IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> სტალინის კერპი შუა ქართლში - გორის ცენტრში, გვეკადრება ?!
bravoshota
პოსტი Sep 18 2008, 10:48 AM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 31
რეგისტრ.: 24-November 07
მდებარ.: tbilisi
წევრი № 3,242



იოსებ სტალინი (ჯუღაშვილი - ჯუღაევი) და საქართველო:

სამხრეთ ოსეთის ავტონომია შეიქმნა სტალინის მიერ 1923 წელს. დედაქალაქად უნდოდათ გორი აერჩია, მაგრამ მაშინდელმა ინტელიგენციამ წინააგმდეგობა გაუწია სტალინის გეგმას და რაღაცნაირად წინ აღუდგნენ ამას..
მოგვიანებით, 1937 წელს სტალინმა, ყველა ეს ადამიანი დახვრიტა...

მაშ ასე, როდესაც 1923 წელს შეიქმნა "სამხრეთ ოსეთის" ავტონომია, მაშინ ცხინვალში მხოლოდ და მხოლოდ
3(!!!) ოსური ოჯახი ცხოვრობდა...

მანამდე, 1920-1921 წლებში, საქართველოს დამოუკიდებლობის წლებში, რუსი ბოლშევიკების მიერ წაქეზებული ოსი მეომრები რამოდენიმეჯერ შეიჭრნენ ცხინვალში, და ქართულ ძალებს რამოდენიმეჯერ მოუწიათ მათი გაძევება ჩრდილოეთით...
ცხინვალში სახლობდნენ ქართველები, და სხვათაშორის ებრაელებიც..

მას შემდეგ რაც ავტონომია გამოცხადდა, ცხინვალში და სხვა ტერიტორიებზე დაიწყეს ჩამოსახლება რუსების მიერ წაქეზებულმა ოსებმა..

და იმ ადამიანის ძეგლი, ვინც ეს ხალხი დახვრიტა, ჯერ კიდევ დგას გორში
და იმ ადამიანის ძეგლი, ვისი დაგეგმილიც იყო ეს ცხინვალის კონფლიქტი, ჯერ კიდევ დგას გორში
და ბევრი გორელი პატივს სცემს ამ კერპს

როდის გამოვსწორდებით ქართველნო ??

პატივს ვცემ ყველა ოსს, რომელიც მათი ისტორიული ძმების, ქართველების მხარეზე დგას!! ბევრი რამეა მაგათზე და მაგათ მხრიდან ქართველების სიყვარულზე დამოკიდებული
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topic
გამოხმაურებები
თერალ ი
პოსტი Oct 28 2008, 05:08 PM
პოსტი #2


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 273
რეგისტრ.: 26-July 08
წევრი № 5,402



ისევ, ინტერნეტში ბოდიალისას მივაგენი --------
http://www.delostalina.ru/?p=235#more-235

საინტერსო რაღაცეებია ....
თუ გვყავს ფორუმზე პროფესიონალი ისტორიკოსი არ ვიცი.
ისე რუსების საიტები რო სანდო არა, ჩემზე კარგად იცით (ეგენი სულ გადაკრულში არიან და ე.ი. სულ გემის კაპიტნები არიან) dry.gif

თუ, რაღაც მანინც სწორეა ამ სტატიაში , კვალი ილიას მკვლელობამდე მიდის........


Автор: Арсен Беникович Мартиросян
У СТАЛИНА БЫЛА СВОЯ РАЗВЕДКА

- Арсен Беникович, в своих книгах Вы не раз упоминали о личной разведке Сталина. Не могли бы Вы более подробно рассказать об этой неизвестной читателям спецслужбе?

- У Сталина были собственные разведка и контрразведка! Между прочим, были еще с дореволюционных времен. Еще в Закавказском бюро РСДРП он отвечал за партийную разведку и контрразведку.

- Точнее сказать, за «службу безопасности»?

- Да, а это, как вы понимаете, требовало установления связей и с правоохранительными органами Российской империи. Так что у него еще тогда были хорошие связи с жандармерией и с полицией. Часть из них осталась в стране. Они спокойно проживали в Советском Союзе, а некоторые из них впоследствии беспрепятственно были отпущены за границу, а их дети, которые достигли больших высот в некоторых странах, стали агентами «личной разведки».

- Без примера не обойтись…


- Пожалуйста: В свое время Сталин имел дело гянджинским (Гянджа, ранее Кировабад, Азербайджан) полицмейстером Сари Имам Кули-оглы Мамедовым, являвшимся агентом большевиков в этом регионе. Он отвечал за всю деятельность царской охранки против большевиков на территории Азербайджана. В ходе Гражданской войны этого полковника никто не тронул, а незадолго до того, как Закавказье стало советским, Сталин побывал там и встречался ним. Через полковника были организованы какие-то контакты - суть их не вскрывается, но, думаю, приход Красной армии и в Баку, и в Тбилиси был обеспечен, в том числе, и по каналам старых связей Сталина со спецслужбами.

- Хотите сказать, что именно Сталин обеспечил победу Советской власти в Закавказье?

- Не только он! Но и он в том числе. Включая, в том числе, и его старые связи. Замечу также, что немалую роль в установлении советской власти в Азербайджане и Грузии сыграл еще и Берия, который по заданию партии внедрился в ряды мусаватистской разведки… Но главное, конечно, что сыграло роль в то время - это старые связи Сталина.

- Арсен Беникович, но вы говорили про детей сотрудников «охранки», которые…

- Именно об этом я и продолжаю рассказ. В 1920 г. Сари Имам Кули-оглы Мамедов «эмигрировал» в Турцию вместе со своим сыном, который впоследствии вошел в ближайшее окружение первого президента Турецкой Республики - Кемаля Ататюрка - под патронажем которого стал руководителем турецкой военной разведки. Жена же и две дочери Мамедова до начала 30-х гг. спокойно проживали в СССР, откуда в 1931 г. Сари Имам без затруднений забрал их в Турцию. Очевидно, все это и было основой вербовки его сына - Сахид Окули. Он немало потрудился на нас. В настоящее время информация об этом уже была опубликована, так что говорить об этом можно спокойно. Хочу заметить также, что его информация сыграла значительную роль в удержании Турции от нападения на нас в 1941 году.

- То есть история «личной разведки» началась даже до октября 1917-го?

- Да, истоки ее уходят в дореволюционные времена. Когда же Сталин стал Генеральным секретарем, возглавил партию, то естественно, учитывая обстановку в стране - оппозицию и прочее, - он, опираясь на прежний опыт и структуры, стал создавать свою личную спецслужбу в новых условиях и на новых принципах.

- Единолично, или как?

- В числе тех, кто создавал эту спецслужбу, был Амаяк Назаретян - один из секретарей Сталина. Для нее подбирались разные люди, немало было, так сказать «бывших графьев, князьев» и прочих, патриотически настроенных, обладавших колоссальными связями за рубежом, Сталин просто так себе агентуру не подбирал. Особое внимание уделялось интеллекту этих людей, их аналитическим способностям. Если сравнивать с чем-то более понятным для современников, то минимальное требование к интеллекту отбиравшихся для работы в его личной разведке кандидатур было равнозначно требованиям, предъявляемым к претендентам на звание доктора наук. В особом почете были специалисты-гуманитарии.

- И никакие официальные структуры здесь были ни при чем?

- Как сказать? В эту структуру были влиты некоторые сегменты бывшей военной разведки царской России, в частности, через братьев графов Игнатьевых. Главную роль играл Алексей Игнатьев, который впоследствии стал генерал-лейтенантом Советской Армии и был очень близок к Сталину. В руках Алексея и Павла сохранилась отличная агентурная сеть, которая так и не была раскрыта. Хотя еще до Февральской революции пара его агентов была засвечена небезызвестным Милюковым, случайно подсмотревшим один из докладов братьев Игнатьевых Николаю II. Тем не менее, абсолютное большинство их агентурных сетей, работавших по всей Центральной и Западной Европе, в том числе и с ориентацией на Германию, сохранилось…

- Алексей Алексеевич впоследствии вывез эти материалы в СССР?

- Нет, основные архивы до сих пор хранятся во Франции - Игнатьев сумел так удачно их спрятать, что к ним очень сложно подобраться! В СССР были сконцентрированы только те материалы, которые относились к его работе на Сталина, начиная с 1924 года. Но и они абсолютно недоступны, так как до сих пор неизвестно, где они находятся. Сталинские разведчики умели прятать концы в воду…

- Могущественная, как вы говорите, спецслужба, очень серьезная, как можно понять, агентура - а почему об этом практически никто не имеет представления?

- Потому, что подавляющая часть этой деятельности проходила мимо Лубянки. Но, поверьте, было бы просто бы удивительно, если бы Сталин провел эту деятельность официально, а сотрудников и агентуру по учетам. У Сталина вообще была привычка, выработанная десятилетиями подпольной работы - кое-что всегда держать в секрете, так сказать, про запас…

Здесь надо правильно все воспринимать. Дело в том, что это нормальная практика всех руководителей больших государств. А нередко и малых тоже. Причем во все времена, эпохи и века. Что б было понятней, я за примерами далеко бегать не буду - ну кто из сотрудников госбезопасности в соответствующие годы знал, что, например, у Андропова есть своя личная разведка, которая работала, в частности, на установление нормальных отношений с Западной Германией?

- А что, разве была и такая?

- Вот видите! Этим делом занимался генерал Вячеслав Кеворков. Имя его теперь наслуху, он автор нескольких интересных книг, но тогда ведь никто не знал, что он выполняет особо секретные личные приказания Андропова, который в свою очередь выполнял указания Брежнева. Никто ни по каким учетам или документам не видел результатов его деятельности. Все документы, которые готовил Кеворков, уходили только к Андропову. В лучшем случае, Андропов лично показывал тот или иной документ Брежневу - и все! Никто ведь не знал, как СССР сумел нормализовать отношения с ФРГ, и как все дальше развивалось. И не знали бы, если он уже в наше время не опубликовал бы свои очень интересные воспоминания. И это всего лишь малюсенький пример из недавнего прошлого.

- И тут я задаю вопрос, который, как понимаю, интересует каждого из наших читателей: а вы лично откуда про все это знаете?

- Частично знаю из литературы, из описаний; частично - от стариков. Ну и что-то установлено сугубо аналитическим путем.

- В одной из своих книг вы вспоминаете старинного друга своего отца, Константина Мефодиевича. Расскажите о нем. Он жив?

- Нет, к сожалению, он скончался в середине 1990-х годов - старик был уже в солидном возрасте. Он был одним из руководящих сотрудников «личной разведки» Сталина. Когда я уже стал более-менее что-то понимать в этой жизни, он формально числился пенсионером. Открылся же он мне только под конец жизни моего отца, который скончался в 88-м году…
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
bravoshota   სტალინის კერპი შუა ქართლში - გორის ცენტრში   Sep 18 2008, 10:48 AM
მატასი   :არა: არ მჯერა. ცოტა...   Sep 18 2008, 11:13 AM
Misha Songulashvili   მატასი დაიჯერე! გ...   Sep 18 2008, 11:26 AM
BOO   bravoshota ისევ იმ ''დუ...   Sep 18 2008, 11:27 AM
m16   ერთი დივერსიული აქ...   Sep 18 2008, 11:31 AM
კანუდოსელი   ტვინი წაიღო ამ მარ...   Sep 18 2008, 11:46 AM
syd   იდგეს რას გიშლით, ძ...   Sep 18 2008, 11:49 AM
BOO   კაით არ მცემოთ იქ ი...   Sep 18 2008, 12:13 PM
m16   ხოო არა?   Sep 18 2008, 12:23 PM
Misha Songulashvili   ლენინი რომ თბილისე...   Sep 18 2008, 12:28 PM
bravoshota   ვინმე ეთანხმებით ი...   Sep 18 2008, 12:44 PM
m16   მე ვეთანხმები რომ ...   Sep 18 2008, 12:46 PM
syd   მე ვეთანხმები გამყ...   Sep 18 2008, 03:57 PM
ნაინა   მატასი დაიჯერე, ეგ...   Sep 18 2008, 07:25 PM
k@the   ნაინა ავი თვალისაგ...   Sep 18 2008, 07:28 PM
ნაინა   k@the აჰა, მაგას ვამბო...   Sep 18 2008, 08:39 PM
abo   ისტორიაა ვის რაში ...   Sep 18 2008, 08:56 PM
kato_Bato   :lol: :lol:   Sep 18 2008, 09:17 PM
Lego   ეხ, არ გვინდა, მაგრა...   Sep 19 2008, 10:48 AM
ლილიანა   http://s51.radikal.ru/i133/0809/dc/51786ed273fa.jp...   Sep 19 2008, 11:13 AM
ლეონტი   ო დიდო ბელადო, შენ გ...   Sep 19 2008, 11:32 AM
თერალ ი   ჩამოვხსნათ და შევი...   Sep 19 2008, 05:10 PM
m16   რა სექსუალური ძეგლ...   Sep 19 2008, 05:30 PM
სარდიონ   რა სექსუალური ძეგ...   Sep 19 2008, 06:53 PM
syd   ზა სტალინუუუუ! ურ...   Sep 19 2008, 07:02 PM
Genesis   მართალია ცუდი იყო ...   Sep 19 2008, 09:09 PM
თერალ ი   მაგრამ უნდა იყოს ი...   Sep 20 2008, 10:09 PM
Lego   ეგ კაცი ჩვენთვის, ქ...   Sep 20 2008, 11:54 AM
staywhite   არა მგონია ძეგლმა ...   Sep 20 2008, 05:30 PM
ქავთარაძე   საიდან დაასკვენი ...   Sep 20 2008, 10:54 PM
თერალ ი   ეს ინფო საიდან ? :D ს...   Sep 21 2008, 08:37 PM
სარდიონ   ეს ინფო საიდან ? :D ს...   Sep 21 2008, 09:18 PM
staywhite   თერალ ი სტალინი თუ...   Sep 20 2008, 11:00 PM
HANIBALA   რეებზე ლაპარაკობთ ...   Sep 21 2008, 06:13 PM
გუდმუნდი   იოსებ სტალინი (ჯუღ...   Sep 21 2008, 06:16 PM
ნაინა   HANIBALA ხოდა ჩამოგისხა...   Sep 21 2008, 08:14 PM
staywhite   თერალ ი სამწუხარო...   Sep 21 2008, 09:04 PM
თერალ ი   აუ რამდენი ვწერ გუ...   Sep 22 2008, 10:47 PM
ქავთარაძე   HANIBALA ხო, თუ გინდა გორ...   Sep 23 2008, 09:32 AM
თერალ ი   სარდიონ და ქავთარა...   Sep 28 2008, 08:26 PM
ლეონტი   "საქართველოს გულ...   Sep 23 2008, 11:04 AM
ლეონტი   "რუსთაველის მზე ნ...   Sep 23 2008, 11:15 AM
kato_Bato   ლეონტი :lol: ცუდად ვა...   Sep 23 2008, 11:27 AM
ნიანია   მე როგორც გორელი მ...   Sep 23 2008, 04:53 PM
makiki   მე როგორც გორელი მ...   Sep 23 2008, 05:58 PM
თერალ ი   სანამ მოვიცლი ვრც...   Sep 28 2008, 09:09 PM
კანონისტი   გორში განთავსებულ...   Oct 3 2008, 06:46 PM
ქავთარაძე   კანონისტი მუჰუუუუ...   Oct 3 2008, 06:59 PM
nika33   არცერთი ძეგლი ქრის...   Oct 18 2008, 03:36 PM
თერალ ი   არცერთი ძეგლი ქრი...   Oct 20 2008, 11:26 PM
KAIROS   გენაცვალე ლოზუნგე...   Oct 21 2008, 03:24 AM
staywhite   თერალ ი KAIROS რა კაი ბე...   Oct 21 2008, 03:44 AM
თერალ ი   ისევ, ინტერნეტში ბ...   Oct 28 2008, 05:08 PM
მხევალი ნინო   bravoshota კერპი რატომ ა...   Oct 28 2008, 05:49 PM
მწირი   რა სტალინის ძეგლი, ...   Nov 19 2008, 11:51 AM
მხევალი ნინო   მწირი აშენდა ცოტა...   Nov 20 2008, 06:29 PM
dariala   მწირი აბა რა :) მეც გ...   Nov 20 2008, 10:17 PM
Ismail   ხალხი ძეგლს უდგამს...   Feb 11 2010, 12:12 PM
კანონისტი   სტალინის ძეგლი არ ...   Feb 11 2010, 12:51 PM
ნონა   საგულისხმოა ერთი ...   Feb 11 2010, 06:22 PM
Ismail   სტალინის ძეგლი არ ...   Feb 13 2010, 12:36 AM
jariskaci   რა გინდათ ამ სტალი...   Feb 11 2010, 04:34 PM
მაშიკო   P.S. არც მომხრე ვარ დ...   Feb 11 2010, 04:35 PM
მხევალი ნინო   კერპი არ არია, მასზ...   Feb 11 2010, 04:39 PM
Funkenstein   კერპი არ არია, მასზ...   Feb 11 2010, 05:17 PM
neo   ზედმეტად სკანდალ...   Feb 11 2010, 06:11 PM
terra   სტალინის ძეგლი არ ...   Feb 11 2010, 06:29 PM
ივერიელი   არა ეგენი ბომბს არ ...   Feb 11 2010, 07:58 PM
jariskaci   ეს აღიარებული ფაქ...   Feb 11 2010, 10:46 PM
constantine   Икона со Сталиным. Андрей ...   Feb 12 2010, 12:49 PM
terra   Икона со Сталиным. Андрей К...   Feb 12 2010, 06:16 PM
ნონა   მართლა რომ აღიარონ...   Feb 12 2010, 09:06 PM
constantine   Личность Сталина и Церков...   Feb 12 2010, 11:39 PM
KAIROS   სტალინის ძეგლი (ბი...   Feb 15 2010, 08:11 AM
კანონისტი   KAIROS სტალინსა და წულ...   Feb 17 2010, 06:29 PM
KAIROS   კი, ოღონდ მუზეუმში,...   Feb 17 2010, 07:54 PM
კანუდოსელი   სტალინის ძეგლი უნდ...   Feb 19 2010, 10:16 AM
terra   ამისთვის პირველ რ...   Feb 19 2010, 12:03 PM
sable   სტალინის ძეგლი უნ...   May 5 2010, 01:06 PM
კანუდოსელი   ახლა მისი გასამარ...   May 6 2010, 10:13 AM
xoneli   ჯუღაშვილს არავითა...   May 4 2010, 08:30 PM
KAIROS   სტალინის დამცველე...   May 5 2010, 03:09 AM
elusia   KAIROS იოანეს გამოცხა...   May 5 2010, 07:28 AM
elusia   sable მაშინ ამ ძეგლს მ...   May 5 2010, 02:40 PM
sable   sable მაშინ ამ ძეგლს მ...   May 5 2010, 10:07 PM
xoneli   რავა ტროცკისტებივ...   May 5 2010, 08:33 PM
მხევალი ნინო   sable სტალინის, როგოც...   May 6 2010, 10:22 AM
კანუდოსელი   ტიპიური ნაციონალუ...   May 6 2010, 10:44 AM
MONTY   სტალინის ძეგლის არ...   May 6 2010, 10:45 AM
uxucesi   ბანი დაიდონ სადაც ...   May 6 2010, 11:25 AM
მხევალი ნინო   uxucesi რა გჭირს კაცო შ...   May 6 2010, 01:31 PM
ბექა   ისა კითხვა მაქ?! რ...   May 6 2010, 08:18 PM
elusia   ჩვენ იმიტომ უნდა ა...   May 6 2010, 09:53 PM
arjuni   შენ თუ ფულის გაკეთ...   May 7 2010, 08:26 PM
elusia   ,,ვთქვი მე მაინც მივ...   May 7 2010, 08:55 PM
KAIROS   ბედნიერი ვარ ყველ...   May 7 2010, 10:33 PM
arjuni   ერი არაფერს არ ხსნ...   May 8 2010, 05:58 AM
KAIROS   რათქმაუნდა, განსა...   May 8 2010, 08:49 AM
Iona   იდგას გორში კი სხ...   May 8 2010, 12:14 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 23rd May 2024 - 08:04 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი