულისხმ... Feb 28 2008, 11:13 AM afxazi ჩემთვის გაუგებარი... Feb 28 2008, 11:37 AM Genesis
ჩემთვის გაუგებარი... Feb 28 2008, 02:02 PM catherina_10 ერთერთი საუბრის დრ... Feb 28 2008, 12:45 PM დავით ივერიელი იცით მე პირადად ბე... Feb 28 2008, 02:08 PM afxazi Genesis
შენ თუ არ გინდა ... Feb 28 2008, 03:25 PM Genesis
Genesis
უფალი არ წვრი... Feb 28 2008, 04:17 PM afxazi Genesis
ამიხსენი რას ნი... Feb 28 2008, 04:20 PM კანონისტი Genesis
გასაგებია, მაგრ... Feb 28 2008, 04:22 PM Genesis
Genesis
გასაგებია, მაგ... Feb 28 2008, 05:49 PM KAIROS აი რას ასწავლის ქრ... Feb 28 2008, 07:22 PM Genesis KAIROS
6ვე პუნქტებს გავ... Feb 28 2008, 09:48 PM KAIROS
ჩემი შეხედულება მ... Feb 29 2008, 01:00 AM Genesis 1)ბედის ამბავად მიმ... Mar 2 2008, 02:17 PM KAIROS ოოო, ეს უკვე წინსვლ... Mar 2 2008, 05:20 PM makiki არსებობს თუ არა ბე... Mar 2 2008, 06:35 PM q-e-T-i სწავლებას ბედისწე... Mar 2 2008, 06:40 PM neo მე ერთი ესეთი ჩვეუ... Mar 2 2008, 07:36 PM Genesis KAIROS
არ ვიცი სად ნახ... Mar 3 2008, 02:26 AM KAIROS
იმედი მქონდა...მართ... Mar 3 2008, 02:44 AM Genesis KAIROS
:)
გადავიკითხე ა... Mar 3 2008, 01:25 PM Genesis ასე არს ყოფად...
მრა... Mar 3 2008, 01:41 PM KAIROS
მდა.... NO კომენტი....
ა... Mar 3 2008, 04:06 PM კანონისტი Genesis
შეგახსენებ, ზოგ... Mar 3 2008, 04:14 PM Genesis
Genesis
შეგახსენებ, ზოგ... Mar 3 2008, 08:38 PM solomony Genesis შენს თეორიაზე მ... Mar 4 2008, 12:29 AM Genesis
Genesis შენს თეორიაზე მ... Mar 4 2008, 01:42 PM solomony
რაც შეეხება ამ გამ... Mar 4 2008, 12:44 AM KAIROS მოკლედ დამუშავებუ... Mar 4 2008, 05:54 PM Genesis
იქნებ გაგვანათლო ... Mar 4 2008, 08:04 PM KAIROS
:) უი, გეწყინა? :( ბოდი... Mar 4 2008, 08:23 PM Genesis
ხო? მისი არჩევანი ... Mar 4 2008, 08:30 PM KAIROS
არ გინდა ახლა გენე... Mar 4 2008, 08:48 PM Genesis მოკლედ თავიდან ჩამ... Mar 4 2008, 09:15 PM solomony ამ თემაში არ არის ს... Mar 4 2008, 09:45 PM KAIROS აშკარა უთანხმოება ... Mar 4 2008, 10:03 PM Genesis solomony ვერ დაგეთანხმე... Mar 5 2008, 12:51 AM მაეასი Genesis
იცის ბავშვმა გე... Mar 5 2008, 01:35 AM გიორგი მაეასი
საინტერესო... Mar 5 2008, 01:38 AM კანონისტი KAIROS
:კი:
ერთს გავიხს... Mar 5 2008, 01:23 PM Genesis
KAIROS
:კი:
ერთს გავიხს... Mar 12 2008, 01:31 AM neo
დოგმატურად და ტეო... Mar 12 2008, 10:03 AM Genesis
დოგმატურად და ტეო... Mar 12 2008, 07:31 PM KAIROS კი შემოვიდოდი გენე... Mar 13 2008, 04:40 AM Genesis
კი შემოვიდოდი გენ... Mar 13 2008, 11:57 AM Irma ადამიანი გონებით ღ... Mar 13 2008, 12:22 PM Genesis Irma
ე.ი. ადამიანი ტვი... Mar 13 2008, 12:59 PM THUG``LIFE
ჩემი აზრით ყველაფ... Aug 6 2011, 03:25 PM ikanosi THUG``LIFE
მცდარად ფი... Aug 6 2011, 04:11 PM toka@
THUG``LIFE
მცდარად ფი... Aug 6 2011, 04:14 PM damiane80
როგორც მე ვიცი ქრი... Aug 10 2011, 12:03 AM |
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 6th June 2024 - 06:13 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge