წმინდა თეკლას დედათა მონასტერი - მართლმადიდებლური ფორუმი

წმინდა თეკლას დედათა მონასტერი

ზებედე	Jan 6 2007, 07:18 AM პოსტი #1
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19	გადაიწერეთ ვიდეო აქედან წმ. თეკლას დედათა მონასტერი მდებარეობს თბილისიდან 35 კმ. მოშორებით-ბევრეთში, მონასტრის წინამძღვარი გახლავთ დეკანოზი თეიმურაზ ჩაჩიბაია -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა

გამოხმაურებები

კანონისტი	Jan 11 2007, 08:29 PM პოსტი #2
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284	Sotiris ციტატა რომელი? რომელი და ბერების მიღების წესის ციტატა თავბოლოიანი ბიზანტინიზმი რითი განსხვავდება უთავბოლოსაგან, და საერთოდ, უთავბოლო ბიზანტინიზმი რა არის? თავბოლოიანი ბიზანტისტი მე ვარ მაგალითად. უთავბოლოა ის, როცა ადამიანს მზამზარეული გადმოაქვს ბერძნული ტრადიცია, იმის განუკითხავად ჩვენ გვქონდა რაიმე მსგავსი თუ არა. ვისაც სურვილი აქვს გამოასწოროს რაიმე ან ჩამოაყალიბოს (რასაც რუსუციზმების წინააღმდეგ ძირითადში მივესალმები), ჯერ ძველი ქართულის აღდგენაზე იზრუნოს, ჩვენ დიდ წინაპართა დარად მაგალითად, მიმდინარეობს ქართული საღვთისმსახურო ტექსტების ჩასწორება, მაგრამ ეს კომისია ბერძნულს კი არ თარგმნის, გიორგი მთაწმინდლის აღდგენაზე მუშაობს (სადაც ცხადია ბერძნულიც უამრავია, მაგრამ ძველი და ტრადიციულია) ციტატა . ხშირად კრიტიკა სწორედ იმ ხალხისგან მოდის ერთი აგური რომ არა აქვს მეორეზე დადებული. არ მოგწონს მონასტერი? ააშენე შენი. კითხვები გაქვს? მიდი მამა თეიმურაზს დაელაპარაკე. საკმაოდ ცუდი წესია. მაგრამ მე პირადად ეგრე არ ვიქცევი. სხვათაშორის, შემიძლია ენა ცოტა უკეთ ვისწავლო და ბერძნულიდან ვთარგმნო საეკლესიო სამართლის წიგნები, მაგრამ მირჩევნია ჯერ ქართულის აღდგენა-მოძიებაზე ვიზრუნო. ეს უკეთესია ჩვენი ერისთვის ძალიან გთხოვ აღარ გავაგრძელოთ, თორემ ვატყობ განკითხვა გამომდის. მამა თეიმურაზის ლოცვა შეგვეწიოს ყველას... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)

Sotiris	Jan 13 2007, 01:07 AM პოსტი #3
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382	ციტატა(კანონისტი @ Jan 11 2007, 08:29 PM) რომელი და ბერების მიღების წესის ვერ გავიგე მაინც. რა წესი? ბერებს იქ რა უნდათ? ციტატა თავბოლოიანი ბიზანტისტი მე ვარ მაგალითად. უთავბოლოა ის, როცა ადამიანს მზამზარეული გადმოაქვს ბერძნული ტრადიცია, იმის განუკითხავად ჩვენ გვქონდა რაიმე მსგავსი თუ არა. ახლა საიდან იცით მამა თეიმურაზი რას აკეთებს? ისევ განკითხვა გამოგდით. და "ძველი წესების კვლევას" რაც შეეხება, პირადად იცით ერთი ტაძარი თბილისში, სადაც დიდ დღესასწაულებში ზეთს არ სცხებენ მორწმუნეებს. ეგ რომელ ქართულ ტიპიკონში ნახეს? მე ასეთი არ ვიცი. სამაგიეროდ ათონის წმ. მთის დიონისიუს მონასტრის ტიპიკონში ჩამოთვლილია ის დღესასწაულები, როდესაც იქ ზეთს არ სცხებენ. ახლა მამა თეიმურაზს რომ ეთქვა ეს ათონურ ტიპიკონში ვნახეო და შემოვიღოთო, ტალახში ამოსვრიდნენ მის სახელს, მაგრამ თუ ვინმე თავისი ნება-სურვილით აკეთებს ამას, ეს თურმე მისაღები ყოფილა. ორმაგი სტანდარტის შთაბეჭდილება მრჩება. ციტატა ვისაც სურვილი აქვს გამოასწოროს რაიმე ან ჩამოაყალიბოს (რასაც რუსუციზმების წინააღმდეგ ძირითადში მივესალმები), ჯერ ძველი ქართულის აღდგენაზე იზრუნოს, ჩვენ დიდ წინაპართა დარად. უკაცრავად, მაგრამ გიორგი მთაწმიდელი სწორედ რომ ძველ ქართულ ტრადიციებს არ აღადგენდა. ციტატა მაგალითად, მიმდინარეობს ქართული საღვთისმსახურო ტექსტების ჩასწორება, მაგრამ ეს კომისია ბერძნულს კი არ თარგმნის, გიორგი მთაწმინდლის აღდგენაზე მუშაობს (სადაც ცხადია ბერძნულიც უამრავია, მაგრამ ძველი და ტრადიციულია) ამას სერიოზულად მეუბნებით, თუ ედიშერ ჭელიძის ნასწორები ლოცვანი არ გინახავთ? ზიარების ლოცვები და დაუჯდომელი სტანდარტული ბერძნული ჟამნის მიხედვითაა გასწორებული (საინტერესოა რომ თვითონ ბ-ნი ედიშერი ბერძნული ტექსტის წყაროს არ მიუთითებს, მაგრამ ან ჟამნი უნდა იყოს, ან პროსეFხიტარიონი). ბ-ნი ედიშერი ლიტურგისტი რომ არ არის, კრებულს ეს კარგად ეტყობა უმწეო ისტორიულ-ლიტურგიკულ კომენტარზე, ცვლილებების ერთი ნაწილი სრულიად გაუმართლებელია, რადგან ბ-ნმა ედიშერმა გამოიყენა არა ბერძნული კრიტიკულად დადგენილი ტექსტი, არამედ თანამედროვე გამოცემა (მაგალითად დაუჯდომლის შემთხვევაში), წიგნში ბეჭდვისას დაშვებული შეცდომები აშკარად ნორმაზე მეტია და ა.შ. ყველა ხარვეზს აქ ვერ ჩამოვწერ. რომ მოკვდეთ, ბ-ნი ედიშერის გასწორებების ნაწილს ვერაფრით ვერ იპოვით ქართულ ხელნაწრებში. რაც შეეხება გიორგი მთაწმიდელის ტექსტების გამოცემას, - ისინი არ შეიცავენ ტიპიკონით გათვალისწინებულ ყველა საგალობელს, რადგან ათონურ სვინაქსარზე არიან გათვლილი. - გიორგი მთაწმიდელის ტექსტების ერთი ნაწილი ნასწორები ან ხელახლა თარგმნილი აქვთ არსენ იყალთოელს და ეფრემ მცირეს. - შეუძლებელია გიორგის ყოველმხრივ გამართული ბერძნული დედნები ჰქონოდა. - გიორგი მთაწმიდელიც ადამიანი იყო (თუმცა წმიდა), ამიტომ შეცდომებისგან არც ის იყო დაზღვეული. აქედან გამომდინარე კომპლექსური მიდგომაა საჭირო, რომელიც ძვ. ქართულ თარგმანებსაც გაითვალისწინებს და ბერძნულ ორიგინალსაც. ზოგ შემთხვევაში უკან დაბრუნება უაზროა. მაგალითად ბასილი დიდის და იოანე ოქროპირის ჟამისწირვების ლოცვების ტექსტები მე-12-13-ე ს. თარგმანებს უკავშირდება. ამის გამო რა, უკან წავიდეთ? მე ვაფასებ იმ ხალხის შრომას, ვინც გიორგის ტექსტებს გამოსცემს, მაგრამ აი იგივე ბოდბის მონასტრის მიერ დაწყებული თვენის გამოცემის დანიშნულებას ვერ მივხვდი. წიგნები უზომოდ ვრცელია, ხშირად ტიპიკონით გათვალისწინებული საგალობლები არ არის, არაა მითითებული არანაირი ტიპიკალური მოთხოვნები, ტექსტი თითქოს რამდენიმე ხელნაწერის მიხედვითაა გამოცემული, მაგრამ რა პრინციპითაა ვარიანტული წაკითხვები არჩეული, უცნობია, სქოლიოები კი წიგნებს არა აქვს და ა.შ. ისე სხვათა შორის წმ. თეკლას მონასტერს გამოცემული აქვს გიორგი მთაწმიდელისეული სახარება და აგრეთვე ფსალმუნი. ესეც ელინოფილიაა? -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია. ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა.

პოსტი ამ თემაში

გუჯა წმინდა თეკლას დედათა მონასტერი Jan 6 2007, 07:18 AM

კანუდოსელი გუჯა ეს მონასტერი �... Jan 7 2007, 02:06 AM

გუჯა გუჯა ეს მონასტერი �... Jan 7 2007, 02:12 AM

კანუდოსელი ზუსტად არც მე ვიცი,... Jan 7 2007, 02:14 AM

გუჯა რას ქვია კურთხევა �... Jan 7 2007, 02:17 AM

გუჯა რას ქვია კურთხევა �... Jan 7 2007, 03:52 AM

Sotiris ნუ ეს ისეთი არაფერ�... Jan 7 2007, 04:08 AM

კანუდოსელი სოტირის, რა საყოფა�... Jan 7 2007, 04:11 AM

Sotiris სოტირის, რა საყოფა�... Jan 7 2007, 04:35 AM

კანუდოსელი მოიცათ, თქვენ ამტკ�... Jan 7 2007, 05:08 PM

გუჯა მსახურებისას აღევ... Jan 7 2007, 04:44 AM

შოთა ეს კაი დროის აშენ�... Jan 7 2007, 03:20 AM

გუჯა აბა ახლა რომელი გა... Jan 7 2007, 04:28 AM

ლილიანა მთაწმინდაზე პარლა�... Jan 7 2007, 01:04 PM

Sotiris მთაწმინდაზე პარლა... Jan 7 2007, 05:59 PM

mogzaura ძალიან დამაინტერე�... Jan 7 2007, 07:09 PM

_MATASI_ წავიდეთ და ჩვენი თ�... Jan 8 2007, 02:16 AM

mogzaura სხვათაშორის მე გამ... Jan 8 2007, 02:20 AM

mogzaura როგორ უნდა დავუკავ... Jan 8 2007, 02:28 AM

nino nino როგორ უნდა დავუკა�... Feb 21 2008, 12:08 AM

anaqartveli ულამაზესი მონასტე�... Jan 8 2007, 02:37 AM

მხევალი ნინო მართლაც ძალიან საი... Jan 8 2007, 10:57 AM

შოთა გუჯა გუჯა დიდი მად�... Jan 9 2007, 01:57 AM

anaqartveli გუჯა გუჯა დიდი მად�... Jan 9 2007, 02:18 AM

Mama Davithi შვილნო ჩემნო! რა �... Jan 9 2007, 02:20 AM

გუჯა შვილნო ჩემნო! რა �... Jan 9 2007, 02:43 AM

Mama Davithi გეთანხმებით მამაო... Jan 9 2007, 02:56 AM

athos რაც შეეხება არქიტე... Jan 9 2007, 06:12 PM

გუჯა ათონზე რამოდენიმე... Jan 9 2007, 09:58 PM

Sotiris საათის გადაწევა დ�... Jan 9 2007, 10:08 PM

athos იქნებ ჩამოთვალო ი... Jan 9 2007, 11:16 PM

გუჯა იქნებ ჩამოთვალო ი�... Jan 10 2007, 12:40 AM

mogzaura გუჯა არ იცი ზუსტათ �... Jan 10 2007, 01:00 AM

გუჯა გუჯა არ იცი ზუსტათ ... Jan 10 2007, 01:15 AM

magdalina დეკანოზი თეიმურაზ ... Jan 10 2007, 06:13 PM

კანონისტი კიდევ ერთხელ მსურს... Jan 10 2007, 06:35 PM

Sotiris უკაცრავად, კანონის... Jan 10 2007, 09:12 PM

გუჯა უკაცრავად, კანონი�... Jan 10 2007, 10:01 PM

კანონისტი Sotiris მგონი აქ მხოლოდ ... Jan 11 2007, 12:02 PM

Sotiris იგივე შენ მიერ მოყ�... Jan 11 2007, 08:19 PM

მხევალი ნინო Tqven saSinlad damafiqreT am monasterze, magram ra... Jan 11 2007, 07:48 PM

კანონისტი Sotiris რომელი და ბერებ... Jan 11 2007, 08:29 PM

გუჯა მამა თეიმურაზის �... Jan 11 2007, 09:50 PM

Sotiris რომელი და ბერების �... Jan 13 2007, 01:07 AM

ჯამბაკური მე ამ სავანეში 2000 წლ... Jan 12 2007, 12:32 PM

გუჯა ცნობისათვის ამ სა�... Jan 12 2007, 11:20 PM

Sotiris დეტალებზე არ დავწ�... Jan 13 2007, 12:37 AM

კანონისტი ჯამბაკური თურქულ-... Jan 12 2007, 03:12 PM

გუჯა დაიწყო ისევ ედიშერ... Jan 13 2007, 02:30 AM

eklesia monastrebi გაუმარჯოს ყველას... ... Feb 28 2007, 01:52 PM

გუჯა რაც არ იცით და არ გ�... Feb 28 2007, 04:11 PM

მნათე გამარჯობა კეთილო :... Feb 28 2007, 01:55 PM

eklesia monastrebi არავითარი გაღიზია�... Feb 28 2007, 02:26 PM

მნათე ძალიან სასიამოვნ�... Feb 28 2007, 03:10 PM

eklesia monastrebi გუჯა_ს რაც შეეხება �... Feb 28 2007, 07:14 PM

გუჯა გუჯა_ს რაც შეეხება ... Mar 1 2007, 11:46 PM

მნათე მართლა? ეს როდის მ�... Feb 28 2007, 07:24 PM

eklesia monastrebi გუჯა _ რაც შეეხება ს... Feb 28 2007, 07:53 PM

მნათე ღმერთო ჩემო რა აგრ�... Feb 28 2007, 08:31 PM

მნათე არის, შენც დაუკვირ... Feb 28 2007, 08:50 PM

eklesia monastrebi მე ყველა მიყვარს... �... Feb 28 2007, 08:51 PM

eklesia monastrebi ძმაო ლუარსაბ ყმაწვ... Feb 28 2007, 08:55 PM

eklesia monastrebi მე ის ვიცი რომ ამ მო... Feb 28 2007, 10:01 PM

სხალთელი მაგის შესახებ ვერ ... Mar 2 2007, 12:02 AM

გუჯა მაგის შესახებ ვერ �... Mar 2 2007, 12:04 AM

სხალთელი და მე მგონი კარგად �... Mar 2 2007, 12:06 AM

გუჯა და მე მგონი კარგად ... Mar 2 2007, 12:06 AM

ალექსანდრე საუბარი აშკარად გა... Mar 2 2007, 03:01 AM

მხევალი ნინო სხალთელი ჩვენ მხ�... Mar 2 2007, 11:25 AM

ზებედე მალე პირადად მოვილ... Aug 12 2007, 12:34 AM

du_du_na ჩემს მიერ გადაღებუ... Jan 9 2008, 03:30 AM

ket_ketevani ეს ხომ ბევრეთის დ�... Jan 10 2008, 10:19 PM

მაიკოოოო.... დედათა მონასტრებშ�... Jun 3 2008, 05:02 PM

nicnacuna წმინდა თეკლას დედა... Jun 23 2008, 12:34 AM

kiki წმინდა თეკლას დედ�... Aug 21 2008, 11:50 AM

xornabujeli :) საინტერესოა, აქამ... Jun 23 2008, 06:08 AM

prlagiapelagia რამდენი სისულე აქვ... Apr 30 2009, 10:11 PM

noone__90 ბევრეთის შესახებ ... Jan 21 2010, 04:45 PM

ა ნ უ კ ა მე მივდივარ უახლოე... Jan 21 2010, 05:18 PM

noone__90 მანდ შაბათ-კვირას... Jan 21 2010, 11:06 PM

ნათია ამ მონასტერზე ხომ �... Jan 21 2010, 11:20 PM

ბადრი noone__90 მართალია ის მო... Jan 22 2010, 03:05 AM

noone__90 არა ეგ ბევრეთის მ�... Jan 22 2010, 06:08 PM

ბადრი noone__90 ვიცნობ. ჩემი მ�... Jan 22 2010, 10:47 PM

noone__90 აქ გალერეაში იდო ს�... Jan 25 2010, 02:29 PM

მმკ დალოცოს ღმერთმა ჩვ... May 28 2010, 02:59 PM

მხევალი ნინო მმკ გაიხარე, კაი კ�... May 28 2010, 03:53 PM

« შემდეგი ძველი თემა · ეკლესია-მონასტრები, სიწმინდეები · შემდეგი ახალი თემა »

ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი: