სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Atman |
Oct 26 2008, 03:20 PM
პოსტი
#1
|
|
მეცამეტე მეომარი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
იუდას თემა ყოველთვის საინტერესო და საკამათოა... რას ფიქრობთ რატომ გაყიდა იუდამ ქრისტე? რა იყო მთავარი მოტივაცია? ალბათ არ ვიდავებთ იმაზე რომ 30 ვერცხლის გულისთვის არ გააკეთებდა ამას...
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
![]() ![]() |
| Atman |
Oct 30 2008, 04:40 PM
პოსტი
#2
|
|
მეცამეტე მეომარი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა ერთი საინტერესო დეტალი, ლუკას, მათეს და მარკოზის სახარებაში წერია რომ იუდამ განიზრახა ქრისტეს დასმენა და ეს დასმენა მას განზრახული ჰქონდა სერობამდე, ანუ სანამ მოსალოდნელი დასმენის შესახებ მოწაფეებს განუცხადებდა ქრისტე, თუმცა იოანეს სახარებაში საპირისპირო რამ წერია, ქრისტე აწვდის ლუკმას იუდას"ამ ლუკმის შემდეგ, სატანა შევიდა მასში. მაშინ უთხრა მას იესომ: რასაც აკეთებ, მალე გააკეთე."უფალი ხედავდა ადამიანების გულის ნადებს, მან კარგად იცოდა ვინ აჰყავდა მოწაფედ, შემთხვევითი ადამიანები არ იყვნენ ისინი.ეხლა მე იმის თქმა ნამდვილად არ მინდა რომ თითქოს იუდა სუფთა იყო და განსაცდელში უფალმა ჩააგდო, ეს წარმოუდგენელია და ეწინააღმდეგება ქრისტიანობის არსს, ადამიანს აქვს თავისუფალი ნება,მაგრამ საინტერესოა, იცოდა რა თუ როგორი გულის პატრონი იყო იუდა რატომ აიყვანა იგი მოწაფედ, ქრისტე ამბობს რომ იგი მოვიდა წინასწარმეტყველების აღსასრულებლად, შესაბამისად მისი გაყიდვაც ნაწინასწარმეტყველი იყო,მაგრამ რატომ? პრინციპში ქრისტეს იუდას დახმარების გარეშეც შეიპყრობდნენ, თუკი მისი ჯვარზე გაკვრა აუცილებელი იყო (რისთვის ეს სხვა თემაა) რა საჭირო იყო იუდას დასმენა,შემთხვევით ეს არ მომხდარა, უფალი და შემთხვევითობა გამორიცხულიადა კიდევ ერთი საინტერესო რამ, თუკი იუდამ ვერცხლის გულისთვის გაყიდა ქრისტე, რატომ მიუგდო უკან მღდელმთავრებს ვერცხლი და რატომ ჩამოიხრჩო თავი?ე.ი. მასში გაიღვიძა სინდისმა და თანაც ისე ძლიერ რომ მან თავი მოიკლა და თუკი მას ასე აწუხებდა სინდისი, რატომ გაყიდა ქრისტე.დაუბრუნდეთ შენს მიერ დასმულ კითხვას, ვერცხლის გულისთვის თუ სხვა რამეს გულისთვის, რომ მან ქრისტეში ვერ დაინახა ის იდეალი რომელსაც ეძებდა,კი ბატონო, ვერ დაინახა ის იდეალი, ის მესია რასაც ელოდა და სწორად იმიტომ ვერ დაინახა რომ მისი წარმოდგენით ქრისტეს უნდა მოეტანა სხვა რამ, სხვა სახის ბედნიერება, სავარაუდოდ მატერიალური და არა სულიერი,მან ვერ დაინახა უფალი იმიტომ რომ მისთვის ქრისტე იყო სხვა რამ, არსება რომელიც მას და მის ერს მატერიალურ კეთილდღეობას და რომის იმპერიასგან განთავისუფლებას მოუტანდა,ასე რომ ის 30 ვერცხლი მისთვის უფრო მეტი ფასეულობა იყო ვიდრე მაცხოვარი,30 ვერცხლი იქნება თუ მილიარდი დოლარი, ერთი და იგივეა, ორივე მატერიალური კეთილდღეობისკენ არის მიმართული საინტერესო მოსაზრებაა და ნაწილობრივ ვეთანხმები, მაგრამ ახლა ერთ შედარებას მოვიყვან: თავად იუდაიზმი არის კანონების და წესების თაყვანისცემა, ოღონდ მშრალად, სიყვარულის გარეშე. ისინი ზედმიწევნით ასრულებენ წესებს მაგრამ სიყვარული ავიწყდებათ. სულიერი ძალაც შესაბამისად დიდი აქვთ და რწმენაც ანუ არიან სულით ძლიერნი (უფალი კი ამბობს: ნეტარ არიან გლახაკნი სულითა...) მათ პირველი მცნება ავიწყდებათ და მთელ ყურადღებას დანარჩენებს უთმობენ, შესაბამისად კერპად წესებს და იდეალებს (თუნდაც თორას) იხდიან. იუდა სწორედ იუდაიზმის განსახიერებაა, მას სწამდა ქრისტე, ოღონდ სწამდა ისეთი, როგორსაც იუდეველები ელოდნენ მესიას. და იუდა სულიერადაც ძლიერი იყო, მაგრამ მისი მთავარი კერპი იყო არა ფული და მატერიალური კეთილდღეობა, ანუ ოქროს ხბო (თუ როგორცაა) არამედ სწორედ ის კერპი, რომელსაც იმ დროის იუდეველები სცემდნენ თაყვანს, ანუ წესები სიყვარულის გარეშე. და თუნდაც იუდეველთა განთავიოსუფლება რომაელთაგან და მათი ერის რჩეულობა. ამ მცნების დარღვევიდან გამომდინარეობს დანარჩენიც და მათ შორის "ვერცხლისმოყვარეობაც" მაგრამ სუფთა ფსიქოლოგიური თვალსაზრისით კიდევ ერთი მომენტია გასათვალისწინებელი, რომელიც მშვენივრად აქვს გადმოცემული ძეფირელის, თავის ფილმში. აქ ნამდვილად ვერ ავხსნი ამ მოტივს, ვისაც აქვს ნანახი მიხვდება, თუ არა და ნახეთ, ძალიან საინტერესო ფილმია და ავოეზეც დევს. მოკლედ იუდას მთავარი ცოდვა რა თქმა უნდა პირველის შემდეგ (ანუ ღმერთის სიყვარულის შემდეგ) იყო არა ვერცხლისმოყვარეობა, არამედ იმ იდეალის გაკერპება, რასაც იუდეველები სცემდნენ თაყვანს. თანაც შენი ნათქვამიდანვე ჩანს რომ მანამდე ჰქონდა განზრახული იუდას ქრისტეს დასმენა და რაღა მაინც და მაინც სერობის დროს ჩაუსახლდა ვერცხლისმოყვარეობბის ეშმაკი? მანამდე რა ეშმაკი ჩაუსახლდა აბა? ნიადაგი რამ მოამზადა? ალბათ იტყვით, ღმერტის სიყვარულის ნაკლებობამო, მაგრამ ეს პირველი მცნებაა და მთავარი, მაგრამ შემდეგ მეორე მოდის, ანუ "კერპთაყვანისცემა" და ეს კერპი ფული არ იყო. -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
cinemamu იუდა Oct 26 2008, 03:20 PM
თათარაშვილი
არ სწამდა... ვერ შეი... Oct 26 2008, 03:52 PM
agmsarebeli რაჟამს დიდებულნი მ... Oct 26 2008, 04:18 PM
subterranean
რაჟამს დიდებულნი ... Oct 28 2008, 03:12 PM
agmsarebeli
ოო კაი რა ზზიკ, ვერ... Oct 28 2008, 04:55 PM
cinemamu
ეს ზოგადი პასუხია,... Oct 26 2008, 04:22 PM
დათიკო cinemamu
ნუთუ არ შეიძლე... Oct 26 2008, 04:25 PM
cinemamu
რა თქმა უნდა შეიძლ... Oct 26 2008, 04:28 PM
დათიკო cinemamu
რა მნიშვნელობა... Oct 26 2008, 04:34 PM
cinemamu
ორივე მთავარია, მი... Oct 26 2008, 04:36 PM
დათიკო cinemamu
ნუ, ბიბლიის ციტ... Oct 26 2008, 04:38 PM
agmsarebeli სენემამუ კაი რა. ეგ ... Oct 26 2008, 04:46 PM
cinemamu იუდა საკმაოდ განათ... Oct 26 2008, 04:50 PM
agmsarebeli ვერცხლის მოყვარეს ... Oct 26 2008, 04:58 PM
დათიკო cinemamu
რის საფუძველზე... Oct 26 2008, 05:02 PM
cinemamu
ძეფირელის "იესო... Oct 26 2008, 05:14 PM
agmsarebeli ზეფირელს თუ სახარე... Oct 26 2008, 05:21 PM
cinemamu აღმსარებელო წმინდ... Oct 26 2008, 05:28 PM
დათიკო cinemamu
მდაა....
რატომ გგ... Oct 26 2008, 05:31 PM
agmsarebeli განმარტება რომ არ ... Oct 26 2008, 05:33 PM
cinemamu დათიკო მთავარ თემა... Oct 26 2008, 05:35 PM
დათიკო cinemamu
არა, მე მიმაჩნი... Oct 26 2008, 05:37 PM
cinemamu
და მთავარი მიზეზი ... Oct 26 2008, 05:44 PM
დათიკო cinemamu
რატომ თვლი რომ ... Oct 26 2008, 05:47 PM
agmsarebeli ნუ სახარება არ ასა... Oct 26 2008, 05:50 PM
დათიკო ამაზე რას იტყვით?
ი... Oct 26 2008, 05:52 PM
cinemamu ყოველ ქმედებას აქვ... Oct 26 2008, 05:55 PM
agmsarebeli მან საბოლოოდ ნახა, ... Oct 26 2008, 05:56 PM
cinemamu ყოველ ქმედებას აქვ... Oct 26 2008, 06:00 PM
დათიკო cinemamu
კაცო, ბოლო ბოლო ... Oct 26 2008, 06:05 PM
agmsarebeli ვერცხლისმოყვარეო... Oct 26 2008, 06:05 PM
cinemamu კარგი მაშინ ჩემს პ... Oct 26 2008, 06:14 PM
დათიკო cinemamu
ეს მოსაზრება ს... Oct 26 2008, 06:18 PM
agmsarebeli რომელ კანონებში ეწ... Oct 26 2008, 06:18 PM
cinemamu
ეს ჩემი პირადი მოს... Oct 26 2008, 06:25 PM
დათიკო cinemamu
მეგობარო, შენ შ... Oct 26 2008, 06:26 PM
cinemamu
მეგობარო მე აქ თემ... Oct 26 2008, 06:33 PM
დათიკო cinemamu
საქმე იმაშია რ... Oct 26 2008, 06:41 PM
cinemamu უი ეს რა წავიკითხე, ... Oct 26 2008, 06:49 PM
agmsarebeli დავიჯერო იესოს სას... Oct 26 2008, 06:54 PM
cinemamu
არა, იუდამ უფრო ამ... Oct 26 2008, 06:55 PM
დათიკო cinemamu
კი ჩვენთან დიქ... Oct 26 2008, 06:55 PM
agmsarebeli იუდას უკვე კარგახა... Oct 26 2008, 06:58 PM
cinemamu
აუუუუ აღმსარებელ... Oct 26 2008, 07:09 PM
agmsarebeli ეტყობა კარგად ვერ ... Oct 26 2008, 07:13 PM
nino_ni
ხო.. :( Oct 26 2008, 07:17 PM
cinemamu
შენი აზრით იუდასგ... Oct 26 2008, 08:00 PM
sandro40
შენი აზრით იუდასგ... Oct 30 2008, 04:05 PM
agmsarebeli არ მინდა კამათი...ეს... Oct 26 2008, 08:23 PM
cinemamu ნუთუ განსხვავებულ... Oct 26 2008, 10:13 PM
llaasshhaa
ინტრიგა და სკანდა... Oct 27 2008, 12:52 AM
cinemamu თემას დავუბრუნდეთ... Oct 27 2008, 02:53 PM
chelo სანამ ბოლომდე გადა... Oct 28 2008, 12:15 AM
cinemamu
სწორედ ესაა მიზეზ... Oct 28 2008, 09:28 AM
მარიამი
რომლები აბა? Oct 28 2008, 02:04 PM
მხევალი ნინო subterranean
მხარეგრძელე... Oct 28 2008, 03:37 PM
subterranean
subterranean
მხარეგრძელებ... Oct 28 2008, 06:13 PM
afxazi cinemamu
ასე ცალსახად? გ... Oct 28 2008, 04:44 PM
m16 iuda rom ar yofiliyo, is ar moxdeboda rac unda mom... Oct 28 2008, 06:25 PM
afxazi m16
შეგიძლია ილოცო მ... Oct 28 2008, 06:27 PM
m16 afxazi
:lol:
ააააააააააა... Oct 28 2008, 06:32 PM
მხევალი ნინო subterranean
ოკ. Oct 28 2008, 07:38 PM
m16 ბენდუქიძე იუდა გჯე... Oct 28 2008, 08:31 PM
cinemamu
აბსურდია, ვისაც ფუ... Oct 28 2008, 09:09 PM
subterranean
აბსურდია, ვისაც ფუ... Oct 28 2008, 11:25 PM
afxazi cinemamu
გგონია? ისე მსჯ... Oct 28 2008, 09:14 PM
cinemamu აფხაზო ეს ჩემი პირ... Oct 28 2008, 09:21 PM
veriko7
აფხაზო ეს ჩემი პირ... Oct 28 2008, 09:28 PM
afxazi cinemamu
და ეს შენ აზრის ... Oct 28 2008, 09:26 PM
cinemamu
მგონი ცხადია რომ რ... Oct 28 2008, 09:36 PM
თათარაშვილი cinemamu
აბა ეხლა დაწყნ... Oct 28 2008, 09:58 PM
მარიამი
საბედნიეროდ, უტვი... Oct 28 2008, 10:01 PM
cinemamu თათარაშვილო რა დერ... Oct 28 2008, 10:13 PM
თათარაშვილი
თათარაშვილო რა დე... Oct 28 2008, 10:16 PM
cinemamu
ძირითადად მე ვამბ... Oct 28 2008, 10:19 PM
chelo cinemamu
სად წერია არსებ... Oct 28 2008, 10:24 PM
cinemamu
რა გადმოცემა? რა წ... Oct 28 2008, 10:33 PM
chelo ის რაც სახარებაში ... Oct 28 2008, 10:41 PM
cinemamu
აპოკრიფებს თუ გულ... Oct 28 2008, 10:53 PM
agmsarebeli მაშინ ვერც ერთ წიგ... Oct 28 2008, 11:12 PM
sopo... cinemamu
არ მესმის უმარ... Oct 29 2008, 12:04 AM
დათიკო sopo...
:lol: Oct 29 2008, 12:07 AM
KAIROS
:D სწორია, პირველ ნა... Oct 29 2008, 05:13 AM
cinemamu თემა დახურეთ, აზრი ... Oct 29 2008, 09:11 AM
დათიკო cinemamu
შენთვის არასას... Oct 29 2008, 01:30 PM
cinemamu ყველა ერთი და იგივ... Oct 29 2008, 01:46 PM
Iona მე ასეთი ვერსია ვი... Oct 29 2008, 02:54 PM
cinemamu ხო და კიდევ ერთ დეტ... Oct 30 2008, 05:07 PM
chelo
ხო და კიდევ ერთ დეტ... Oct 30 2008, 10:00 PM
sandro40
თეოფილაქტე ბულგარ... Oct 31 2008, 12:30 PM
cinemamu
ანუ ეს სიტყვები მა... Oct 31 2008, 09:33 AM
chelo
ანუ ეს სიტყვები მა... Oct 31 2008, 09:19 PM
cinemamu
რატომღაც მეც ეგრე ... Nov 1 2008, 12:30 PM
დათიკო აქ ისევ მარჩიელობა... Nov 1 2008, 08:25 PM
cinemamu
ნუ ჩვენ გვაპატიეთ ... Nov 1 2008, 08:47 PM
syd ვიღაცას უნდა გაეყი... Nov 1 2008, 09:28 PM
agmsarebeli მალე მაღაზიაში ახა... Nov 1 2008, 10:13 PM
cinemamu სუსტი კი არა იუდა ე... Nov 1 2008, 10:18 PM
agmsarebeli რა გამოცდა მოუწყო ... Nov 1 2008, 10:21 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th December 2025 - 10:36 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი