IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ჯდომა ღვთისმსახურებისას, თქვენ როგორ იცით?
კანონისტი
პოსტი Dec 20 2006, 12:45 PM
პოსტი #1


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



ძალიან მინდა ვიმსჯელოთ ამ საკითხთან დაკავშირებით

ყველას შეუმჩნევია ალბათ, რომ მწუხრის დაწყების წინ, ისეთ ტაძრებში სადაც დიაკონი მსახურებს, იგი გამოდის აღსავლის კარიდან და პირით მრევლისკენ შემობრუნებული ხმამაღლა ამბობს: "აღსდეგინ!" ანუ, "ადექით!" რამდენად შეგვიძლია დავასკვნათ, რომ ძველად, მართლმადიდებლებიც ისხდნენ ღვთისმსახურების დროს (გარკვეულ მომენტებში)? მით უმეტეს ვიცით, რომ ბერძნული ეკლესიები დღეს ძირითადად მერხებითაა სავსე

ამასთან ერთად, გვაქვს ე.წ. "დაუჯდომელი" ლოცვებიც, რაც თავისთავად გულისხმობს, რომ რაღაც ლოცვები დამჯდარიც შეიძლება იქნეს წაკითხული

პირადად ჩემი აზრი ასეთია, რომ დამჯდარი შეიძლება იკითხებოდეს მხოლოდ ფსალმუნი, ისიც ბერ-მონაზონთა მიერ, რომლებიც უამრავ ლოცვით კანონს აღასრულებენ დღის განმავლობაში. რაც შეეხება "აღსდეგინ"-ს, იგი, სავარაუდოდ, მიმართულია საკურთხეველში მსხდომი სასულიერო პირებისადმი, რომლებსაც აქვთ ხელმწიფება ისხდნენ ღვთისმსახურებისას მის გარკვეულ პერიოდებში

გასათვალისწინებელია ერთი საგულისხმო მომენტიც წმ. ექვთიმე მთაწმინდლის ცხოვრებიდან, რომ მისი იღუმენობის პერიოდში ივერონის ბერთაგან ვერავინ იკადრებდა არათუ დაჯდომას, არამედ კედელზე მიყრდნობასაც კიო...

თქვენ რას ფიქრობთ?


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
KAIROS
პოსტი Dec 20 2006, 01:03 PM
პოსტი #2


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
დამჯდარი შეიძლება იკითხებოდეს მხოლოდ



ეს "მხოლოდ" ზედმეტია... ასე ვერ შემოსაზღვრავ, რა ახლა იგივე ბერძნები და სხვა ეკლესიები, რაიმე დოგმატს არღვევენ? მივეჩვიოთ, რომ ყველა ეკლესიას აქვს თავისი ტრადიცია ( სასულიერო პირთა ჩაცმულობის, წვერის სტილის ან საერთოდ არ ტარების, აღსარებბის ჩაბარების, გალობის და რა ვიცი ყველაფრის, მათ შორის ჯდომისას) და ტრადიცია, ნიშნავს იმას, რომ სანამ ის ტრადიციაში რჩება და არ არღვევს რაიმე დოგმატს, მანამ ტრადიციაა და ტრადიციათა ( ისევე როგორც კულტურათა) შედარება ეს შეიძლება ან ეს არა, ეს კარგია ან ეს ცუდიაო, ვფიქრობ, შეცდომაა და უკიდურესობა ( სამწუხაროდ ჩვენი "მშობლიური" სენი )

ციტატა
გასათვალისწინებელია ერთი საგულისხმო მომენტიც წმ. ექვთიმე მთაწმინდლის ცხოვრებიდან, რომ მისი იღუმენობის პერიოდში ივერონის ბერთაგან ვერავინ იკადრებდა არათუ დაჯდომას, არამედ კედელზე მიყრდნობასაც კიო...


ეს მოდის წინააღმდეგობაში:

ციტატა
რაც შეეხება "აღსდეგინ"-ს, იგი, სავარაუდოდ, მიმართულია საკურთხეველში მსხდომი სასულიერო პირებისადმი, რომლებსაც აქვთ ხელმწიფება ისხდნენ ღვთისმსახურებისას მის გარკვეულ პერიოდებში


მაშინ რა გამოდის? ბერი იდგა, მღვდელი იჯდა? smile.gif კარგი, ახლა ყველაფერს ჩარჩოებში ნუ სვამ მეთქი, გთხოვე, მგონი ადრეც smile.gif

ალბათ ბევრს სმენია, რომ უამრავ მონასტერში, არ იყო სკამები, მაგრამ არც ფეხზე იდგნენ მთლიანად, იყო ე.წ. მისაყრდნობლები, ოდნავ შეგეძლო ჩამომჯდარიყავი, ანუ სკამის ინსტიტუტი ეკლესიაში არსებობდა, და ამაში არანაერ შეცდომას ვერ ვხედავ, მიუხედავად იმისა, რომ მიმაჩნია, ადამიანი გულით, უფრო ფეხზე დამდგარი ლოცულობს, თუმცა მაინც პირობითია ეს ყველაფერი...

...გახსოვს ის ბერი , ხეზე რომ ადიოდა და ჩამოდიოდა, ჰოდა, გამოიარა ერთმა მამამ და კითხა, რას აკეთებო, მან მიუგო, რომ ღმერთს ადიდებდა, მაშინ იმ მამამ აუხსნა, როგორ უნდა ედიდებინა ღმერთი, მეტანიები, ლოცვები და ა. შ. როცა ბერი განშორდა ( ტბა უნდა გადაეცურა და ნავით იყო), უცებ შუა ტბაში უცნაური ხმა მოესმა დაინახა, რომ ის ბერი... წყალზე მოდიოდა და უძახოდა:" მამაო, დამავიწყდა, როგორ უნდა ვადიდო ღმერთიო"... მოძღვარმა კი უპასუხა: " შვილო, შენ იმხელა რწმენა, გქონია, რაც მე გასწავლე აღარ გჭირდებაო " smile.gif
ასე, რომ მთავარია გული და სწავლების ჭეშმარიტება.


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
marine
პოსტი Dec 20 2006, 01:17 PM
პოსტი #3


მ_ა_კ_ა
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 58,229
რეგისტრ.: 3-November 06
მდებარ.: გულის საკურთხეველი:)
წევრი № 381



QUOTE(KAIROS @ Dec 20 2006, 01:03 PM) *

მიმაჩნია, ადამიანი გულით, უფრო ფეხზე დამდგარი ლოცულობს, თუმცა მაინც პირობითია ეს ყველაფერი...

მართალი ხარ, მე პირადად როცა ტაძარში ვზივარ, გონება მეფანტება და აღარც მესმის რა იკითხება და რა იგალობება, ფეხზე დგომისას კი გულით და გონებით უფალთან ვარ.. smile.gif


--------------------
"კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
-------------------
"არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/
--------------------
"ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
კანონისტი   ჯდომა ღვთისმსახურებისას   Dec 20 2006, 12:45 PM
marine   კანონისტი ჩვენს ტ...   Dec 20 2006, 12:49 PM
KAIROS   ეს "მხოლოდ" ზედ...   Dec 20 2006, 01:03 PM
marine   მიმაჩნია, ადამიან...   Dec 20 2006, 01:17 PM
კანონისტი   KAIROS რაღაც შენი პოსტ...   Dec 20 2006, 01:43 PM
კანუდოსელი   KAIROS რაღაც შენი პოსტ...   Dec 20 2006, 04:12 PM
mogzaura   რა ვიცი, მე მეჩვენე...   Dec 20 2006, 05:48 PM
marine   "ერთი მორწმუნე ხშ...   Dec 20 2006, 05:51 PM
კანუდოსელი   "ერთი მორწმუნე ხ...   Dec 20 2006, 06:35 PM
marine   ასე მგონია, რომ კათ...   Dec 20 2006, 04:17 PM
KAIROS   რა მჭირს კაცო საჩ...   Dec 20 2006, 07:11 PM
ლილიანა   როცა შეუძლოთ ხარ დ...   Dec 20 2006, 09:13 PM
Sotiris   ძალიან მინდა ვიმს...   Dec 20 2006, 09:14 PM
მნათე   "ჯობია იჯდე და ღმ...   Dec 20 2006, 09:17 PM
t.l.   "ჯობია იჯდე და ღმ...   Dec 20 2006, 09:18 PM
tati87   რა ჯობია იჯდე და წრ...   Dec 20 2006, 09:35 PM
ლილიანა   როცა ბუნებრივარ არ...   Dec 20 2006, 10:49 PM
მნათე   ჩვენი ეკლესიის ტრა...   Dec 20 2006, 10:52 PM
დათიკო   მე მაინც ბერების დ...   Dec 20 2006, 11:36 PM
solomony   დაჯდომაზე რა ვთქვა...   Dec 20 2006, 11:53 PM
შოთა   მეც მაგალითათ მიცდ...   Dec 21 2006, 12:06 AM
KAIROS   ნასვამი ხარ შოთი...   Dec 21 2006, 12:44 AM
მნათე   :lol: :lol: :lol:   Dec 21 2006, 12:45 AM
შოთა   KAIROS არა მე ეგრეთი ლა...   Dec 21 2006, 01:08 AM
van111   ისე ეს მართლა ძალი...   Dec 21 2006, 06:20 PM
KAIROS   ვან111 კეთილი იყოს შ...   Dec 21 2006, 06:25 PM
მნათე   ზოგი დგას, ზოგი ზის,...   Dec 21 2006, 06:27 PM
კანუდოსელი   ზოგი დგას, ზოგი ზის...   Dec 21 2006, 07:00 PM
მნათე   ხოხვისთვის შენ გა...   Dec 21 2006, 07:03 PM
admin   და ხშირად? :lol: :lol: :lol:   Dec 21 2006, 07:26 PM
მნათე   დავდივართ თქვა :lol: ...   Dec 21 2006, 07:29 PM
van111   KAIROS მადლობა, გაიხარ...   Dec 21 2006, 07:31 PM
კანონისტი   van111 გაგახაროს ღმერთ...   Dec 21 2006, 07:35 PM
kaxa-beri   კანონისტი კაი თემა...   Dec 21 2006, 07:42 PM
van111   კანონისტი გაიხარე ...   Dec 21 2006, 08:44 PM
kaxa-beri   რატომ არავინაა ამ ...   Dec 21 2006, 11:49 PM
ლილიანა   რატომ არავინაა ამ ...   Dec 21 2006, 11:59 PM
admin   გავითვალისწინებ ...   Dec 22 2006, 12:02 AM
kaxa-beri   კი ეხლა გადავალე დ...   Dec 22 2006, 12:20 AM
mogzaura   არც ისე დიდიხანია ...   Dec 22 2006, 12:21 AM
kaxa-beri   მე თუ მკითხავ გაძლ...   Dec 22 2006, 12:27 AM
ზურაბი   დგომა არ არის დოგმ...   Dec 22 2006, 10:15 PM
tinka   ჩვენთან ტაძარში მო...   Dec 23 2006, 03:50 PM
მხევალი ნინო   გააჩნია რა დროს, ხ...   Jan 8 2007, 04:47 PM
კანონისტი   მხევალი ნინო სულ ა...   Jan 8 2007, 06:09 PM
tati87   დგომა არ არის დოგმ...   Jan 9 2007, 04:19 AM
BO-BO   მაგ საკითხს ბოლომდ...   Jan 10 2007, 05:28 PM
კანონისტი   BO-BO კი, ვაკის სამები...   Jan 10 2007, 05:33 PM
BO-BO   კანონისტი სჰენ სტი...   Jan 10 2007, 05:36 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი ვისი მრე...   Jan 10 2007, 05:44 PM
კანონისტი   BO-BO მხევალი ნინო კა...   Jan 10 2007, 06:43 PM
კანუდოსელი   კანონისტი ვაკელია...   Jan 13 2007, 08:15 PM
მხევალი ნინო   მნათე ხო, დადიხარ...   Jan 11 2007, 10:18 AM
კანონისტი   მხევალი ნინო მართ...   Jan 11 2007, 06:13 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი ხო ეგ მ...   Jan 11 2007, 07:20 PM
მნათე   ამაზრზენ საქციელ...   Jan 11 2007, 10:41 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი იყო დრ...   Jan 12 2007, 07:45 PM
მარინე   რამდენი ოფტოფიკია...   Jan 12 2007, 07:47 PM
დავით ივერიელი   ერთმა დიდმა რუსმა ...   Jan 12 2007, 11:11 PM
დათიკო   დავით ივერიელი კა...   Jan 12 2007, 11:23 PM
ana-xatia   "ჯობია იჯდე და ღმ...   Jan 13 2007, 12:58 AM
გლახა   მხევალი ნინო რატო...   Jan 14 2007, 11:51 AM
KAIROS   სწორია, ისევე როგო...   Jan 15 2007, 12:43 AM
solomony   დაჯდომა ადგომაზე ე...   Jan 15 2007, 02:32 AM
argani   ქრიესტესმიერნო მო...   Jan 15 2007, 08:59 AM
კანუდოსელი   მე ასე ვუდგები ამ ს...   Jan 17 2007, 05:47 PM
argani   ეკლესიაში წასვლა ...   Jan 18 2007, 12:37 AM
solomony   ამას ჩვენ ვერ განს...   Jan 15 2007, 07:16 PM
კანონისტი   solomony ნამდვილად   Jan 16 2007, 03:44 PM
mariami-k   ჯდომა და დგომაზე მ...   Mar 2 2007, 10:32 AM
natia83   მთავარია სულით და ...   Mar 12 2007, 09:35 PM
marine   უფალმა შეიძლება უფ...   Mar 15 2007, 06:03 PM
მხევალი ნინო   marine საერთოდ არ მაი...   Mar 15 2007, 07:24 PM
salome_tur   თუ იმაზე ვიფიქრებთ...   Mar 15 2007, 09:06 PM
marine   მხევალი ნინო გეთა...   Mar 16 2007, 03:36 PM
მხევალი ნინო   marine მე კი ჩემო მმარ...   Mar 16 2007, 06:40 PM
marine   მხევალი ნინო :) :) სა...   Mar 19 2007, 03:41 PM
kato_Bato   დაჯდომის სურვილი ...   Mar 19 2007, 03:45 PM
თათი87   ადრე უფრო ხშირი იყ...   Mar 21 2007, 11:51 PM
მნათე   წირვაზე, აუცილებელ...   Mar 21 2007, 11:54 PM
გლახა   მნათე შენ ალბათ სხ...   Mar 22 2007, 11:17 AM
makuna7474   საერთოდ ადამიანი მ...   Mar 22 2007, 12:53 PM
მნათე   არა, სულის სხეულზე...   Mar 22 2007, 01:23 PM
miss_kartveli   ღვთისმსახურებისა...   Mar 22 2007, 02:50 PM
ekusia   დაღლილი რომ დამჯდა...   Mar 22 2007, 03:00 PM
marine   მე მყავს მეგობარი, ...   Mar 23 2007, 04:15 PM
მხევალი ნინო   მნათე მნათუშკა, ე...   Mar 26 2007, 10:17 AM
ქავთარაძე   მხევალი ნინო მერე ...   Mar 26 2007, 10:43 AM
marine   marine ვამაყობ შენი მე...   Mar 30 2007, 01:08 PM
leluka   მარინე ჩემი აზრით ...   Mar 30 2007, 01:17 PM
marine   leluka ლელუკა, მთავარი...   Mar 30 2007, 01:24 PM
leluka   leluka ლელუკა, მთავარი...   Mar 30 2007, 01:26 PM
marine   leluka :) :) :) ასეც ხდება ხ...   Mar 30 2007, 01:35 PM
leluka   კაი რაა ბევრი ადამ...   Mar 30 2007, 02:18 PM
marine   leluka სამწუხაროდ მას...   Mar 30 2007, 02:21 PM
leluka   ხოდა ძირს "აქტიურ...   Mar 30 2007, 02:29 PM
marine   leluka მათი არსებობა გ...   Mar 30 2007, 02:42 PM
leluka   leluka მათი არსებობა გ...   Mar 30 2007, 02:57 PM
ხათუნა   მე მიჭირს დიდხანს ...   Apr 1 2007, 05:05 AM
shakuna_   მთავარია ლოცვა გულ...   Apr 1 2007, 05:24 AM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 6th June 2024 - 11:19 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი