სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| KAIROS |
Jun 7 2007, 07:34 PM
პოსტი
#1
|
![]() იხარეთ! ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ეს თემა მეტად საჭიროა, შეიძლება სხვადასხვა კითხვებში ასეთუისე საუბრობთ ამაზე, მაგრამ აუცილებელია ჩაღრმავება მოვახდინოთ ამ საკითხში, კანონისტი დაგვეხმარება, რომ წამოჭრილი კითხვები და საკითხები კვალიფიცირებულად და არგუმენტირებულად განვიხილოთ...
ამ თემასთან დაკავშირებით, ღვთისმეტყველების ბიბლიოთეკაში ძალიან საინტერესო წიგნი დავდე, მეიენდორფის " ქრისტიანული ოჯახი", სადაც ძალიან ბევრ კანონიკურ საკითხზე მიდის მსჯელობა, შესაბამისად გვსურს რომ ასეთი საკითხები ჩვენც გავარჩიოთ, ასევევ გვქონდეს საშუალება ნათლად ვიხილოთ ის "ხე" რომლის საშუალებითაც შეგვეძლება დაქორწინების აკრძალვა-ნება დართვის შესახებ წარმოდგენის შექმნა, სულ სხვა საკითხია "ნათლისღებით.მირონული" კავშირის საკითხი, მოგეხსენებათ ეს არცისე ადვილია, ასევე საინტერესო იქნება რამდენად იზიარებს ჩვენს ამათუიმ გამოცდილებას სხვა მართლმადიდებელი ეკლესიები და თუნდაც სხვა ქრისტიანული კონფესიები და საიდან იღებს სათავეს ესათუის საეკლესიო აკრძალვა ან პირიქით, ნებართვა... იხარეთ, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
![]() ![]() |
| KAIROS |
Mar 11 2008, 01:41 PM
პოსტი
#2
|
![]() იხარეთ! ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ძმები
სამწუხაროდ, საერთოდ ვერ გამიგეთ, რას ვწერ, ა) არ ვწერ იმას, რომ ხელმოწერა არის საიდუმლო ბ) არც იმას რომ ხელმოწერის გარეშე ყველაფერი მრუშობაა გ) არც იმას რომ ჯვრისწერის თანასწორია ეს კანონისტ და გიორგი ცხრაჯერ გავიმეორე და კანონისტი ისევ მიმეორებს, რომ არააო თანასწორიო და გიორგი, რომ არისო გამონაკლისი შემთხვევებიო... რა ვქნა ახლა, თავიდან დავწერო? აკი წერია იქ გასაგებად ა) ეკლესია ცნობს კანონიერ კავშირს რაც ცნა სახელმწიფომ, ბ) ეკლესია ვერ ცნობს ზოგ ხელმოწერას, სხვადასხვა დამაბრკოლებელი მიზეზების გამო, ალბათ იჩქარა კანონისტმა,როცა დაწერა:" ციტატა რმე-ს იმ ციტატაში იმაზეც არ არის საუბარი, რომ ეკლესია "მოქმედად აღიარებს" ქორწინებას, თუკი ეს კანონიკას არ ეწინააღმდეგებაო. ანუ, ნათლიამ და ნათლულმა რომ მოაწერონ ხელი, ამას ეკლესია ცნობს??? ეუF..... sad.gif" სინამდვილეში მე გრძელი ციტატა მოვიყვანე, სადაც ზუსტად იმ დამაბრკოლებზეა საუბარი: ციტატა Церковно-канонические препятствия к браку Условия заключения брака, установленные гражданским законодательством и церковными канонами, имеют значительные различия, поэтому не всякий гражданский союз, зарегистрированный в ЗАГСе, может быть освящен в таинстве брака. ამიტომ აწი აჯობებს ყურადღებით წავიკითხოთ მთელი პოსტი გ) ეკლესიას არ უთანაბრებს და არც შეუძლია გაუთანაბროს კანონიერი თანაცხოვრება ჯვრისწერის საიდუმლოს, და ესეც წერია და ალბათ ისევ იჩქარე ჩემო კანონისტ როცა ეს დამიწერე: ციტატა "ახლობელი მყავს რეგისტრატორი და უნდა მივულოცო, საეკლესიო საიდუმლოებას რომ ასრულებს biggrin.gif" რადგან კარგად რომ წაგეკითხა, ნახავდი, რომ იმ ციტატაში აშკარად განირჩევა კანონიერი, სამოქალაქო ქორწინების კანონიერად მიჩნევა და შემდეგ მისი საიდუმლოში აყვანა,ციტატა "უკვე შექმნილი ოჯახური კავშირი აყავს ( освящен в таинстве ) ანუ შეყავს ქრისტიანულ საიდუმლოში" ეს აზრი უამრავჯერ გავიმეორე, და უცნაურია, რატომ ვერ იქნა გაგებულიციტატა "საუბარია კავშირის კანონიერებაზე,კანონიერების მინიჭება კი რეგისტრაციასაც ძალუძს და ამას ეკლესიაც აღიარებს ახლა და წინათაც, იხ. მამები კანუდოსელის მიერ მოყვანილი... ეკლესია სამოქალაქო ქორწინებას უწოდებდა ქორწინებას და აღიარებდა მას, აი აზრი ცნობილი აპოლოგეტებისა და წმინდანებისა..." დ) ახლა გიორგის, მიუხედავად იმისა, რომ ბევრჯერ გავუსვი ხაზი, რომ არ ვგულისხმობ გამონაკლისებს მეთქი,შენ რუსეთის ეკლესიის კანონებიც კი შემოგელანძღა ( და კაიროსი რაღა სახსენებლია ციტატა " სახელმწიფო რეგისტრაცია შეიძლება მიუწვდომელი აღმოჩნდეს წყვილისთვის მრავალი მიზეზით" , არც ამაზე: ციტატა "თუ წყვილმა ბიუროკრატიული დაბრკოლებების გამო იურიდიული რეგისტრაცია ვერ გაიარა მაგ. ჰოლანდიაში" , აკი აშენებული დავწერე, შავით თეთრზე და თან რამოდინემეჯერ, რომ:"გამონაკლისები, როცა ხელისმოწერაც პრობლემაა, გამონაკლისებად რჩება" და არც რუსეთის ეკლესიას არ მოუთხვია რაღაც სასწაულები მისი მრევლისათვის. იციან ჩვენზე კარგად რა ხდება ჰოლანდიაშიც და ჰავაის კუნძულებზეც, და გამონაკლისზე და შეუძლებელის დაძალებაზე არ ყოფილა იქ საუბარი, გთხოვ, თავიდან და დაკვირვებით წაიკითხე, რა წერია იქ: ციტატა " Если люди хотят жизни в сожительстве, но не хотят ее узаконить, то такие отношения Церковь освятить не имеет права, здесь не может быть совершено церковное таинство. Отношения эти не брачные, не христианские. Это не брак, а сожительство." დავიჯერო ახლა ასე რთულია გაგება რას კრძალავს ეს კანონი? იმას, რომ არ შეიძლება გყავდეს "ბიოფრენდი" ან "გერლფრენდი" რასაც "თანაცხოვრებას" უძახის, და არა ის რომ ცოლ-ქმარი იყოს წყვილი ფაქტიურად და ყველას წინაშე და ხელისმოწერა ვერ შეძლოს, არაა აქ საუბარი ამ "ვერ"-ზე, არამედ "люди хотят жизни в сожительстве, но не хотят ее узаконить", არამედ როცა არ (!) უნდა ამის დაკანონება! ამიტომ არიან მრუშობაში, და არა იმიტომ, რომ ხელს რომ ვერ აწერენ , გთხოვ ნუ გამოეკიდები გამონაკლისებს. .......... კანონისტ, სრულიად მიუღებელია შენი რჩევა ღვთისმეტყველება არ მინდა საეკლესიო სამართალშიო ,......... ახლა იქნებ შედარებით შევძლო მეტად მაინც ნათლად აგიხსნათ, ის რას ვწერ ამდენ ხანს ( ჯერჯერობით თქვენთვის უშედეგოდ, იმედია მესამე მკითხველისათვის უფრო წარმატებულად პრობლემის არსი მდგომარეობს იმაში, რომ სამწუხაროდ ეკლესიამ დაკარგა რაღაც ფუნქციები, ამიტომ ხდება გაუგებრობები, არადა არც ისე ჩახლართულადაა საქმე, ეკლესია აღასრულებს საიდუმლოს, სახელმწიფო აკანონებს, კანონი არის კანონი და საიდუმლო საიდუმლო, ერთმანეთს არ ეწინააღმდეგება ( გამონაკლისების გარეშე!) და არც გამორიცხავს ( ისევ გამონაკლისების გარეშე!)... მაგალითად დაიბადა ბავშვი, მიეცა მას დაბადების მოწმობა, სახელმწიფოსათვის ის ბავშვი უკვე არსებობს და ის ბავშვი არსებობს ასევე ეკლესიისათვისაც, მიუხედავად იმისა, რომ ჯერ არაა მონათლული, გასაგებია? მოინათლება, ანუ დაიბადება მეორედ, შეიყვანება საიდუმლოში, და ასე მივიღებთ ქრისტიან ბავშვს, ასევეა ოჯახიც, ხელი მოაწერეს ( გიორგი, გამონაკლისებზე არ ვწერ უბრალოდ ეს ყველაფერი ადრე ერთად და ერთ ადგილზე ხდებოდა ანუ ეკლესიაში, ახლა გაყოფილია, მაგრამ არ შეიძლება არცერთი მათგანის უარყოფა, არც დამცირება, ერთი სხეულია ვთქვათ კავშირისა, მეორე სულია , ერთი კანონი, მეორე საიდუმლოა, ერთი სახელმწიფოა, მეორე ეკლესია... ჰარმონია.... ................ არის თუ არა ეს გასაგები? კიდევ არის რაიმე საკამათო? თუ მოხდა სასწაული და შევთანხმდით, შემდეგ ვიფიქროთ იმ კითხვაზე, რომელიც მე დავსვი, რადგან ჯერ ეს უნდა გავიგოთ კარგად და მერე ვიმსჯელოთ იმაზე... ...... შემდეგი წარმატებული დიალოგის იმედით; კაიროსი! პ.ს. კანონისტ იმ "უჩენიებში" ბევრი "ზაკონიც" არის და მთლად ნუ გაიურისტდი შენ -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
KAIROS ქორწინება საეკლესიო სამართალში Jun 7 2007, 07:34 PM
Qeti ძალიან საინტერესო ... Jun 7 2007, 07:38 PM
თამარი_ცქნაფო კაიროსს, ჩემმა კით... Jun 7 2007, 07:42 PM
Qeti
მაინტერესებს, ვერ ... Jun 7 2007, 07:46 PM
თამარი_ცქნაფო
ანუ სხვადასხვა ბა... Jun 7 2007, 07:50 PM
KAIROS
მიჯიკა :D
ჰო და თან ... Jun 7 2007, 08:13 PM
თამარი_ცქნაფო
მიჯიკა :D
ჰო და თან ... Jun 7 2007, 08:26 PM
KAIROS
მიბაძვას ვინ ამბო... Jun 7 2007, 08:43 PM
თამარი_ცქნაფო
მიბაძვას ვინ ამბო... Jun 7 2007, 08:53 PM
კანონისტი KAIROS
ძალიან საინტერე... Jun 8 2007, 10:50 AM
მხევალი ნინო კანონისტი
ეს საკ... Jun 8 2007, 10:58 AM
კანონისტი ჯვრისწერისა და მას... Jun 8 2007, 11:32 AM
KAIROS
აი ეს არის VI მსოფლი... Jun 8 2007, 01:57 PM
მხევალი ნინო ქორწმინებას ეხება ... Jun 8 2007, 02:03 PM
კანონისტი KAIROS
ანუ ლათინები არ ... Jun 8 2007, 03:47 PM
makuna7474 რატომაა რომ კათოლი... Jun 8 2007, 05:25 PM
KAIROS
წყაროებს არ ვფლობ,... Jun 9 2007, 11:03 AM
makuna7474
ასევე დაზუსტება ს... Jun 9 2007, 04:21 PM
მნათე სტელას შემოხვევაზ... Jun 9 2007, 11:42 AM
მაეასი
სტელას შემოხვევაზ... Jun 9 2007, 03:50 PM
კანონისტი KAIROS
მართალია, ეგ გა... Jun 9 2007, 05:59 PM
natali_natalia თუ შეიძლება მეიენდ... Nov 30 2007, 12:19 PM
KAIROS
აუცილებლად, შედი ... Nov 30 2007, 02:05 PM
natali_natalia გაიხარე, რამდენი ხ... Nov 30 2007, 02:43 PM
natali_natalia ერთი კითხვაც სისხლ... Nov 30 2007, 03:05 PM
KAIROS
არაა ერთიანი პასუ... Dec 5 2007, 12:10 AM
კანონისტი natali_natalia
კითხვა მთლად... Dec 5 2007, 12:02 PM
მაკუნა
natali_natalia
ათენური სინ... Dec 5 2007, 03:46 PM
natali_natalia მაშინ უფრო კონკრეტ... Dec 5 2007, 03:38 PM
კანონისტი natali_natalia
ეგ საერთოდ ა... Dec 5 2007, 03:57 PM
მაკუნა მსგავსი თემის გახს... Dec 5 2007, 04:04 PM
natali_natalia ერთი სოფლიდან და ე... Dec 5 2007, 04:11 PM
staywhite დედაჩემი და ჩემი ძ... Dec 6 2007, 01:32 AM
მაკუნა
დედაჩემი და ჩემი ძ... Dec 6 2007, 01:49 AM
.nino
რამდენადაც ვიცი ა... Dec 6 2007, 01:58 AM
KAIROS
ასევე გამავალით, რ... Dec 6 2007, 03:32 AM
k@the აი აქ არის პასუხი დ... Dec 6 2007, 03:56 AM
atinati ღმერთო მილხინე მე ... Dec 6 2007, 06:03 PM
natali_natalia დიდი მადლობა ბავშვ... Dec 7 2007, 06:57 PM
RKO შერეული ქორწინებე... Dec 23 2007, 07:57 PM
athos სტატია საკმაოდ ცალ... Dec 23 2007, 11:19 PM
RKO მართლმადიდებლებს... Dec 24 2007, 12:45 PM
კანუდოსელი RKO
ურა ლიბერალიზმი... Dec 24 2007, 12:50 PM
staywhite RKO რას ნიშნავს? რკოს ... Dec 24 2007, 12:58 PM
RKO კანუდოსელი.
ჯვრი... Dec 24 2007, 01:58 PM
კანუდოსელი
ჯვრისწერა ღვთისმე... Dec 24 2007, 02:06 PM
staywhite მეც ახლა გავიგე რკ... Dec 24 2007, 02:10 PM
მხევალი ნინო RKO
staywhite
ხედავ რამხ... Dec 24 2007, 08:45 PM
კანონისტი RKO
კანონიკა არსებო... Dec 24 2007, 11:06 PM
KAIROS რამდენი ხალხი დატო... Dec 26 2007, 05:53 AM
კანონისტი
მეც მასე მიმაჩნია
... Jan 1 2008, 03:27 PM
KAIROS ( ალბათ კანცელიარი... Mar 10 2008, 02:58 AM
კანონისტი KAIROS
აქ, ჩემი აზრით, ა... Mar 10 2008, 11:50 AM
KAIROS
მარხვაში უჩინარი ... Mar 10 2008, 12:10 PM
კანონისტი
ეკლესია ცნობს, ცოტ... Mar 10 2008, 12:38 PM
KAIROS
ცნობაა ეგ მაინც, გი... Mar 10 2008, 12:47 PM
კანონისტი KAIROS
არ არის შეცდომა.... Mar 10 2008, 01:06 PM
გიორგი KAIROS
კანონისტი
მე მგ... Mar 10 2008, 01:08 PM
KAIROS
აბა რას ამბობ?
ის გ... Mar 10 2008, 01:31 PM
გიორგი KAIROS
OK. მოდი ასე ვთქვ... Mar 10 2008, 01:33 PM
კანონისტი KAIROS
პირიქით, ჩემო კა... Mar 10 2008, 01:34 PM
KAIROS
არა, და არც ერთმანე... Mar 10 2008, 01:34 PM
კანონისტი KAIROS
მაშ სხვაობაც ყო... Mar 10 2008, 01:36 PM
გიორგი KAIROS
ქვეკითხვებზე რ... Mar 10 2008, 01:40 PM
KAIROS
კანონისტ, მასე შორ... Mar 10 2008, 01:41 PM
კანუდოსელი ეკლესია სამოქალაქ... Mar 10 2008, 01:47 PM
კანონისტი
რატომ არის აბსურდ... Mar 10 2008, 01:52 PM
კანუდოსელი
მანდ არცერთგან არ ... Mar 10 2008, 01:57 PM
გიორგი კანუდოსელი
ჰო, აი ... Mar 10 2008, 01:59 PM
კანონისტი კანუდოსელი
განყოფ... Mar 10 2008, 02:00 PM
კანუდოსელი
ათინაგორას აპოლოგ... Mar 10 2008, 02:06 PM
გიორგი კანუდოსელი
გარკვ... Mar 10 2008, 02:18 PM
კანონისტი კანუდოსელი
"თითო... Mar 10 2008, 02:06 PM
კანუდოსელი
ამიტომ ჯვრისწერა ... Mar 10 2008, 02:11 PM
გიორგი კანუდოსელი
ამას ა... Mar 10 2008, 02:06 PM
კანონისტი და ჩემი კითხვა:
გი... Mar 10 2008, 02:07 PM
კანონისტი კანუდოსელი
რატომ ... Mar 10 2008, 02:12 PM
კანუდოსელი ჩავიციკლე? :D კაი გა... Mar 10 2008, 02:18 PM
ეკატერინე სოტირისმა მაგ სტატ... Mar 10 2008, 02:38 PM
კანუდოსელი
სოტირისმა მაგ სტა... Mar 10 2008, 02:42 PM
KAIROS შემორბენით :)
იმისა... Mar 10 2008, 02:44 PM
კანონისტი
შემორბენით :)
იმისა... Mar 10 2008, 02:54 PM
კანონისტი კანუდოსელი
:huh: :mellow: Mar 10 2008, 02:45 PM
კანუდოსელი სიტყვებს ნუ გამოეკ... Mar 10 2008, 02:48 PM
გიორგი [b]აღიარეთ შუალედურ... Mar 10 2008, 03:11 PM
კანუდოსელი გიორგი
დასტურ Mar 10 2008, 03:43 PM
კანონისტი გიორგი
კანუდოსელი... Mar 10 2008, 03:45 PM
k@the მდას,
და არის განსხ... Mar 10 2008, 05:45 PM
KAIROS
კანონისტ მაოცებ :D
... Mar 10 2008, 08:24 PM
KAIROS პ.ს.
სტატიებთა ნაკრ... Mar 10 2008, 10:17 PM
კანონისტი KAIROS
იურისტი უნდა მა... Mar 11 2008, 10:52 AM
თემო
მუხლი 1120. ქორწინე... Mar 11 2008, 11:05 AM
გიორგი მე მაინც ვერ გავიგ... Mar 11 2008, 11:31 AM
გიორგი KAIROS
საშინლად არ მომ... Mar 11 2008, 12:12 PM
კანონისტი გიორგი
ეს ეხება კო... Mar 11 2008, 12:25 PM
გიორგი კანონისტი
თუ მარტ... Mar 11 2008, 12:43 PM
კანონისტი გიორგი
კაიროსის მ... Mar 11 2008, 12:51 PM
კანონისტი KAIROS
გამოჩნდი? :ლირიკ... Mar 11 2008, 01:47 PM
გიორგი KAIROS
ჩემთვის გასაგებ... Mar 11 2008, 01:52 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st November 2025 - 04:25 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი