სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Genesis |
Feb 26 2008, 05:45 PM
პოსტი
#1
|
|
მივაფსი კრემლს ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
აქ იმიტომ გავხსენი ეს თემა, რომ მეხუთე მსოფილო საეკლესიო კრებას როცა ვკიტხულობდი იქ წავაწყდი ასეთ მუხლს...
ვინც თქვას ან გაიფიქროს რომ ღმერთი ყოვლისმცოდნე ან ყოვლისსემძლე არ არის, გადაეცეს ანათემას... ყოვლისმცოდნეობა არის ამ შემთხვევაში უკვე არსებული ფაქტი... ნიშნავს თუ არა ეს იმას რომ ჩვენი მომავალი ცნობილია და თითოეულს თავისი ბედისწერა აქ?! -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
![]() ![]() |
| afxazi |
Feb 28 2008, 11:37 AM
პოსტი
#2
|
![]() დავითი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ჩემთვის გაუგებარია რატომ წვალობთ ამდენს ამ საკითხთან დაკავშირებით. პრობლემის მოგვარება ძალიან მარტივად შეიძლება. გადაშალეთ დამასკელის "გარდამოცემა" (დოგმატური სახელმძრვანელო) და იქ ნახავთ შესაბამის პასუხს ამ საკითხთან დაკავშირებით.
არაფერია წინასწარ განზრახული, გადაწყვეტილი, დაწერილი და თუკი უფალმა იცის მომავაი ეს მისი განჭვრეტილობის შედეგია და არანაირად განზრახულობის. მე თუ ვხედავ მანქანას, რომელიც უფწკრულისაკენ დიდი სისწრაფით მიექანება, ვიფიქრებ რომ იგი უსათუოდ გადავარდება უფსკრულში და ეს არ ნიშნავს რომ მას მე გადაუწყვიტე უფსკრულში გადავარდნა. მაგრამ თუ მოხდა ისე რომ დაამუხრუჭა (ესეც ხომ შეიძლება გავიფიქრო), იგი გადარჩება და არც ეს ნიშნავს რომ მე გადავარჩინე იგი. შეადარეტ ეს ადამიანური განსჯა ღვთაებრივ ყოვლისშემძლეობასთან და შესაბამისი დასკვნა გამოიტანეთ. კიდევ ერთხელ ვამბობ ყველა ასეთ საკითხზე დამასკელის დოგმატურ სახელმძრვანელოს მიმართეთ. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
| Genesis |
Feb 28 2008, 02:02 PM
პოსტი
#3
|
|
მივაფსი კრემლს ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ჩემთვის გაუგებარია რატომ წვალობთ ამდენს ამ საკითხთან დაკავშირებით. პრობლემის მოგვარება ძალიან მარტივად შეიძლება. გადაშალეთ დამასკელის "გარდამოცემა" (დოგმატური სახელმძრვანელო) და იქ ნახავთ შესაბამის პასუხს ამ საკითხთან დაკავშირებით. არაფერია წინასწარ განზრახული, გადაწყვეტილი, დაწერილი და თუკი უფალმა იცის მომავაი ეს მისი განჭვრეტილობის შედეგია და არანაირად განზრახულობის. მე თუ ვხედავ მანქანას, რომელიც უფწკრულისაკენ დიდი სისწრაფით მიექანება, ვიფიქრებ რომ იგი უსათუოდ გადავარდება უფსკრულში და ეს არ ნიშნავს რომ მას მე გადაუწყვიტე უფსკრულში გადავარდნა. მაგრამ თუ მოხდა ისე რომ დაამუხრუჭა (ესეც ხომ შეიძლება გავიფიქრო), იგი გადარჩება და არც ეს ნიშნავს რომ მე გადავარჩინე იგი. შეადარეტ ეს ადამიანური განსჯა ღვთაებრივ ყოვლისშემძლეობასთან და შესაბამისი დასკვნა გამოიტანეთ. კიდევ ერთხელ ვამბობ ყველა ასეთ საკითხზე დამასკელის დოგმატურ სახელმძრვანელოს მიმართეთ. დამასკელის წავიკითხე უკვე კაიროსის რჩევით... ვეთანხმები მასაც და შენც რომ ღმერთის წინასწარმცოდნეობა არ ნიშნავს იმას რომ ღმერთის ბრალია ვინმეთუ იმ მომავალს მიაღწევს რაც ღმერთმა წინასწარ უწყის... თუმცა ეს არ ცვლის იმ ფაქტს რომ ვინმეს მომავალი უკვე ცნობილია და ზუსტად ისე მოხდება როგორც ეს ცნობილია... კი ოღონდ იგულისხმება რომ თითოეული თვითონ არის თავისი ბედის ავტორი... ხო მეც მაგას ვგულისხმობ... შეიძლება ვცდებოდეთ მარა ეს ლოგიკურია და აფსურდს ტყუილად ეზახიან... ანუ ყოველივე ეს ნიშნავს, რომ ქრისტიანული იდეის ვერაფერი ვერ გაიგო ამ მუხტებსა და გენებში ჩაფლულმა ჩვენმა გენესისმა შეგიძლია მაგ მუხტებს შეეშვა და ქრისტეზე ვისაუბროთ? სიყვარულზე და გამოხსნაზე, შენ ისე შეიჭერი მაგ თეორიებში ლამის ღმერთიც კი თამაშგარე დატოვე მდაა ტიჟოლაია კარტინა... არა, რა რაღაც სხვა გზა უნდა ვნახოთ ერეთI რამ აშკარაა, არაქრისტიანულია შენი ეს თეორები, და როგორ ათავსებ ამ ქაოსს ქრისტიანობაში საკვირველია აბა აირჩიე, რომელი საკითხის გარჩევით დავიწყოთ? მოდი პირველად დუალისტური ეჭვები გავფანტოთ შენ რაღაც სამყაროზე საუბარობ, რომელიც თურმე უღმერთოდაც რაღაც თავისი სცენარი აქვს და თურმე ვითარდება და ა.შ. რაა სამყარო შენთვის და ვინაა ღმერთი? მერე მომიყევი ვინ იყო ქრისტე... ოღონდ მარტივად და ნათლად, მუხტების და გენების ჩახლართოლოგიის გარეშე ვერფაერი გავიგე ჰომ თქვენმა გენესისმა?... 1) სიყვარული და გმოხსნა უფლის ნებად თუ მიიჩნევ... ისიც უნდა იცოდე რომ უფალი უცვლელი და მარადიულია... შესაბამისად მანამდე ქონდა ეს გეგმა და სიყვარული ვიდრე ადამიანს შექმნიდა... 2) თუ პირველ პუნქტში არ დამეთანხმები იგივე რჯული დაგდებს ბრალს რომელსაც შენ ემორჩილები... ხოლო თუ დამეთანხმები რომ უფალს გეგმა სიყვარულის და ცოდვილი ადამიანის დახსნისა ადამიანის შექმნამდე რომ ჰქონდა... იმაშიც უნდა დამეთანხმო რომ სცენარიც არსებობდა (ლოგიკური განვითარების მქონე და არა უფლის უშვალო ჩარევით) და ამ სცენარის წინასწარცოდნის გამო ჰქონდა უფალს ეს გეგმა და სიყვარული... პ.ს. სად ნახე ახლა ჩემში უფლის არსებობაში და სიყვარულში დაეჭვება? მუხტებზე იმიტომ დავიტსკე საუბარი რომ ყველაზე მარტივი ერტეულია რაზეც ადამიანს კონტროლი და დაკვირვება შეუძლია ფორმულირებით... კითხე კანუდოსელს და გეტყვის... ეს არ ნიშნავს იმას რომ უღმერთობა მომაწერო ეგრევე... და მძიმე სურათი დახატო -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
Genesis ბედისწერა Feb 26 2008, 05:45 PM
კანონისტი Genesis
ეგ არის უმნიშვნá... Feb 26 2008, 06:05 PM
გიორგი Genesis
ჩევენი მომავლიá... Feb 26 2008, 06:06 PM
Genesis კანონისტი
გიორგი
... Feb 26 2008, 10:12 PM
სერგი თუ ბედისწერა არსებ... Feb 26 2008, 11:42 PM
Genesis
თუ ბედისწერა არსეáƒ... Feb 27 2008, 12:08 AM
mari touchet დავიბენი ეხლა :user: Feb 27 2008, 12:10 AM
sandro40 თუკი ყველაფერი წინ... Feb 27 2008, 01:00 AM
სერგი საერთოდ მატრიცა არ... Feb 27 2008, 12:46 AM
სერგი მადლობთ ძალიან კარ... Feb 27 2008, 01:26 AM
Genesis აქ ადამიანის ტავის... Feb 27 2008, 03:41 AM
სერგი
ზუსტად ეს შენი სიტ... Feb 27 2008, 03:52 AM
Ismail საინტერესო თემაა.
á... Feb 27 2008, 12:01 PM
sandro40
რამდენადაც გავიგáƒ... Feb 27 2008, 01:00 PM
seminarieli lela Ismai
რამდენადაც გავი... Feb 27 2008, 05:59 PM
კანონისტი Genesis
სახელში არ არიáƒ... Feb 27 2008, 12:08 PM
Genesis
Genesis
1)შეგიძლია შეცáƒ... Feb 27 2008, 01:09 PM
კანონისტი
Genesis
მე თეოლოგი არ ვ... Feb 27 2008, 01:18 PM
Genesis
წინასწარ ცოდნა უფá... Feb 27 2008, 01:32 PM
კანონისტი Genesis
მაშ არაორდინალá... Feb 27 2008, 01:39 PM
Genesis
წინასწარ ცოდნა ბეáƒ... Feb 27 2008, 01:43 PM
KAIROS
ყველა მორწმუნე :)
უáƒ... Feb 27 2008, 02:47 PM
Genesis
ყველა მორწმუნე :)
უáƒ... Feb 27 2008, 03:19 PM
KAIROS
გენესის, ასე თუ მსჯ... Feb 27 2008, 03:22 PM
Genesis
გენესის, ასე თუ მსჯ... Feb 27 2008, 03:28 PM
გიორგი ბედისწერის ფენომეá... Feb 27 2008, 03:28 PM
Genesis
[size=4][b]ბედისწერის ფეá... Feb 27 2008, 03:33 PM
კანონისტი Genesis
მიდიხარ ქუჩაში
... Feb 27 2008, 03:31 PM
Genesis
Genesis
მიდიხარ ქუჩაში... Feb 27 2008, 03:38 PM
KAIROS
როგორ გითხრა ახლა, ... Feb 27 2008, 03:32 PM
Genesis
როგორ გითხრა ახლა, ... Feb 27 2008, 03:58 PM
გიორგი Genesis
და კიდევ მრავალ... Feb 27 2008, 03:32 PM
გიორგი Genesis
არ გიფრიალებ, ვáƒ... Feb 27 2008, 03:34 PM
კანონისტი Genesis
დროა ვისწავლოთ á... Feb 27 2008, 03:35 PM
კანონისტი Genesis
კი არ აკლია, ბოლá... Feb 27 2008, 03:40 PM
KAIROS გენესის:
ისევ გიმეá... Feb 27 2008, 03:41 PM
Genesis
ახლა რა გინდა ამ თá... Feb 27 2008, 04:24 PM
KAIROS
ე.ი. შენი აზრით ამ ყ... Feb 27 2008, 05:22 PM
Genesis
ე.ი. შენი აზრით ამ ყá... Feb 27 2008, 07:00 PM
seminarieli lela
:blink:
მაოცებ პირდაპი... Feb 28 2008, 02:24 PM
Genesis
კი მაგრამ თუ ეს საკ... Feb 28 2008, 02:30 PM
KAIROS
იცოდა, მცოდნეობით á... Feb 27 2008, 07:03 PM
Genesis
იცოდა, მცოდნეობით á... Feb 27 2008, 11:02 PM
KAIROS ნენა რას მიბღვერს :D... Feb 27 2008, 11:30 PM
Genesis
ნენა რას მიბღვერს :... Feb 27 2008, 11:41 PM
KAIROS სულ ეს იყო? ასე ხსნი... Feb 28 2008, 12:12 AM
Genesis
აქაა მგონი შენთან... Feb 28 2008, 12:55 AM
კანონისტი Genesis
ყოველივე ეს ნიáƒ... Feb 28 2008, 02:30 AM
KAIROS
ანუ ყოველივე ეს ნიá... Feb 28 2008, 04:03 AM
neo
კი
ოღონდ იგულისხმ... Feb 28 2008, 11:13 AM
catherina_10 ერთერთი საუბრის დრ... Feb 28 2008, 12:45 PM
დავით ივერიელი იცით მე პირადად ბეáƒ... Feb 28 2008, 02:08 PM
afxazi Genesis
შენ თუ არ გინდა á... Feb 28 2008, 03:25 PM
Genesis
Genesis
უფალი არ წვრიáƒ... Feb 28 2008, 04:17 PM
afxazi Genesis
ამიხსენი რას ნი... Feb 28 2008, 04:20 PM
კანონისტი Genesis
გასაგებია, მაგრ... Feb 28 2008, 04:22 PM
Genesis
Genesis
გასაგებია, მაგáƒ... Feb 28 2008, 05:49 PM
KAIROS აი რას ასწავლის ქრáƒ... Feb 28 2008, 07:22 PM
Genesis KAIROS
6ვე პუნქტებს გავ... Feb 28 2008, 09:48 PM
KAIROS
ჩემი შეხედულება მáƒ... Feb 29 2008, 01:00 AM
Genesis 1)ბედის ამბავად მიმá... Mar 2 2008, 02:17 PM
KAIROS ოოო, ეს უკვე წინსვლá... Mar 2 2008, 05:20 PM
makiki არსებობს თუ არა ბეáƒ... Mar 2 2008, 06:35 PM
q-e-T-i სწავლებას ბედისწეá... Mar 2 2008, 06:40 PM
neo მე ერთი ესეთი ჩვეუáƒ... Mar 2 2008, 07:36 PM
Genesis KAIROS
არ ვიცი სად ნახá... Mar 3 2008, 02:26 AM
KAIROS
იმედი მქონდა...მართ... Mar 3 2008, 02:44 AM
Genesis KAIROS
:)
გადავიკითხე აáƒ... Mar 3 2008, 01:25 PM
Genesis ასე არს ყოფად...
მრა... Mar 3 2008, 01:41 PM
KAIROS
მდა.... NO კომენტი....
აáƒ... Mar 3 2008, 04:06 PM
კანონისტი Genesis
შეგახსენებ, ზოგá... Mar 3 2008, 04:14 PM
Genesis
Genesis
შეგახსენებ, ზოგ... Mar 3 2008, 08:38 PM
solomony Genesis შენს თეორიაზე მá... Mar 4 2008, 12:29 AM
Genesis
Genesis შენს თეორიაზე მ... Mar 4 2008, 01:42 PM
solomony
რაც შეეხება ამ გამá... Mar 4 2008, 12:44 AM
KAIROS მოკლედ დამუშავებუá... Mar 4 2008, 05:54 PM
Genesis
იქნებ გაგვანათლო ... Mar 4 2008, 08:04 PM
KAIROS
:) უი, გეწყინა? :( ბოდი... Mar 4 2008, 08:23 PM
Genesis
ხო? მისი არჩევანი áƒ... Mar 4 2008, 08:30 PM
KAIROS
არ გინდა ახლა გენეá... Mar 4 2008, 08:48 PM
Genesis მოკლედ თავიდან ჩამ... Mar 4 2008, 09:15 PM
solomony ამ თემაში არ არის სá... Mar 4 2008, 09:45 PM
KAIROS აშკარა უთანხმოება ... Mar 4 2008, 10:03 PM
Genesis solomony ვერ დაგეთანხმეá... Mar 5 2008, 12:51 AM
მაეასი Genesis
იცის ბავშვმა გე... Mar 5 2008, 01:35 AM
გიორგი მაეასი
საინტერესო... Mar 5 2008, 01:38 AM
კანონისტი KAIROS
:კი:
ერთს გავიხსá... Mar 5 2008, 01:23 PM
Genesis
KAIROS
:კი:
ერთს გავიხს... Mar 12 2008, 01:31 AM
neo
დოგმატურად და ტეოá... Mar 12 2008, 10:03 AM
Genesis
დოგმატურად და ტეოáƒ... Mar 12 2008, 07:31 PM
KAIROS კი შემოვიდოდი გენე... Mar 13 2008, 04:40 AM
Genesis
კი შემოვიდოდი გენáƒ... Mar 13 2008, 11:57 AM
Irma ადამიანი გონებით ღ... Mar 13 2008, 12:22 PM
Genesis Irma
ე.ი. ადამიანი ტვიáƒ... Mar 13 2008, 12:59 PM
THUG``LIFE
ჩემი აზრით ყველაფáƒ... Aug 6 2011, 03:25 PM
ikanosi THUG``LIFE
მცდარად ფიáƒ... Aug 6 2011, 04:11 PM
toka@
THUG``LIFE
მცდარად ფიá... Aug 6 2011, 04:14 PM
damiane80
როგორც მე ვიცი ქრი... Aug 10 2011, 12:03 AM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 30th October 2026 - 07:41 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი