სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Genesis |
Feb 26 2008, 05:45 PM
პოსტი
#1
|
|
მივაფსი კრემლს ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
აქ იმიტომ გავხსენი ეს თემა, რომ მეხუთე მსოფილო საეკლესიო კრებას როცა ვკიტხულობდი იქ წავაწყდი ასეთ მუხლს...
ვინც თქვას ან გაიფიქროს რომ ღმერთი ყოვლისმცოდნე ან ყოვლისსემძლე არ არის, გადაეცეს ანათემას... ყოვლისმცოდნეობა არის ამ შემთხვევაში უკვე არსებული ფაქტი... ნიშნავს თუ არა ეს იმას რომ ჩვენი მომავალი ცნობილია და თითოეულს თავისი ბედისწერა აქ?! -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
![]() ![]() |
| KAIROS |
Mar 3 2008, 02:44 AM
პოსტი
#2
|
![]() იხარეთ! ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ხოდა წინსვლაც დაგინახია... იმედი მქონდა...მართლა ჩახვეულ კამათში არ უნდა გადავიდეს ახლა ეს საუბრები, უნდა მივაღწიოთ რაიმე შეთანხმებას... ციტატა სწორი განსჯა კიდე ტვინის საქმეა ახლა შენი ახალი დაბრკოლების ბარიერს ტვინი ქვია, სული დაგეკარგა მთლიანად, უკვდავი ღვთის ხატება სული, რომელიც არ ხურდავდება, იმაზე რაც შეიძლება გაანგარიშდეს, იგი თავისუფალია ნებაში და ნების თავისუფლებაც თავისუფალია ზეგავლენებისაგან, რომლებიც არსებობენ, არიან, მაგრამ არა გადამწყვეტნი და არა ისე გათვლადი! ციტატა არჩევანი წინასწარ განჭვრეტადია მხოლოდ ღვთის ყოვლისმცოდნეობის მიერ, ძალიან შემოგელანძღა ადამიანის თავისუფლება, ვერც ავაზაკი ახსენი, და მასეთი წმინდა მატერიალისტურ-ფსიქილოგიური, ყოველგვერ სპირიტუალიზმს მოკლებული ლოგიკით ვერც ახსნი... გირჩევ ახლა ეს წაიკითხო: წმ. ეპისკოპოსი გაბრიელი (ქიქოძე) ცდისეული ფსიქოლოგიის საფუძვლები პირველი განყოფილება ადამიანის სულის ყოფიერების, თვისებების და მოქმედებების შესახებ თავი მეექვსე ნების მოქმედების შესახებ §140. თავის შინაარსი და კავშირი წინა თავებთან. როცა მეორე თავში ვაანალიზებდით სულის მოქმედ ანუ სურვილისმიერ უნარებს, ჩვენ ვთქვით, რომ გასაჭირი სულში მოუსვენრობას ბადებს, მოუსვენრობა აღძრავს დაკმაყოფილების ლტოლვას, ანუ მისწრაფებას; ნება კი არის სულის გადაწყვეტილება, გარკვეულად იმოძრაოს (არჩევანი), ანდა გარკვეული მოქმედების თავად დასაწყისი. ამ თავში ჩვენ გადავწყვეტთ ყველა საკითხს ნების მოქმედების შესახებ, განსაკუთრებით კი მთავარს - საკითხს ნების თავისუფლების შესახებ. ეს უმნიშვნელოვანესი ფილოსოფიური საკითხი მრავალგზის ყოფილა მრავალი მეტაფიზიკოსის ღრმა გამოკვლევის საგანი, და როგორც ჩვეულებრივ ხდება ხოლმე ყველა მეტაფიზიკური საკითხის განხილვისას, ამ საკითხმაც დაბადა ბევრი ურთიერთსაპირისპირო თვალსაზრისი. საკითხის არსება ასეთია - თავისუფალია თუ არა ნება თავის მოქმედებაში, ე.ი. თავისუფლად, იძულების გარეშე გადაწყვეტს თუ არა ის იმოქმედოს ასე ან სხვაგვარად, თუ ნებამ ყოველთვის აუცილებლობით უნდა ისურვოს და იმოქმედოს ასე და არა სხვაგვარად. ჩვენ შევეცდებით გადავწყვიტოთ ეს საკითხი ჩვენი ფსიქოლოგიის საფუძვლების შესატყვისად. §143. ნების მოტივებისა და მოქმედებათა კავშირების შესახებ. ამგვარად, ნათელია, რომ მოტივებს, რომლებიც განსაზღვრავენ ნების მოქმედების გარკვეულ წესს, არ ძალუძთ თავისუფლება წაართვან ადამიანებს. ეს უკანასკნელი ვითარება შესაძლებელი იქნებოდა მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ კავშირი მოტივსა და მოქმედებას შორის მკაცრად დაემორჩილებოდა აუცილებლობას, ე.ი. თუ გარკვეული მოტივი გარდაუვალად და უსათუოდ წაიყვანდა ნებას, აი, ამ და არა სხვა მოქმედებისაკენ, როგორც სიმძიმე იზიდავს სხეულს ცენტრისაკენ და არა ცენტრიდან. მოტივები ყოველთვისაა, მაგრამ მათი კავშირი მოქმედებასთან არ არის აუცილებელი, ე.ი. ნებას შეუძლია დაეთანხმოს მას, მაგრამ შეუძლია მას არ მისდიოს. საკითხის ამგვარ გადაწყვეტას შემდეგნაირად ედავებიან: „ყოველი სურვილი, ანუ ნება არის გონების ბოლო განსაზღვრა, გონების ბოლო მსჯავრი, მაგრამ არავინ არ დაიწყებს იმის უარყოფას, რომ გონების გადაწყვეტილებები აუცილებლობით არიან აღბეჭდილი, რადგან გონებამ აუცილებლობით უნდა აღიაროს ზოგი წინადადება ჭეშმარიტებად, ზოგი კი - მცდარობად. ზუსტად ასევე გონებას აუცილებლობის ძალით მოსწონს ზოგი მოქმედება, რადგან ისინი ჭეშმარიტნი და სასარგებლონი არიან თავად თავისი არსებით, ზოგი კი არ მოსწონს, რადგან ისინი თავისი არსებით მავნე და ჭეშმარიტების საპირისპირონი არიან. მაშასადამე, არ შეიძლება ვაღიაროთ, რომ ნება, რომელიც მისდევს გონების ამ მსჯავრს, თავისუფალია. მაგალითად, ადამიანი, რომელიც ფიქრობს, რომ გაცილებით სჯობია მისდიოს თავისი გრძნობების ჩაგონებას და ისწრაფვოდეს ამქვეყნიური ცხოვრების სიამოვნებისაკენ, ვიდრე დაელოდოს მომავალ სიკეთეს, მოქმედებს ზუსტად იმავე აუცილებლობით, რომლითაც ამტკიცებს მათემატიკოსი სამკუთხედის სამი კუთხე ორი სწორის ტოლიაო. აქედან გამომდინარეობს, რომ თუ ადამიანი ყველა თავის ქცევაში გონების მსჯავრს მისდევს, ის არ არის თავისუფალი. მაგრამ თუ ის არ მისდევს გონებას, მაშინ ბრმად მოქმედებს“. ასეთი იყო საბუთები თავისუფლების წინააღმდეგ ფატალიზმის ერთ-ერთი უძლიერესი დამცველისა - კოლენისა - ინგლისელ განსწავლულ მეტაფიზიკოსთან - კლარკთან მიწერილ წერილებში. მაგრამ ბრძენი კლარკი ამ დებულებებს ძალზე საფუძვლიანად უარყოფს. გონების მსჯავრი ყოველთვის აუცილებელია, რადგან საგანთა ბუნებაზეა დაფუძნებული; მაგრამ ნება არ არის აუცილებელ ფიზიკურ კავშირში ამ მსჯავრთან; რადგან ის მუდამ როდი მისდევს ამ მსჯავრს. მოქმედება და თავისუფლება ორი იგივეობრივი იდეაა. სადაც არ არის თავისუფლება, იქ მხოლოდ პასიურობაა და არა მოქმედება. ჭეშმარიტება და ცდომილება გონებისათვის იგივეა, რაც თვალისათვის სინათლე. ჩვენ არ ძალგვიძს არ დავინახოთ, როცა თვალები ღია გვაქვს, არ შეგვიძლია არ ვაღიაროთ ჭეშმარიტება, როცა გონება ჯანმრთელია. მაგრამ ერთია - განსჯა, მეორეა - მოქმედება. ეს ორი რამ სავსებით დამოკიდებულია ორ განსხვავებულ საწყისზე. პირველი პასიურია, მეორე თავისუფალია. პირველი ისევე განსხვავდება მეორისგან, როგორც მხედველობის მქონე ადამიანისათვის განსხვავებულია გზის ხილვა და თავად გზაზე სიარული. არ შეიძლება იმის თქმა, რომ გზაზე სიარული არის შედეგი გზის ხილვისა. ზუსტად ასევე, არ შეიძლება იმის თქმა, რომ ნების გადაწყვეტილება არის აუცილებელი შედეგი გონების მსჯავრისა. რა ხშირად ხდება ხოლმე, რომ გონება გარწმუნებს ამა თუ იმ მოქმედების სიკეთეში, მაგრამ ნება არ მისდევს მის მრწამსს. ასევე, ხშირად ხდება ხოლმე, რომ გონება გიბიძგებს რაიმესაკენ, ნება კი თავისი გრძნობების საწინააღმდეგოს აკეთებს. მაშასადამე, ნების განსაზღვრებებში აუცილებლობა არასოდეს არ არის. http://www.orthodoxy.ge/fsiqologia/gabriel...logia-6.htm#142 უნდა გამოვყოთ რაიმე წინსვლის საფუძვლები, თორემ როგორც კი ნების თავისუფლების შეზღუდვას მიყოფ ხელს, მაშინვე იკარგება ქრისტიანობა, ეს შეზღუდვა ანუ არჩევანის განპირობება გინდ გენები და გარემო იყოს და გინდ რაიმე ზებუნებრივი, მაინც ნების შეზღუდვა და არჩევნის განპირობებაა, რაც სრულიად მიუღებელია ქრისტიანულ ანთროპოლოგიაში! წინსვლის იმედით; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
Genesis ბედისწერა Feb 26 2008, 05:45 PM
კანონისტი Genesis
ეგ არის უმნიშვნá... Feb 26 2008, 06:05 PM
გიორგი Genesis
ჩევენი მომავლიá... Feb 26 2008, 06:06 PM
Genesis კანონისტი
გიორგი
... Feb 26 2008, 10:12 PM
სერგი თუ ბედისწერა არსებ... Feb 26 2008, 11:42 PM
Genesis
თუ ბედისწერა არსეáƒ... Feb 27 2008, 12:08 AM
mari touchet დავიბენი ეხლა :user: Feb 27 2008, 12:10 AM
sandro40 თუკი ყველაფერი წინ... Feb 27 2008, 01:00 AM
სერგი საერთოდ მატრიცა არ... Feb 27 2008, 12:46 AM
სერგი მადლობთ ძალიან კარ... Feb 27 2008, 01:26 AM
Genesis აქ ადამიანის ტავის... Feb 27 2008, 03:41 AM
სერგი
ზუსტად ეს შენი სიტ... Feb 27 2008, 03:52 AM
Ismail საინტერესო თემაა.
á... Feb 27 2008, 12:01 PM
sandro40
რამდენადაც გავიგáƒ... Feb 27 2008, 01:00 PM
seminarieli lela Ismai
რამდენადაც გავი... Feb 27 2008, 05:59 PM
კანონისტი Genesis
სახელში არ არიáƒ... Feb 27 2008, 12:08 PM
Genesis
Genesis
1)შეგიძლია შეცáƒ... Feb 27 2008, 01:09 PM
კანონისტი
Genesis
მე თეოლოგი არ ვ... Feb 27 2008, 01:18 PM
Genesis
წინასწარ ცოდნა უფá... Feb 27 2008, 01:32 PM
კანონისტი Genesis
მაშ არაორდინალá... Feb 27 2008, 01:39 PM
Genesis
წინასწარ ცოდნა ბეáƒ... Feb 27 2008, 01:43 PM
KAIROS
ყველა მორწმუნე :)
უáƒ... Feb 27 2008, 02:47 PM
Genesis
ყველა მორწმუნე :)
უáƒ... Feb 27 2008, 03:19 PM
KAIROS
გენესის, ასე თუ მსჯ... Feb 27 2008, 03:22 PM
Genesis
გენესის, ასე თუ მსჯ... Feb 27 2008, 03:28 PM
გიორგი ბედისწერის ფენომეá... Feb 27 2008, 03:28 PM
Genesis
[size=4][b]ბედისწერის ფეá... Feb 27 2008, 03:33 PM
კანონისტი Genesis
მიდიხარ ქუჩაში
... Feb 27 2008, 03:31 PM
Genesis
Genesis
მიდიხარ ქუჩაში... Feb 27 2008, 03:38 PM
KAIROS
როგორ გითხრა ახლა, ... Feb 27 2008, 03:32 PM
Genesis
როგორ გითხრა ახლა, ... Feb 27 2008, 03:58 PM
გიორგი Genesis
და კიდევ მრავალ... Feb 27 2008, 03:32 PM
გიორგი Genesis
არ გიფრიალებ, ვáƒ... Feb 27 2008, 03:34 PM
კანონისტი Genesis
დროა ვისწავლოთ á... Feb 27 2008, 03:35 PM
კანონისტი Genesis
კი არ აკლია, ბოლá... Feb 27 2008, 03:40 PM
KAIROS გენესის:
ისევ გიმეá... Feb 27 2008, 03:41 PM
Genesis
ახლა რა გინდა ამ თá... Feb 27 2008, 04:24 PM
KAIROS
ე.ი. შენი აზრით ამ ყ... Feb 27 2008, 05:22 PM
Genesis
ე.ი. შენი აზრით ამ ყá... Feb 27 2008, 07:00 PM
seminarieli lela
:blink:
მაოცებ პირდაპი... Feb 28 2008, 02:24 PM
Genesis
კი მაგრამ თუ ეს საკ... Feb 28 2008, 02:30 PM
KAIROS
იცოდა, მცოდნეობით á... Feb 27 2008, 07:03 PM
Genesis
იცოდა, მცოდნეობით á... Feb 27 2008, 11:02 PM
KAIROS ნენა რას მიბღვერს :D... Feb 27 2008, 11:30 PM
Genesis
ნენა რას მიბღვერს :... Feb 27 2008, 11:41 PM
KAIROS სულ ეს იყო? ასე ხსნი... Feb 28 2008, 12:12 AM
Genesis
აქაა მგონი შენთან... Feb 28 2008, 12:55 AM
კანონისტი Genesis
ყოველივე ეს ნიáƒ... Feb 28 2008, 02:30 AM
KAIROS
ანუ ყოველივე ეს ნიá... Feb 28 2008, 04:03 AM
neo
კი
ოღონდ იგულისხმ... Feb 28 2008, 11:13 AM
afxazi ჩემთვის გაუგებარიá... Feb 28 2008, 11:37 AM
Genesis
ჩემთვის გაუგებარი... Feb 28 2008, 02:02 PM
catherina_10 ერთერთი საუბრის დრ... Feb 28 2008, 12:45 PM
დავით ივერიელი იცით მე პირადად ბეáƒ... Feb 28 2008, 02:08 PM
afxazi Genesis
შენ თუ არ გინდა á... Feb 28 2008, 03:25 PM
Genesis
Genesis
უფალი არ წვრიáƒ... Feb 28 2008, 04:17 PM
afxazi Genesis
ამიხსენი რას ნი... Feb 28 2008, 04:20 PM
კანონისტი Genesis
გასაგებია, მაგრ... Feb 28 2008, 04:22 PM
Genesis
Genesis
გასაგებია, მაგáƒ... Feb 28 2008, 05:49 PM
KAIROS აი რას ასწავლის ქრáƒ... Feb 28 2008, 07:22 PM
Genesis KAIROS
6ვე პუნქტებს გავ... Feb 28 2008, 09:48 PM
KAIROS
ჩემი შეხედულება მáƒ... Feb 29 2008, 01:00 AM
Genesis 1)ბედის ამბავად მიმá... Mar 2 2008, 02:17 PM
KAIROS ოოო, ეს უკვე წინსვლá... Mar 2 2008, 05:20 PM
makiki არსებობს თუ არა ბეáƒ... Mar 2 2008, 06:35 PM
q-e-T-i სწავლებას ბედისწეá... Mar 2 2008, 06:40 PM
neo მე ერთი ესეთი ჩვეუáƒ... Mar 2 2008, 07:36 PM
Genesis KAIROS
არ ვიცი სად ნახá... Mar 3 2008, 02:26 AM
Genesis KAIROS
:)
გადავიკითხე აáƒ... Mar 3 2008, 01:25 PM
Genesis ასე არს ყოფად...
მრა... Mar 3 2008, 01:41 PM
KAIROS
მდა.... NO კომენტი....
აáƒ... Mar 3 2008, 04:06 PM
კანონისტი Genesis
შეგახსენებ, ზოგá... Mar 3 2008, 04:14 PM
Genesis
Genesis
შეგახსენებ, ზოგ... Mar 3 2008, 08:38 PM
solomony Genesis შენს თეორიაზე მá... Mar 4 2008, 12:29 AM
Genesis
Genesis შენს თეორიაზე მ... Mar 4 2008, 01:42 PM
solomony
რაც შეეხება ამ გამá... Mar 4 2008, 12:44 AM
KAIROS მოკლედ დამუშავებუá... Mar 4 2008, 05:54 PM
Genesis
იქნებ გაგვანათლო ... Mar 4 2008, 08:04 PM
KAIROS
:) უი, გეწყინა? :( ბოდი... Mar 4 2008, 08:23 PM
Genesis
ხო? მისი არჩევანი áƒ... Mar 4 2008, 08:30 PM
KAIROS
არ გინდა ახლა გენეá... Mar 4 2008, 08:48 PM
Genesis მოკლედ თავიდან ჩამ... Mar 4 2008, 09:15 PM
solomony ამ თემაში არ არის სá... Mar 4 2008, 09:45 PM
KAIROS აშკარა უთანხმოება ... Mar 4 2008, 10:03 PM
Genesis solomony ვერ დაგეთანხმეá... Mar 5 2008, 12:51 AM
მაეასი Genesis
იცის ბავშვმა გე... Mar 5 2008, 01:35 AM
გიორგი მაეასი
საინტერესო... Mar 5 2008, 01:38 AM
კანონისტი KAIROS
:კი:
ერთს გავიხსá... Mar 5 2008, 01:23 PM
Genesis
KAIROS
:კი:
ერთს გავიხს... Mar 12 2008, 01:31 AM
neo
დოგმატურად და ტეოá... Mar 12 2008, 10:03 AM
Genesis
დოგმატურად და ტეოáƒ... Mar 12 2008, 07:31 PM
KAIROS კი შემოვიდოდი გენე... Mar 13 2008, 04:40 AM
Genesis
კი შემოვიდოდი გენáƒ... Mar 13 2008, 11:57 AM
Irma ადამიანი გონებით ღ... Mar 13 2008, 12:22 PM
Genesis Irma
ე.ი. ადამიანი ტვიáƒ... Mar 13 2008, 12:59 PM
THUG``LIFE
ჩემი აზრით ყველაფáƒ... Aug 6 2011, 03:25 PM
ikanosi THUG``LIFE
მცდარად ფიáƒ... Aug 6 2011, 04:11 PM
toka@
THUG``LIFE
მცდარად ფიá... Aug 6 2011, 04:14 PM
damiane80
როგორც მე ვიცი ქრი... Aug 10 2011, 12:03 AM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 30th October 2026 - 07:40 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი