IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> რომელი ცოდვები გამოისყიდა ქრისტემ, ჩვენ ხომ ისევ ცოდვილები ვართ და ვკვდებით
emanuel kant
პოსტი Sep 18 2008, 04:56 PM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 9
რეგისტრ.: 12-July 08
წევრი № 5,325



1.ქრისტემ რომელი ცოდვებისგან გვიხსნა.
2.აღდგომისას ვინ აღსდგება ყველა?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
athos
პოსტი Oct 7 2008, 10:39 PM
პოსტი #2


Άγιον Όρος
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 1,846
რეგისტრ.: 8-January 07
წევრი № 816



ციტატა
"... გამოხსნის ცნება, როგორც გაზიარებისა... გულისხმობს,რომ ქრისტემ მიიღო არამხოლოდ დაცემამდელი, არამედ დაცემული ადამიანური ბუნება,... თუ ქრისტე მიიღებდა ადამიანის ცოდვით დაცემამდელ ბუნებას... მაშინ მას ვერ შეძრავდა ჩვენი უძლურობის განცდა და არც ყველაფერში გამოიცდებოდა ზუსტად ისე, როგორც ჩვენ, ასეთ შემთხვევაში კი ჩვენი მაცხოვარიც არ იქნებოდა" და იმოწმებს გრიგოლ ღვთისმეტყველი " რაც არ მიუღია ის არ განკურნებულა" და პავლეს ორ ციტატას
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха. (ებრ. 4:15)
და 21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом. (II კორ. 5 : 21)

მთელი ეს ციტატა თუ ზოგიერთ უარგუმენტო ფრაზას არ ჩავთვლით, არ ეწინაღმდეგება ამას:
ციტატა
იესო ქრისტემ უცოდველი ადამიანურობა მიიღო

პავლე მოციქულის ეპისტოლედან მოყვანილი ეს მუხლი კი:
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом
პირდაპირ ეთანხმება.

ვინც არ იცის, იმათ გასაგონად ვიტყვი, რომ არსებობს უყვედრებელი ვნებულებანი, რომლებიც დამახასიათებელია ადამიანის დაზიანებული ბუნებისათვის, როგორიცაა შიმშილი, წყურვილი, დაღლა, ხრწნადობა, სიკვდილი და ასე შემდეგ,. ეს ყველაფერი მცხოვარმა ნებსით აიღო თავის თავზე. იგი რომ მემკვიდრეობით პირველქმნილი ცოდვის მატარებელი ყოფილიყო, მაშინ ამ უყვედრებელ ვნებულებებს იგი ბუნებითად მიიღებდა და არა ნებსით.
ზუსტად ამაზე წერს იოანე დამასკელი თავის "მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნით გადმოცემაში":
მართლაც, არაფერი იძულებითი არ განიჭვრიტება მასთან დაკავშირებით, არამედ ნებაყოფლობითია ყოველივე, რადგან ინება რა, მოშივდა, ინება რა, მოსწყურდა, ინება რა, შეეშინდა, ინება რა, მოკვდა.


მაცხოვარმა მიიღო ეს უყვედრებელი ვნებულებანი ნებსით. როგორც პირველქმნილი ცოდვის არმქონეს, მას შეეძლო თავისუფალი ყოფილიყო მათგან, მაგრამ ჩვენს გამო მან ნებსით თავს იდვა დაზიანებული ბუნების ეს შედეგები. (ამ ვნებულებებს უყვედრებელი ქვიათ, რადგან მათი აღძვრა ცოდვით ქმედებასთან არ არის დაკავშირებული).

აქედან გამომდინარე ოპონენტის მიერ მოწოდებული ციტატა:
- მაშინ მას ვერ შეძრავდა ჩვენი უძლურობის განცდა -
ვერ იქნება არგუმენტი, რადგან მაცხოვარს ქონდა უძლურების განცდა, შიმშილისაც და ა.შ, ზემოთ დასახელებული მიზეზის გამო და არა იმიტომ რომ იგი ადამის ცოდვის მტარებელი იყო.
ასევე არც გრიგოლ ღვთისმეტყველის გამონთქვამი "რაც არ მიუღია ის არ განკურნებულა" არ ამაგრებს ოპონენტის პოზიციას.
მაცხოვარმა ნებსით მიიღო ის ადამიანური უძლურებანი, რომელთა აღძვრაც ცოდვით ქმედებასთან არ იყო დაკავშირებული.

მიქაელ პომაზანსკი თავის დოგმატურ ღვთისმეტყველებაში წერს:
V მსოფლიო კრებამ დაგმო თეოდორე მოპსუესტიელის ცრუსწავლება. იგი ამტკიცებდა თითქოს იესო ქრისტესთვის უცხო არ იყო შინაგანი ცდუნებანი და ვნებათა ჭიდილი. თუ საღვთო წერილი ამბობს, რომ ძე ღვთისა მოვიდა „ხორცთა მათ ცოდვისათა“ (რომ. 8,3), ამით მხოლოდ ხაზს უსვამს, რომ ეს ხორცი ჭეშმარიტად კაცობრივი იყო. მაგრამ იგი არ ატარებდა ცოდვას, პირიქით, სრულიად სუფთა იყო ყოველგვარი ცოდვისგან, პირველქმნილი იქნებოდა იგი თუ ნებელობითი. უფალი თავისი მიწიერი ცხოვრების ჟამს ყოველგვარი ცოდვიანი სურვილისა და შინაგანი ცთუნებისგან თავისუფალი იყო.


--------------------
და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
emanuel kant   რომელი ცოდვები გამოისყიდა ქრისტემ   Sep 18 2008, 04:56 PM
emanuel kant   აქ არ არიან კომპეტ...   Sep 18 2008, 09:56 PM
მნათე   ქრისტეს არაფერი გა...   Sep 19 2008, 01:51 AM
KAIROS   სწორია მნათე, იდეა...   Sep 19 2008, 12:24 PM
sergi_glaxa   მნათე ერესი   Sep 19 2008, 12:56 PM
agmsarebeli   მგონი ქარიშხალი გვ...   Sep 19 2008, 01:03 PM
sergi_glaxa   მგონი ქარიშხალი გ...   Sep 19 2008, 01:12 PM
emanuel kant   მე ასე გავიგე მოგვ...   Sep 19 2008, 01:11 PM
agmsarebeli   იცი როგორ დაწერა? გ...   Sep 19 2008, 01:14 PM
sergi_glaxa   ...რომლის მიერ გვაქვ...   Sep 19 2008, 01:20 PM
emanuel kant   sergi_glaxa კარგია მერე ქ...   Sep 19 2008, 01:20 PM
sergi_glaxa   sergi_glaxa კარგია მერე ქ...   Sep 19 2008, 01:25 PM
agmsarebeli   ტერმინი გამოსყიდვ...   Sep 19 2008, 01:23 PM
emanuel kant   მეც მაგას ველოდებ...   Sep 19 2008, 01:44 PM
ეკატერინე   :o KAIROS არ არის სწორი...   Sep 19 2008, 01:48 PM
თათარაშვილი   ლევან არ ხარ სწორი...   Sep 19 2008, 01:49 PM
agmsarebeli   ქარიშხალი ამოვარდ...   Sep 19 2008, 01:57 PM
emanuel kant   agmsarebeli ეს ვერ გამიგი...   Sep 19 2008, 02:03 PM
agmsarebeli   შემიძლია მიგითითო ...   Sep 19 2008, 02:49 PM
მარიამი   გთხოვთ, მოძღვრის გ...   Sep 19 2008, 05:33 PM
.ნინო   მარიამი საინტერეს...   Sep 19 2008, 06:50 PM
მარიამი   ვინაიდან და რადგან...   Sep 19 2008, 08:35 PM
KAIROS   იგულისხმებოდა ის ...   Sep 19 2008, 10:59 PM
KAIROS   პ.ს. დავამატებდი ეპ...   Sep 19 2008, 11:13 PM
ნაინა   მართლა საინტერესო ...   Sep 19 2008, 11:19 PM
ეკატერინე   ტერმინოლოგიას ქრ...   Sep 20 2008, 07:56 AM
agmsarebeli   ხოდა გაირკვა ეს სა...   Sep 20 2008, 11:37 AM
KAIROS   ჩემი აზრითაც, ანუ მ...   Sep 21 2008, 01:26 AM
მნათე   ნუ რა ფანტაზიადახშ...   Sep 21 2008, 02:06 AM
KAIROS   ნუ ახლა არ მინდა სი...   Sep 21 2008, 05:30 AM
ეკატერინე   ასე გაღიზიანებულ...   Sep 21 2008, 11:15 AM
KAIROS   იუმორს რომ ნამდვი...   Sep 21 2008, 02:54 PM
agmsarebeli   თემის ირგვლივ ბრუნ...   Sep 21 2008, 03:27 PM
staywhite   მნათე KAIROS ეს არ არი...   Sep 21 2008, 04:20 PM
ეკატერინე   პროტოპრესვიტერი მ...   Sep 21 2008, 04:54 PM
ეკატერინე   KAIROS უი, მადლობა, ვცდ...   Sep 21 2008, 05:08 PM
KAIROS   აშკარად :) შეიძლებ...   Sep 21 2008, 05:16 PM
მნათე   გენეზისში რეინკა...   Sep 21 2008, 05:21 PM
ეკატერინე   KAIROS მაპატიე, მაგრამ ...   Sep 21 2008, 05:22 PM
KAIROS   იმიტომ რომ შენი ხე...   Sep 21 2008, 05:26 PM
staywhite   მნათე გენეზისი რა ...   Sep 21 2008, 05:37 PM
agmsarebeli   იქნებ ეხლა სხვა ტე...   Sep 21 2008, 05:45 PM
ეკატერინე   KAIROS აბა სწორად გაგე...   Sep 21 2008, 06:03 PM
agmsarebeli   სხვა ტერმინიი. სად...   Sep 21 2008, 06:05 PM
ეკატერინე   არ არის ეს "ბუქსა...   Sep 21 2008, 06:09 PM
agmsarebeli   ის გაირკვა , რომ ტერ...   Sep 21 2008, 06:15 PM
მნათე   ოსიპოვი არა ბაღათ...   Sep 21 2008, 06:19 PM
agmsarebeli   ოსიპოვი არა ბაღათ...   Sep 21 2008, 06:23 PM
ეკატერინე   მნათე შვილო, რუსულ...   Sep 21 2008, 06:25 PM
მნათე   შედარებებში არ ვი...   Sep 21 2008, 06:26 PM
გუდმუნდი   სოდომის ცოდვაც გამ...   Sep 21 2008, 06:26 PM
მნათე   ხსნა არის განახლე...   Sep 21 2008, 06:27 PM
ეკატერინე   თუ ამხელა სტატიას ...   Sep 21 2008, 06:27 PM
agmsarebeli   ქრისტემ ყველაფერი ...   Sep 21 2008, 06:29 PM
გუდმუნდი   ქრისტემ ყველაფერი...   Sep 21 2008, 06:34 PM
ეკატერინე   agmsarebeli ამას გარკვევ...   Sep 21 2008, 06:32 PM
მნათე   ეკატერინე რუსული ...   Sep 21 2008, 06:34 PM
მნათე   უფრო ახალი შეეფერ...   Sep 21 2008, 06:37 PM
agmsarebeli   რახან მეორეა ცხადი...   Sep 21 2008, 06:47 PM
მნათე   ხო ცხადია, მაგრამ ...   Sep 21 2008, 06:58 PM
agmsarebeli   ნუ "უვიცებისთვის...   Sep 21 2008, 07:07 PM
კანუდოსელი   ხშირად კამათი მიდი...   Sep 30 2008, 02:33 PM
მხევალი ნინო   ხშირად კამათი მიდ...   Oct 1 2008, 05:54 PM
ეკატერინე   მნათე მაშინ შეგიძ...   Sep 21 2008, 07:10 PM
მხევალი ნინო   ვაღიარე რომ ამ თემ...   Sep 26 2008, 11:08 AM
agmsarebeli   ვაღიარე რომ ამ თემ...   Sep 27 2008, 10:56 PM
loen   ვაღიარე რომ ამ თემ...   Sep 28 2008, 12:43 AM
chelo   მგონი წმინდა მამებ...   Sep 27 2008, 11:18 PM
makiki   მგონი წმინდა მამე...   Sep 27 2008, 11:19 PM
agmsarebeli   ეღიმებათ და მერე რ...   Sep 27 2008, 11:22 PM
მხევალი ნინო   ანუ, მე როგორც მივხ...   Sep 28 2008, 01:36 PM
loen   ანუ, მე როგორც მივხ...   Sep 28 2008, 11:32 PM
leluka   ჰო , ესაა ყველაზე რ...   Sep 28 2008, 03:48 PM
loen   ჰო , ესაა ყველაზე რ...   Sep 29 2008, 12:41 AM
ზურა   აქა მშვიდობა :) თემ...   Oct 1 2008, 09:54 PM
loen   http://www.reg6.com/reg6/index.html ინგლ...   Oct 2 2008, 08:25 AM
მხევალი ნინო   ზურა ზურა, ბმული წ...   Oct 5 2008, 07:17 PM
ეკატერინე   ეჰ...   Oct 5 2008, 07:47 PM
მხევალი ნინო   ეკატერინე უიიიიი...   Oct 5 2008, 07:50 PM
ეკატერინე   ნინო, შენ თუ ყურადღ...   Oct 5 2008, 07:56 PM
მხევალი ნინო   ეკატერინე ეკა, თუ ...   Oct 5 2008, 07:57 PM
ეკატერინე   ეს თემა ეჭვი მეპარ...   Oct 5 2008, 08:17 PM
loen   ეს თემა ეჭვი მეპარ...   Oct 6 2008, 07:46 PM
ეკატერინე   ზემოთ დაწერილს დავ...   Oct 6 2008, 01:02 PM
KAIROS   ჰმ--- დაიწყო დაგნარ...   Oct 6 2008, 07:23 PM
ეკატერინე   loen მაპატიეთ, მაგრამ ...   Oct 6 2008, 10:50 PM
loen   loen მაპატიეთ, მაგრამ ...   Oct 6 2008, 11:03 PM
ეკატერინე   loen მე ციტატა კი არ ვ...   Oct 6 2008, 11:13 PM
KAIROS   ეკატერინე, რატომ კ...   Oct 7 2008, 02:56 AM
loen   "Христос воспринял непов...   Oct 7 2008, 03:32 AM
ეკატერინე   loen აქ წერია, რომ ქრი...   Oct 7 2008, 09:49 AM
KAIROS   ... ეკატერინე, მე რას ...   Oct 7 2008, 05:44 PM
ეკატერინე   ეჰ...   Oct 7 2008, 05:54 PM
KAIROS   ნამდვილად ეჰ, რად...   Oct 7 2008, 06:11 PM
მხევალი ნინო   KAIROS ეკატერინე ბაღნ...   Oct 7 2008, 06:43 PM
neo   პირობითად სამი სახ...   Oct 7 2008, 07:11 PM
ეკატერინე   neo თქვენ ასე გგონია...   Oct 7 2008, 08:31 PM
KAIROS   ბოდიში საზოგადოებ...   Oct 7 2008, 09:42 PM
ეკატერინე   მთელი ეს ციტატა თუ ...   Oct 7 2008, 10:39 PM
ეკატერინე   კალისტოს უეარი ჩემ...   Oct 7 2008, 10:51 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 3 მომხმარებელი (მათ შორის 3 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 16th September 2025 - 12:26 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი