სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| emanuel kant |
Sep 18 2008, 04:56 PM
პოსტი
#1
|
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 9 რეგისტრ.: 12-July 08 წევრი № 5,325 |
1.ქრისტემ რომელი ცოდვებისგან გვიხსნა.
2.აღდგომისას ვინ აღსდგება ყველა? |
![]() ![]() |
| athos |
Sep 21 2008, 06:25 PM
პოსტი
#2
|
![]() Άγιον Όρος ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
მნათე
შვილო, რუსული ცოტა უკეთ გესმის? აჰა, რას პასუხობს "შენს" იდეებზე მამა რაფაელი (თან ვიცი როგორ გიყვარს Первородный и личные грехи, оскверняющие и искажающие человеческую природу, – это активная, динамичная сила, выражающаяся, прежде всего, как противостояние и сопротивление Богу. Грех – это духовная скверна, тьма и хаос, деградация человеческой личности, это порча и болезнь, которая вошла, как бы въелась в человеческую природу. Грех – это метафизическая область, лежащая за пределами светового поля божественного Логоса. У модернистов другое мнение. Вот слова профессора Осипова, взятые из его лекции: "Ради нас Христос стал по природе страстным человеком. Стал по природе страстным человеком с помощью греха, возникшего через меня, уничтожая мой же грех…Через страдания Он соделал совершенной воспринятую Им человеческую природу. Здесь имеется в виду, что страдания сделали Его совершенным не в духовно-нравственном смысле, в котором Он был совершенным, но в смысле конститутивном, то есть относящимся к состоянию человеческой природы". Эта цитата наводит на следующие размышления. Если страдания делают совершенной греховную человеческую природу, хотя бы в смысле конститутивного состояния (абстрагируясь от духовно-нравственной стороны человеческой личности), то тогда разбойник, умерший с хулой на Христа, должен был бы через свои страдания на кресте усовершенствовать и очистить свою плоть (душу и тело). Вообще взгляд на совершенствование человеческой природы через страдание – не христианский, а кармический, характерный для буддизма и индуизма, где страдание – этическая категория. Согласно этим воззрениям, через страдания изменяется и очищается человеческая карма, и человек при новом воплощении получает более совершенную плоть. Православие категорически отрицает как языческий метемпсихоз, так и культ страданий, доходящий до бессмысленных самоистязаний, самоубийств и самосожжений в изуверских сектах и расколах. В мире все люди страдают, можно сказать, что все человечество это страждущее тело, но все ли будут через страдания – психические и телесные – исцелены и спасены? Здесь опять пахнет оригенизмом, который лезет в щели теологии, искусственно создаваемых модернистами. Некоторые христианские мученики в физическом плане переживали более продолжительные страдания, чем Христос, в том числе муки распятия, которые длились несколько суток (например, мученик Хрисанф); были случаи, когда святые подвергались пыткам в течение десятилетий (например, священномученик Климент Анкирский), но значит ли это, что их плоть должна была стать более чистой и совершенной, чем плоть Христа? Страдание и спасение – вовсе не равнозначащие понятия. Страдания – это только благоприятные условия для глубокого понимания жизни и покаяния, а также для испытания преданности к Богу. Однако, из уст страдающего могут вырваться не только покаянные молитвы и благодарение Богу, но ропот и проклятие. Страдания сами по себе не делают человека совершенным, иначе бы все умершие от мучительной болезни – гангрена, рак, проказа и т.д. а также преступники, подвергшие жестоким пыткам и казням – усовершенствовались, хотя бы в конститутивном состоянии их природы. Надо заметить, что культ страданий, как очищение от греха после смерти, отразился в католическом учении о чистилище, отвергаемом Православием как заблуждение. От чистилища – один шаг к учению о том, что адский огонь механически выжигает грехи умерших грешников; таким образом, ад является преддверием рая, и все в свое время получат спасение ("огненный апокатастасис"). Не Христос очистился от греха при помощи страданий, не Крест явился для Него орудием самосовершенствования, - а мы искуплены страданиями Христа, именно потому, что Он, будучи безгрешным, добровольно взял на Себя наше наказание перед лицом Божественной правды. Далее возникает вопрос в связи утверждением модернистов о греховной плоти Спасителя: как боролся Христос с грехом, обитавшим, по мнению модернистов в Его Плоти – в ипостаси или вне ипостаси? Ведь Его человеческая Плоть была воипостазированна с самого начала, следовательно, не могла выходить из ипостаси? Где же происходила это борьба, как не в самой Ипостаси? Другое дело, что она не совершалась в природе Сына Божьего; человеческая и божественная природы в ипостасном соединении не слились, но ведь они и не разлучились? Если допустить, что борьба происходила в воипостазированной человеческой природе, которая совершенствовалась, то есть качественно менялась, то, значит, Христос в Вифлееме имел другую Плоть в конститутивном отношении, чем на Кресте, и Его земная жизнь была постоянным изменением Его Плоти от худшего к лучшему; значит, на Тайней Вечери Он дал Своим ученикам конститутивно несовершенную, пораженную грехом плоть, и поэтому причастие на литургии оказывается выше, чем причастие на Тайней Вечери, хотя Тайная Вечеря была как раз началом, основанием и установлением литургии. Учение об адекватности таинства причащения на Тайней Вечери и Евхаристии неоднократно повторяется в богослужебных текстах и у святых отцов ("Вечери Твоея Тайныя, днесь, Сыне Божий, причастника мя прими"). Известный философ, гностик и оккультист Иаков Бёмэ, получивший прозвище "сапожник – антихрист" учил о перманентной трагедии, борьбе добра и зла, которые протекают в недрах божества, и считал творение мира и события человеческой истории эхом и светотенями этой божественной трагедии. Но и Бёмэ не дошел до того, чтобы приписать грех человеческой природе Иисуса Христа. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
emanuel kant რომელი ცოდვები გამოისყიდა ქრისტემ Sep 18 2008, 04:56 PM
emanuel kant აქ არ არიან კომპეტ... Sep 18 2008, 09:56 PM
მნათე ქრისტეს არაფერი გა... Sep 19 2008, 01:51 AM
KAIROS სწორია მნათე, იდეა... Sep 19 2008, 12:24 PM
sergi_glaxa მნათე
ერესი Sep 19 2008, 12:56 PM
agmsarebeli მგონი ქარიშხალი გვ... Sep 19 2008, 01:03 PM
sergi_glaxa
მგონი ქარიშხალი გ... Sep 19 2008, 01:12 PM
emanuel kant მე ასე გავიგე მოგვ... Sep 19 2008, 01:11 PM
agmsarebeli იცი როგორ დაწერა? გ... Sep 19 2008, 01:14 PM
sergi_glaxa ...რომლის მიერ გვაქვ... Sep 19 2008, 01:20 PM
emanuel kant sergi_glaxa
კარგია მერე ქ... Sep 19 2008, 01:20 PM
sergi_glaxa
sergi_glaxa
კარგია მერე ქ... Sep 19 2008, 01:25 PM
agmsarebeli ტერმინი გამოსყიდვ... Sep 19 2008, 01:23 PM
emanuel kant
მეც მაგას ველოდებ... Sep 19 2008, 01:44 PM
ეკატერინე
:o
KAIROS
არ არის სწორი... Sep 19 2008, 01:48 PM
თათარაშვილი
ლევან არ ხარ სწორი... Sep 19 2008, 01:49 PM
agmsarebeli ქარიშხალი ამოვარდ... Sep 19 2008, 01:57 PM
emanuel kant agmsarebeli
ეს ვერ გამიგი... Sep 19 2008, 02:03 PM
agmsarebeli შემიძლია მიგითითო ... Sep 19 2008, 02:49 PM
მარიამი გთხოვთ, მოძღვრის გ... Sep 19 2008, 05:33 PM
.ნინო მარიამი
საინტერეს... Sep 19 2008, 06:50 PM
მარიამი ვინაიდან და რადგან... Sep 19 2008, 08:35 PM
KAIROS
იგულისხმებოდა ის ... Sep 19 2008, 10:59 PM
KAIROS პ.ს.
დავამატებდი ეპ... Sep 19 2008, 11:13 PM
ნაინა მართლა საინტერესო ... Sep 19 2008, 11:19 PM
ეკატერინე
ტერმინოლოგიას ქრ... Sep 20 2008, 07:56 AM
agmsarebeli ხოდა გაირკვა ეს სა... Sep 20 2008, 11:37 AM
KAIROS
ჩემი აზრითაც, ანუ მ... Sep 21 2008, 01:26 AM
მნათე ნუ რა ფანტაზიადახშ... Sep 21 2008, 02:06 AM
KAIROS
ნუ ახლა არ მინდა სი... Sep 21 2008, 05:30 AM
ეკატერინე
ასე გაღიზიანებულ... Sep 21 2008, 11:15 AM
KAIROS
იუმორს რომ ნამდვი... Sep 21 2008, 02:54 PM
agmsarebeli თემის ირგვლივ ბრუნ... Sep 21 2008, 03:27 PM
staywhite მნათე
KAIROS
ეს არ არი... Sep 21 2008, 04:20 PM
ეკატერინე პროტოპრესვიტერი მ... Sep 21 2008, 04:54 PM
ეკატერინე KAIROS
უი, მადლობა, ვცდ... Sep 21 2008, 05:08 PM
KAIROS
აშკარად :)
შეიძლებ... Sep 21 2008, 05:16 PM
მნათე
გენეზისში რეინკა... Sep 21 2008, 05:21 PM
ეკატერინე KAIROS
მაპატიე, მაგრამ ... Sep 21 2008, 05:22 PM
KAIROS
იმიტომ რომ შენი ხე... Sep 21 2008, 05:26 PM
staywhite მნათე
გენეზისი რა ... Sep 21 2008, 05:37 PM
agmsarebeli იქნებ ეხლა სხვა ტე... Sep 21 2008, 05:45 PM
ეკატერინე KAIROS
აბა სწორად გაგე... Sep 21 2008, 06:03 PM
agmsarebeli სხვა ტერმინიი. სად... Sep 21 2008, 06:05 PM
ეკატერინე
არ არის ეს "ბუქსა... Sep 21 2008, 06:09 PM
agmsarebeli ის გაირკვა , რომ ტერ... Sep 21 2008, 06:15 PM
მნათე
ოსიპოვი არა ბაღათ... Sep 21 2008, 06:19 PM
agmsarebeli
ოსიპოვი არა ბაღათ... Sep 21 2008, 06:23 PM
მნათე
შედარებებში არ ვი... Sep 21 2008, 06:26 PM
გუდმუნდი სოდომის ცოდვაც გამ... Sep 21 2008, 06:26 PM
მნათე
ხსნა არის განახლე... Sep 21 2008, 06:27 PM
ეკატერინე თუ ამხელა სტატიას ... Sep 21 2008, 06:27 PM
agmsarebeli ქრისტემ ყველაფერი ... Sep 21 2008, 06:29 PM
გუდმუნდი
ქრისტემ ყველაფერი... Sep 21 2008, 06:34 PM
ეკატერინე agmsarebeli
ამას გარკვევ... Sep 21 2008, 06:32 PM
მნათე ეკატერინე
რუსული ... Sep 21 2008, 06:34 PM
მნათე
უფრო ახალი შეეფერ... Sep 21 2008, 06:37 PM
agmsarebeli რახან მეორეა ცხადი... Sep 21 2008, 06:47 PM
მნათე
ხო ცხადია, მაგრამ ... Sep 21 2008, 06:58 PM
agmsarebeli ნუ "უვიცებისთვის... Sep 21 2008, 07:07 PM
კანუდოსელი ხშირად კამათი მიდი... Sep 30 2008, 02:33 PM
მხევალი ნინო
ხშირად კამათი მიდ... Oct 1 2008, 05:54 PM
ეკატერინე მნათე
მაშინ შეგიძ... Sep 21 2008, 07:10 PM
მხევალი ნინო ვაღიარე რომ ამ თემ... Sep 26 2008, 11:08 AM
agmsarebeli
ვაღიარე რომ ამ თემ... Sep 27 2008, 10:56 PM
loen
ვაღიარე რომ ამ თემ... Sep 28 2008, 12:43 AM
chelo მგონი წმინდა მამებ... Sep 27 2008, 11:18 PM
makiki
მგონი წმინდა მამე... Sep 27 2008, 11:19 PM
agmsarebeli ეღიმებათ და მერე რ... Sep 27 2008, 11:22 PM
მხევალი ნინო ანუ, მე როგორც მივხ... Sep 28 2008, 01:36 PM
loen
ანუ, მე როგორც მივხ... Sep 28 2008, 11:32 PM
leluka
ჰო , ესაა ყველაზე რ... Sep 28 2008, 03:48 PM
loen
ჰო , ესაა ყველაზე რ... Sep 29 2008, 12:41 AM
ზურა აქა მშვიდობა :)
თემ... Oct 1 2008, 09:54 PM
loen http://www.reg6.com/reg6/index.html
ინგლ... Oct 2 2008, 08:25 AM
მხევალი ნინო ზურა
ზურა, ბმული წ... Oct 5 2008, 07:17 PM
ეკატერინე
ეჰ... Oct 5 2008, 07:47 PM
მხევალი ნინო ეკატერინე
უიიიიი... Oct 5 2008, 07:50 PM
ეკატერინე ნინო, შენ თუ ყურადღ... Oct 5 2008, 07:56 PM
მხევალი ნინო ეკატერინე
ეკა, თუ ... Oct 5 2008, 07:57 PM
ეკატერინე ეს თემა ეჭვი მეპარ... Oct 5 2008, 08:17 PM
loen
ეს თემა ეჭვი მეპარ... Oct 6 2008, 07:46 PM
ეკატერინე ზემოთ დაწერილს დავ... Oct 6 2008, 01:02 PM
KAIROS
ჰმ---
დაიწყო დაგნარ... Oct 6 2008, 07:23 PM
ეკატერინე loen
მაპატიეთ, მაგრამ ... Oct 6 2008, 10:50 PM
loen loen
მაპატიეთ, მაგრამ ... Oct 6 2008, 11:03 PM
ეკატერინე loen
მე ციტატა კი არ ვ... Oct 6 2008, 11:13 PM
KAIROS ეკატერინე,
რატომ კ... Oct 7 2008, 02:56 AM
loen "Христос воспринял непов... Oct 7 2008, 03:32 AM
ეკატერინე loen
აქ წერია, რომ ქრი... Oct 7 2008, 09:49 AM
KAIROS ...
ეკატერინე, მე რას ... Oct 7 2008, 05:44 PM
ეკატერინე
ეჰ...
Oct 7 2008, 05:54 PM
KAIROS
ნამდვილად ეჰ,
რად... Oct 7 2008, 06:11 PM
მხევალი ნინო KAIROS
ეკატერინე
ბაღნ... Oct 7 2008, 06:43 PM
neo პირობითად სამი სახ... Oct 7 2008, 07:11 PM
ეკატერინე neo
თქვენ ასე გგონია... Oct 7 2008, 08:31 PM
KAIROS ბოდიში საზოგადოებ... Oct 7 2008, 09:42 PM
ეკატერინე
მთელი ეს ციტატა თუ ... Oct 7 2008, 10:39 PM
ეკატერინე კალისტოს უეარი ჩემ... Oct 7 2008, 10:51 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th November 2025 - 08:23 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი