თავისუფალ ნებასთან დაკავშირებით პარამეტრები

[ვეშაპო]

დამლოცეთ მამაო!

ერთერთმა გვერდითა თემამ, რომელიც "ბედისწერას" ეხება, გამიჩინა შეკითხვა.
ეს შეკითხვა ხშირად მომსვლია თავში, მაგრამ ჩემს მოძღვართან არასოდეს გამირკვევია. ალბათ იმიტომ, რომ არ გამხსენებია მასთან ურთიერთობისას.

თქვენ შეგეკითხებით.

მამაო, ადამიანს აქვს თავისუფალი ნება და მან თავისი ქმედებით თითონ უნდა მოიპოვოს სასუფეველის და ცხონების შანსი.
ხოლო, უფალმა ამ პიროვნების საბოლოო დანიშნულება უკვე იცის.
ანუ, იცის უკვე ეს ადამიანი ამ შანსს მოიპოვებს, თუ არა.
რა აზრი აქვს მაშინ ადამიანისთვის თავისუფალი ნების მინიჭებას, თუკი უფალმა უკვე უწყის, თუ სად გამწესდება მისი სული?
უფალმა ისიც უწყის, თუ რა ცხოვრებით იცხოვრებს ეს ადამიანი.
იცის ავაზაკი იქნება, მეძავი, თუ პატიოსანი და შრომისმოყვარე.
ისიც იცის, რომ ავაზაკი თუა და შემდგომ გამოსწორდება, ან პატიოსანია და შემდგომ გაავაზაკდება.
მან ყველაფერი წინდაწინ იცის.
იცის, რამდენი ბოროტება მოხდება, რამდენი მკვლელობა, რამდენი წამება, რამდენი ავკაცობა და ა.შ.
ისიც იცის, ვინ ვის მოაკვდინებს.
ხანდისხან რომ ვფიქრობ ხოლმე, მსოფლიოს არსებობის უაზრობამდე მივდივარ.
ანუ, აზრი არ აქვს მის არსებობას, უკეთუ ღმერთისთვის ყველაფერი წინასწარ ცნობილია უკვე.

მგონი მაინც ვერ გამოვთქვი ჩემი აზრი და იმედი მაქვს მიმიხვდებით, რას ვგულისხმობ.

[k@the]

ადამიანები ქმნიან გარემოს და გარემო ქმნის ადამიანებს...

ხოოდა, გეთანხმები მაგაში მეც.
მარა რატო ეძახი მაგას წინასწარგანსაზღვრულობას?

მე იმ დასკვნამდე მივდივარ, რომ შენ "წინასწარგანსაზღვრულობას" არა ღმერთისაგან, არამედ ადამიანის გონებისა და გარემოს პირობებისაგან შედეგს ეძახი.
მაგრამ ჩვენ საუბარი გვაქვს, ღმერთზე. ღმერთი წინასწარ ჭვრეტს ადამიანის ბედს, თუ ღმერთი წინასწარ განსაზღვრავს ადამიანის ბედს.

ხოლო თუ ღმერთი არ განსაზღვრავს მას, წინასწარგანსაზღვრულობასთან არ გვაქვს საქმე.

შენ თვლი, რომ ადამიანი 'მსხვერპლია' საკუთარი გენეტიკური კოდისა, გონებრივი შესაძლებლობებისა და გარემო პირობების??

ეს იცის უფალმა და მოვლენებს წინ არ უსწრებს? კაი ბატონო.

მე კიდევ ვთვლი, რომ ადამიანის გენეტიკური კოდი და გონებრივი შესაძლებლობები ერთად, გამოხატავს ადამიანის ნებას. გადაწყვეტილება ამ ნების მიერ, შეიძლება ასევე დამოკიდებული იყოს გარემო პირობებზე. მაგრამ ეს, ისევ და ისევ ადამიანის თავისუფალი ნებაა, რომელიც მისი გენეტიკის და ბლაბლა ყველაფრის გათვალისწინებით განჭვრეტილი შეიძლება იყოს და არა განსაზღვრული. რადგან, არავინ იცის, დარდა უფლისა, გადაწყვეტილების მიღების მომენტში, რა გარემო პირობები წაეშველებიან ამ თავისუფალ ნებას.

[Genesis]

ხოოდა, გეთანხმები მაგაში მეც.
მარა რატო ეძახი მაგას წინასწარგანსაზღვრულობას?

მე იმ დასკვნამდე მივდივარ, რომ შენ "წინასწარგანსაზღვრულობას" არა ღმერთისაგან, არამედ ადამიანის გონებისა და გარემოს პირობებისაგან შედეგს ეძახი.
მაგრამ ჩვენ საუბარი გვაქვს, ღმერთზე. ღმერთი წინასწარ ჭვრეტს ადამიანის ბედს, თუ ღმერთი წინასწარ განსაზღვრავს ადამიანის ბედს.

ხოლო თუ ღმერთი არ განსაზღვრავს მას, წინასწარგანსაზღვრულობასთან არ გვაქვს საქმე.

შენ თვლი, რომ ადამიანი 'მსხვერპლია' საკუთარი გენეტიკური კოდისა, გონებრივი შესაძლებლობებისა და გარემო პირობების??

ეს იცის უფალმა და მოვლენებს წინ არ უსწრებს? კაი ბატონო.

მე კიდევ ვთვლი, რომ ადამიანის გენეტიკური კოდი და გონებრივი შესაძლებლობები ერთად, გამოხატავს ადამიანის ნებას. გადაწყვეტილება ამ ნების მიერ, შეიძლება ასევე დამოკიდებული იყოს გარემო პირობებზე. მაგრამ ეს, ისევ და ისევ ადამიანის თავისუფალი ნებაა, რომელიც მისი გენეტიკის და ბლაბლა ყველაფრის გათვალისწინებით განჭვრეტილი შეიძლება იყოს და არა განსაზღვრული. რადგან, არავინ იცის, დარდა უფლისა, გადაწყვეტილების მიღების მომენტში, რა გარემო პირობები წაეშველებიან ამ თავისუფალ ნებას.

თუ ღმერთი არ განსაზრვრავს... და ამას ადამიანი და გარემო განსაზღვრავს... მაინც წინასწარგანსაზღვრულია!

არააქ მნიშვნელობა ვის მიერ.

[agmsarebeli]

თუ ღმერთი არ განსაზრვრავს... და ამას ადამიანი და გარემო განსაზღვრავს... მაინც წინასწარგანსაზღვრულია!

არააქ მნიშვნელობა ვის მიერ.

დამასკელს გადახედე?

[Genesis]

დამასკელს გადახედე?

კი გადავხედე... მაგრამ, მხოლოდ სულის დეფინიციისთვის რ ლიტეერატურაც მომაწოდეს, იმას... კი ყველაზე თამამად და მეტს, დამასკელი საუბრობს, მაგრამ... ერთი რმე არ ემთხვევა.

სულს რმ თვისებებს მიაწერს, ეგ თვისებები ცხოველსაც გააჩნია თან არ პასუხობს ნეიროფიზიოლოგიის სტანდარტებს... ანუ ვლინდება ეს სისუსტე ისეთ დეფექტებსი როგორიცაა ანტეროგრადული ამნეზია...

ეს ანტროგრადული ამნეზია არის ტვინის ჰიპოთალამუსის დფექტი როდესაც ინფორმაცის დამახსოვრება ხდება 5-10 წუთის გნმავლობაში, შემდეგ კი ავიწყდება... ამასთან ახსოვს დაზიანებამდე მომხდარი წარსული...

კაროჩე არ მახსოვს ზუსტად რა როგორ უწერია... მარა ნამდვილად მახსოვს რომ ამ დეფქტთან კომფლიქტში მოდიოდა... და საერთოდ სულის თვისებები იკარგება ანტეროგრადული ამნეზიისას.