IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> სისხლიანი მსხვერპლი???, აქტიუალური კითხვა
დავით ივერიელი
პოსტი Jan 25 2008, 11:42 PM
პოსტი #1


Illuminatus
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,988
რეგისტრ.: 27-July 06
მდებარ.: L.o.r.i.e.n.
წევრი № 21



საკმაოდ ხშირად მოხვედრია ჩემს ყურს მსგავსი კითხვა: "რაში სჭირდებოდა ღემერთს სისხლიანი მსხვერპლი? ჯვარცმა?"

პირდაპირი პასუხი მინდა.... არ დამიწყოთ ახლა ისაო ესაო... პირდაპირ მითხარით...

ამ კითხვამ მეც დამაინტერესა....

საინტერესოა, უფალმა აბრაამს არ დაანება საკუთარი შვილის მოკვლა, მსხევერპლად შეწირვა ...

მან კი "ისე შეიყვარა წუთისოფელი, რომ მოსცა თვისი მხოლოდშობილი ძე" ... სისხლიან მსხვერპლად???

IPB-ს სურათი



--------------------
მერე რა რომ . . .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
Lenus
პოსტი Jan 26 2008, 01:19 PM
პოსტი #2


ექს-მტყუან-მოდერატორი ;)
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,446
რეგისტრ.: 9-March 07
წევრი № 1,315



-----------


--------------------
"ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)

აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sandro40
პოსტი Apr 3 2008, 04:39 PM
პოსტი #3


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 539
რეგისტრ.: 7-February 08
წევრი № 3,881



ციტატა(Lenus @ Jan 26 2008, 01:19 PM) *

მნათEს კითხვა მგონი გვაახლოვეს შენს შეკთხვასთან დავით.

მე მესმის რომ შენი "რატომ" პრინციპში პასუხგაუცემელია. მგონია რომ შენ გთავაზობენ პასუხებს კითხვაზე "რისთვის"და არა კითხვაზე "რატომ".

ყოველ შემთხვევაში, ჩემი პირადი აზრია რასაც დავწერ და პროფესორებმა ქვების სროლა არ დამიწყოთ smile.gif

ადამიანმა შესცდოდა და სამოთხიდან გამოიდევნა. კაცთა მოდგმამ შესცოდა, და მისმა მოდგმამვე უნდა გამოისყიდოს დანაშაული.

ვისგან უნდა გამოისყიდოს

საბოლოო პასუხი არ მაქვს და ნამდვილად ვერ ვხვდები რისი გამოსყიდვა მოხდა კონკრეტულად.
ქრისტეს ჯვარცმა ეს არ იყო რაღაცის სიმბოლო, კი ბატონო, მან კაცობრიობას დაანახვა უზომო სიყვარული ადამიანების მიმართ და ისიც რომ ადამიანს ძალუძს ეს გააკეთოს, იმიტომ რომ ადამიანის სხეულით იყო მოვლინებული სამყაროს, მაგრამ ვფიქრობ რომ ამაში რაღაც კონკრეტული მიზანი იყო, რომლის პასუხის არსებობს თავად მართლმადიდებლობაში, მაგრმ სამწუხაროდ კონკრეტული პასუხის ნაცვლად ვიღებთ რაღაც ზოგად, გაურკვეველ პასუხებს რაც თავისთავად უამრავ შეკითხვას ბადებს.

გამოისყიდა ცოდვა ადამის მიერ ჩადენილი, კი ბატონო, მაგრამ ვის მიმართ გამოისყიდა, მამა ღმერთის მიმართ?
ხომ შესაძლებელი იყო ის ცოდვა რომლის წინაშეც ადამის მოდგმას ბრალი არ მიუძღვის სხვანაირად პატიებოდა კაცობრიობას.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
seminaristi
პოსტი Apr 3 2008, 05:50 PM
პოსტი #4


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 101
რეგისტრ.: 5-July 07
მდებარ.: წალენჯიხის რ-ნი. სოფ.საჩინო
წევრი № 2,395



ციტატა(sandro40 @ Apr 3 2008, 04:39 PM) *



გამოისყიდა ცოდვა ადამის მიერ ჩადენილი, კი ბატონო, მაგრამ ვის მიმართ გამოისყიდა, მამა ღმერთის მიმართ?
ხომ შესაძლებელი იყო ის ცოდვა რომლის წინაშეც ადამის მოდგმას ბრალი არ მიუძღვის სხვანაირად პატიებოდა კაცობრიობას.


საქმე ისაა, რომ ადამი და მისი ყოველი შთამომავალი, როგორც ადამისგან გამოსული ანუ ბუნებით მისივე მსგავსი, "უვარგისი" იყო სასუფეველში მკვიდრობისა, ასეთ მდგომარეობაში სასუფეველში მკვიდრობა უფრო მეტად დამტანჯველი იქნებოდა ადამისა და ყოველი მისი შთამომავლისათვის. როგორც პავლე მოციქული ამბობს, "სისხლთა და ხორცთა სასუფეველი ღმრთისა დამკვიდრებად ვერ ძალუძთ". ამიტომაც საჭირო იყო ადამიანური, ცოდვის შხამით გახრწნილი ბუნების სასუფეველში მკვიდრობისათვის განახლება. მაცხოვარმა კი სწორედ ეს, ბუნების განახლება განახორციელა თავისი მსხვერპლად შეწირვით, ანუ მან პირველმა, როგორც ადამიანმა და ამავე დროს, როგორც ზეუწმიდესმა ღმერთმა, თავისი მსხვერპლად შეწირვით გზა გახსნა სასუფეველში ადამიანის მკვიდრობისათვის. ქრისტეს ადამიანური ბუნება რომ არ შეემოსა, ადამიანს ვერ განაახლებდა, რომ არ შეეთვისებინა ყოველივე ადამიანური, გარდა ცოდვისა, ვერ განკურნავდა ადამიანურს (ცოდვილ ბუნებას). სწორედ ამიტომ, რაკი ღმრთის მიერ ადამიანის ბუნების (გარდა ცოდვისა) შეთვისების გარეშე არ შეიძლებოდა ადამიანის გამოხსნა, ამიტომაც იყო ეს მსხვერპლი აუცილებელი. სხვაგვარად რომ ყოფილიყო შესაძლებელი, მაშინ "სამგზის წყეული" მონოფიზიტების სარწმუნოებაც მაცხოვნებელი იქნებოდა. ვინაიდან, ისინი (მონოფიზიტები) ადამიანურ ბუნებას გამორიცხავენ ქრისტეში, ამიტომაც, რაკი ამითი (ქრისტეში ადამიანური ბუნების გამორიცხვით), თავისთავად აღიარებენ რა, რომ ადამიანის გამოხსნისათვის აღარ იყო საჭირო ღმრთის მიერ ადამიანური ბუნების შემოსვა, თავიანთ თავს ღმრთის მიერ ადამიანთა გამოხსნის საღმრთო განგებულების მიღმა აყენებენ და ღმერთს განეშორებიან.





--------------------
"Где нет православия, там нет спасения!" (Св. Игнатий (Брянчаниновь))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
დავით ივერიელი   სისხლიანი მსხვერპლი???   Jan 25 2008, 11:42 PM
მნათე   მსხვერპლი და სისხ...   Jan 25 2008, 11:45 PM
დავით ივერიელი   ხოდა ეგ მაინტერეს...   Jan 25 2008, 11:48 PM
მნათე   დაფიქრდი, ადამიან...   Jan 25 2008, 11:49 PM
sara   საკმაოდ ხშირად მო...   Jan 25 2008, 11:52 PM
დავით ივერიელი   მნათე ადამიანის ტ...   Jan 25 2008, 11:53 PM
დავით ივერიელი   რატომ....??? გთხოვთ ყ...   Jan 26 2008, 12:06 AM
sara   რატომ....??? გთხოვთ ყვ...   Jan 26 2008, 12:31 AM
მნათე   აბსოლუტურად არ არ...   Jan 26 2008, 12:29 AM
დავით ივერიელი   რატომ? როგორ... ნუთ...   Jan 26 2008, 12:53 AM
sara   რატომ? როგორ... ნუთუ...   Jan 26 2008, 12:57 AM
დავით ივერიელი   და ჯვარცმაზე უკეთ ...   Jan 26 2008, 01:02 AM
sara   და ჯვარცმაზე უკეთ ...   Jan 26 2008, 01:07 AM
დავით ივერიელი   თორე რას ამბობ ჯვ...   Jan 26 2008, 01:41 AM
sara   თორე რას ამბობ ჯვა...   Jan 26 2008, 01:52 AM
დავით ივერიელი   კონკრეტულ პასუხს მ...   Jan 26 2008, 01:55 AM
sara   კონკრეტულ პასუხს ...   Jan 26 2008, 02:05 AM
მნათე   გავიწყდებათ ერთი - ...   Jan 26 2008, 01:56 AM
sara   გავიწყდებათ ერთი - ...   Jan 26 2008, 02:09 AM
თათარაშვილი   იქნებ მამა ირაკლი...   Jan 26 2008, 02:06 AM
მნათე   ძეც ღმერთია :) საკუ...   Jan 26 2008, 02:11 AM
თათარაშვილი   ჩემი მოსაზრება ას...   Jan 26 2008, 02:12 AM
მნათე   და არა მხოლოდ: გვა...   Jan 26 2008, 02:13 AM
თათარაშვილი   რა თქმა უნდა არა მხ...   Jan 26 2008, 02:15 AM
დავით ივერიელი   არა.. .რაში დასჭირდ...   Jan 26 2008, 02:19 AM
მნათე   ადამიანური სრულყ...   Jan 26 2008, 02:20 AM
დავით ივერიელი   სისხლით? უსისხლოდ ...   Jan 26 2008, 02:23 AM
მნათე   რატომ? ჯვარცმა არ...   Jan 26 2008, 02:25 AM
დავით ივერიელი   ტიტუუუუუუუუუუუუ......   Jan 26 2008, 02:28 AM
მნათე   იმიტომ, რომ კაცთა ...   Jan 26 2008, 02:29 AM
თათარაშვილი   დავით ივერიელი დავ...   Jan 26 2008, 02:29 AM
დავით ივერიელი   გადახედა ებრაელთ...   Jan 26 2008, 02:36 AM
თათარაშვილი   ჩვენთვის დათო. ჩვე...   Jan 26 2008, 02:43 AM
sara   ჩვენთვის დათო. ჩვე...   Jan 26 2008, 03:11 AM
დავით ივერიელი   რატომ რატომ რატომ? ?...   Jan 26 2008, 12:54 PM
xornabujeli   რატომ რატომ რატომ? ...   Feb 3 2008, 09:37 PM
Lenus   -----------   Jan 26 2008, 01:19 PM
sandro40   მნათEს კითხვა მგონ...   Apr 3 2008, 04:39 PM
seminaristi   გამოისყიდა ცოდვა ...   Apr 3 2008, 05:50 PM
afxazi   დავით ივერიელი სა...   Jan 26 2008, 01:51 PM
mari touchet   დავიბენი კაი,ეგ იყ...   Jan 26 2008, 09:05 PM
sara   დავიბენი კაი,ეგ იყ...   Jan 26 2008, 10:53 PM
მნათე   იქნებ თავი დაწერო ...   Jan 26 2008, 10:29 PM
mari touchet   იქნებ თავი დაწერო ...   Jan 26 2008, 10:36 PM
mari touchet   sara თუ არ ვცდები იოან...   Jan 26 2008, 10:57 PM
sara   sara თუ არ ვცდები იოა...   Jan 26 2008, 11:16 PM
sofi89   უფალს ეს არც სჭირდ...   Jan 28 2008, 02:20 PM
neo   ადამიანის გასაღმე...   Jan 28 2008, 02:23 PM
bebiko   უფალი გახდა კაცი ი...   Jan 30 2008, 06:51 PM
sarah   თითქმის ყველაფერი,...   Jan 30 2008, 11:04 PM
ეკატერინე   წმ. გრიგოლ ღვთისმე...   Feb 8 2008, 12:14 PM
maZiebeli   sara განმარტება თუ გ...   Mar 24 2008, 01:18 AM
sara   'maZiebeli' saraარა კონკრ...   Apr 1 2008, 11:15 PM
Genesis   საკმაოდ ხშირად მო...   Mar 25 2008, 11:36 PM
Leom   უფალი, რომ მადლინი ...   Apr 3 2008, 09:22 AM
seminaristi   საკმაოდ ხშირად მო...   Apr 3 2008, 04:20 PM
Leom   იმიტომ რომ, თუ შენი ...   Apr 4 2008, 06:21 AM
afxazi   seminaristi ძალიან არასწო...   Apr 4 2008, 03:01 PM
seminaristi   უფრო მეტი დაკვირვ...   Apr 4 2008, 07:23 PM
Leom   seminaristi ძალიან არასწ...   Apr 6 2008, 10:07 AM
Leom   ყოვლისშემძლეობა ჩ...   Apr 6 2008, 09:37 AM
seminaristi   გვმართებს ვიცოდეთ ...   Apr 10 2008, 03:36 PM
Leom   გვმართებს ვიცოდეთ...   Apr 11 2008, 07:55 AM
afxazi   Leom მე მგონი ჩემი ნა...   Apr 11 2008, 02:03 PM
seminaristi   Leom მე მგონი ჩემი ნა...   Apr 13 2008, 03:57 PM
Leom   კეთილი და პატიოსა...   Apr 14 2008, 04:46 AM
seminaristi   ვერ გავიგე ვის ელა...   Apr 18 2008, 07:06 PM
კანონისტი   ამ განყოფილებაში პ...   Apr 11 2008, 05:21 PM
Leom   იმედია ჩემი მისამ...   Apr 13 2008, 09:24 AM
afxazi   Leom დაწყნარდი მეგობ...   Apr 14 2008, 11:14 AM
saria-giorgi   [b] :) i ათანასე ალექ...   May 14 2008, 05:09 PM
afxazi   Leom ხო ამ პოსტსაც გა...   Apr 14 2008, 12:48 PM
persona   რაც უფრო ადამიანურ...   Apr 26 2008, 12:27 AM
abo   დავით ივერიელი ჩე...   Apr 26 2008, 12:38 AM
persona   ზუსტად გიპასუხებ.....   Apr 26 2008, 12:56 AM
argani   საკმაოდ ხშირად მო...   May 1 2008, 02:04 AM
seminaristi   ამით თვითგვემით შ...   May 1 2008, 11:36 AM
m16   პასუხი ვერ მიიღე ხ...   May 1 2008, 03:39 PM
seminaristi   პასუხი ვერ მიიღე ხ...   May 2 2008, 11:41 AM
argani   seminaristi მოდი სიტყვა ...   May 1 2008, 07:37 PM
seminaristi   მოდი სიტყვა 'დაც...   May 2 2008, 11:26 AM
argani   გამარკვიე ყოვლისშ...   May 2 2008, 09:56 PM
ilarionis shtamomavali   "მე უსაზღვროთ მიყ...   May 1 2008, 10:30 PM
afxazi   argani შეეძლო რა თქმა უ...   May 3 2008, 11:01 AM
seminaristi   Святитель Григорий Палама ...   May 5 2008, 01:56 PM
argani   afxazi შემს საინტერეს...   May 5 2008, 09:25 PM
afxazi   argani მართალია თემის ...   May 6 2008, 01:39 PM
argani   ინტერესს სწორედ ი...   May 7 2008, 07:26 PM
ზვარე   რამეთუ სული ყოვლის...   May 9 2008, 09:46 PM
sergi_glaxa   argani აქ შეიძლება გაგ...   May 14 2008, 05:12 PM
afxazi   saria-giorgi შენს ცოდნამდ...   May 14 2008, 05:39 PM
saria-giorgi   saria-giorgi რამდენიც არ ...   May 14 2008, 05:53 PM
afxazi   seminaristi saria-giorgi აქ ვისაუბ...   May 14 2008, 05:51 PM
afxazi   saria-giorgi არაფერზე არ გ...   May 14 2008, 05:56 PM
seminaristi   saria-giorgi ამიხსენით ზე...   May 14 2008, 06:01 PM
saria-giorgi   saria-giorgi ამიხსენით ზე...   May 15 2008, 10:42 AM
afxazi   saria-giorgi აბააა ჩემო გი...   May 15 2008, 10:56 AM
saria-giorgi   saria-giorgi აბააა ჩემო გი...   May 15 2008, 11:49 AM
მხევალი ნინო   saria-giorgi ომი დაიწყე?   May 15 2008, 11:06 AM
მხევალი ნინო   saria-giorgi ძალიან კარგი...   May 15 2008, 11:54 AM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 7th July 2025 - 04:43 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი