სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| მნათე |
Nov 14 2008, 02:51 AM
პოსტი
#1
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
თუ არ არსებობს მატერიისგან თავისუფალი ტრანსცენდენტული და დამოუკიდებელი რამ ჩვენში (სპეციალურად არ ვხმარობ სიტყვას "სული", შეუთანხმებელი ტერმინია მაინც), ეს ხომ ნიშნავს რომ არ არსებობს მატერიის პროცესებისგან თავისუფლება, (მაშასადამე ფიზიკისგან, ქიმიისგან, გეოგრაფიისგან, გარემოებებისგან) და ის რასაც ადამიანის მოქმედებებსა და პირად გადაწყვეტილებებს ვეძახით, მხოლოდ პროცესის ნაწილი და ამ პროცესების წინასწარგანზრახვულობათა მოქმედებით დაგვირგვინებული რეაქციაა?
მაშასადამე ჩვენ ვხედავთ ერთ დიდ მატერიალურ სამყაროს, ჩვენ შეგვიძლია შევეხოთ და მეცნიერული მეთოდით ვიმსჯელოთ მხოლოდ მასზე, ეს ნიშნავს რომ ის მართლაც არსებობს და წარმოადგენს ყველაფერს ჩვენ ირგვლივ (მე ამის არ მჯერა, მაგრამ სიტუაციას შევესაბამები *** მერე იტყვიან ფილოსოფია აბსოლუტური არსებისა და ღმერთის ცნებას არ საჭიროებსო -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
![]() ![]() |
| გიორგი |
Dec 4 2008, 04:57 PM
პოსტი
#2
|
![]() მეცნიერი & ხელოვანი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მნათე
ციტატა 1. ან ჩვენ ვართ სუბიექტები. 2. ან თანამედროვე ფიზიკაა სრული მარაზმი. ჩვენს სუბიექტობა/ობიექტობაში რას გულისხმობ არ ვიცი, მაგრამ თანამედროვე ფიზიკამ სამწუხაროდ თითქმის არაფერი არ იცის. მარაზმიო ვერ ვიტყვი, რადგან ამ "ფიზიკამ" შექმნა ავტომანქანა, თვითმფრინავი, კოსმოსური ხომალდი, მაგრამ იმისათვის რომ სამყარო და მასში მიმდინარე პროცესები შეაფასოს და მითუმეტეს განსაზღვროს ფიზიკა არის ძალიან სუსტია, ვერ წარმოიდგენ ისე სუსტი... ლაპარაკობ ფატალიზმზე და მიზეზ-შედეგობრივ ჯაჭვზე მაშინ როდესაც ეს ყველაფერი ასე აღიქმება ჩვენთვის. აღიქმება და მეტიც არაფერი. ჩვენ ამ ეტაპზე მეტ-ნაკლებ სწორ ანალიზს ვაკეთებთ ოთხგანზომილებიან სისტემებში (სამი სივრცითი და მეოთხე-დრო), თუმცა რა ხდება იმის მიღმა ეს არ ვიცით, ვერ ვხდებით, რაღაც ბუნდოვანი ჰიპოთეზები და თეორიები კი გვაქვს და რაღაც-რაღაცეებს ვვარაუდობთ ან ვასკვნით, მაგრამ ეს ზღვაში წვეთია... არადა მე-5, მე-6 და ა.შ. განზომილებები და"სხვანაირი მატერიები" სადმე შორს კი არ არიან, უბრალოდ ჩვენ არ ძალგვიძს მათი აღქმა და გაზომვა არსებული ცოდნის და ხელსაწყოების პირობებში. რეალურად ჩვენ ერთი დიდი სამყაროს ნაწილი ვართ, სადაც ძალიან მცირეს ვხედავთ და ამ გადასახედიდან (ოთხი განზომილება) ასე გვეჩვენება, "ხვალ" კი სულ სხვანაირი შეიძლება იყოს ყველაფერი. აი, ძალიან კონკრეტულს გეტყვი მარტივი ენით, ფატალიზმის იდეას (თვითონ იდეას, მის სისწორეს არ ვგულისხმობ) სჭირდება რომ დროის გავლა ობიექტური და უნივერსალური პროცესი იყოს, რადგან ჯერ უნდა მოხდეს მიზეზი, შემდეგ კი შედეგი. ორ მოვლენას ერთმანეთისგან "აშორებს" მონაკვეთი, რომელიც დროის ვექტორზე მდებარეობს. თუ ჩვენ "დავინახეთ" ერთით მაღალი განზომილება და დროის წრფეს სხვადასხვა წერტილში "ერთდროულად" შევხედეთ მაშინ წარსული-აწმყო-მომავალი აზრს კარგავს და შეგვეძლება წავიდეთ იურულ ეპოქში, უფრო ზუსტად კი არ წავიდეთ, ეს ყველაფერი ერთდროული იქნება ჩვენთვის. თუ სამყაროს გეოდეზიური მრუდები "ჩაკეტილი" აღმოჩნდა მაშინ რომელიმე მიმართულებით სინათლის სიჩქარით მოგზაურობის შემდეგ მოვალთ ისევ "აქ" სადაც დედამიწა უნდა იყოს, მაგრამ მოვალთ ბევრად უფრო ადრე ვიდრე წავედით და არც დედამიწა, არც მზე და არც არაფერი არ დაგვხდება, ან დაგვხდება დედამიწა მთლიანად დაფარული მსოფლიო ოკეანით, როგორიც ის რამოდენიმე მილიარდი წლის წინ იყო. და ყველაზე სასწაული ის არის, რომ ეს სადმე "მოგზაურობა" კი არ იქნება, უბრალოდ აღმოვჩნდებით იმ დროში და ჩვენთვის შორეული მომავალი იქნება კაცობრიობის შექმნა, მაგრამ ყველაზე უფრო მეტი სასაწული რა არის იცი? იმ დროს რომ მოაღწიო დედამიწაზე რომ მაშინ იქ ის მაიმუნი დადის, რომლისგანაც კაცობრიობა შეიქმნა და ადგე და ის მაიმუნი მოკლა მაშინ კაცობრიობა აღარ შეიქმნება, მაგრამ აღარ შეიქმნება ერთ-ერთ "თაიმლაინში" რომლისნაირები უსასრულო რაოდენობით იქნება მე-6 განზომილებაში მყოფი დამკვირვებლისათვის.... ამის შემდეგ მიზეზ-შედეგობრიობაზე და ფატალიზმზე ლაპარაკი არის ნონსენსი. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
მნათე ათეიზმი - თავისუფალი ნებისა წინააღმდეგ Nov 14 2008, 02:51 AM
egri3 მნათე
მოგეხსენება... Nov 25 2008, 03:48 PM
მნათე egri3
ვოომდა მანდანა áƒ... Nov 29 2008, 06:07 PM
neo ჰო ეგრეა გონების, იá... Nov 29 2008, 06:44 PM
გიორგი მნათე
ეს ყველაფერáƒ... Nov 29 2008, 07:03 PM
მნათე გიორგი
მაგ ყოლიფრá... Nov 29 2008, 07:06 PM
egri3 მნათე
პრინციპული áƒ... Dec 1 2008, 02:23 PM
Delusion მნათე
დაგავიწყდა რ... Dec 2 2008, 09:59 PM
მნათე
მატრიცული თეორია á... Dec 3 2008, 12:07 AM
გიორგი მნათე
არ არის მართá... Dec 3 2008, 12:19 AM
მნათე
ფიზიკის კურსის ჩაá... Dec 3 2008, 12:35 AM
გიორგი მნათე
მიზეზ-შედეგáƒ... Dec 3 2008, 12:44 AM
მნათე
საკუთარ თავს ანიჭá... Dec 3 2008, 12:46 AM
გიორგი მნათე
თავისთავადო... Dec 3 2008, 12:49 AM
მნათე
შენ რას ეწინააღმდá... Dec 3 2008, 12:49 AM
გიორგი მნათე
მატერიისგან... Dec 3 2008, 01:02 AM
მნათე
აბსურდია ახლა ეს ბ... Dec 3 2008, 01:06 AM
გიორგი მნათე
კატეხიზმო რáƒ... Dec 3 2008, 01:11 AM
მნათე
ამ შემთხვევაში შეá... Dec 3 2008, 01:14 AM
გიორგი მნათე
გასაგებია, მá... Dec 3 2008, 01:21 AM
iber მატერია–თუ ყველაფá... Jan 1 2009, 06:34 PM
მნათე
ანუ რას ვაღიარებთ ... Dec 3 2008, 01:26 AM
გიორგი მნათე
კი არ ვაღიარá... Dec 3 2008, 01:45 AM
კანონისტი ერთი საინტერესო მა... Dec 3 2008, 12:48 PM
მნათე
და თუ მატერია არ იáƒ... Dec 3 2008, 06:52 PM
გიორგი მნათე
მატერია ნამდ... Dec 4 2008, 03:20 PM
მნათე
გიორგი, მატერია თუ... Dec 4 2008, 03:29 PM
გიორგი მნათე
კი არ ვასკვნá... Dec 4 2008, 03:43 PM
მნათე
მაინც არის ეს ლოგი... Dec 4 2008, 03:53 PM
მნათე გიორგი
გავდივარ აá... Dec 4 2008, 05:11 PM
გიორგი მნათე
დრო ერთ-ერთი ... Dec 4 2008, 05:34 PM
Giorgi- გიორგი
მდაააა...
და... Dec 4 2008, 06:02 PM
გიორგი Giorgi-
თეორიულად უსასá... Dec 4 2008, 06:04 PM
Giorgi- გიორგი
არადა კანუ... Dec 4 2008, 06:05 PM
გიორგი Giorgi-
მეტი არაა ჩემი áƒ... Dec 4 2008, 06:06 PM
Giorgi- გიორგი
თეორიულად ... Dec 4 2008, 06:06 PM
Ismail არ ჯობია გავაერთია... Jan 1 2009, 10:38 PM
კანონისტი Ismail
ღვთისმეტყველებá... Jan 1 2009, 10:40 PM
თამარი_ცქნაფო მე ვუშვებ და მიხედáƒ... Jan 8 2009, 10:55 PM
marine „როგორც დოსტოევსკá... Nov 4 2014, 04:18 PM
marine "სწავლება იმაზე, áƒ... Apr 16 2015, 09:17 PM
marine "ვისაც ღმერთის არ... Apr 24 2015, 09:51 PM
marine "ათეიზმი ტრაგედიá... Apr 29 2015, 02:42 PM
marine "ნამდვილი მორწმუá... May 9 2015, 08:06 PM
marine "მორწმუნის წინაშá... May 23 2015, 11:01 PM
marine "ყველაზე ადვილი გ... May 24 2015, 07:03 PM
marine "ზოგჯერ ადამიანი ... Sep 4 2015, 10:16 PM
marine "ურწმუნოებისა და ... Oct 8 2015, 07:16 PM
marine "სავალალო ურწმუნá... Oct 11 2015, 10:58 PM
marine "ღმერთის მტკიცებá... Oct 15 2015, 08:30 PM
marine "ყველა უსჯულო,რომ... Oct 16 2015, 12:43 PM
marine "ძალით ვერავის გა... Mar 1 2016, 10:45 PM
marine "მრავალ ადამიანს ... Mar 31 2016, 10:54 PM
marine "თუკი ღმერთი არ აáƒ... Apr 8 2016, 03:17 PM
marine "ჩემი ცოდნა პესიმ... Apr 24 2016, 06:23 PM
marine "მორწმუნეთათვის á... Apr 29 2016, 11:12 PM
marine "ამერიკელი ჟურნაá... May 8 2016, 08:20 PM
marine "გულისგამქვავებáƒ... Jun 25 2016, 10:21 PM
marine "უხსენებელი ლენიá... Jul 24 2016, 09:13 PM
marine "ურწმუნო ადამიანá... Jul 26 2016, 05:24 PM
marine "ადამიანი თავის უ... Jul 29 2016, 11:06 AM
marine "ვინც ღმერთს გმობ... Aug 28 2016, 09:02 AM
marine "უღმეთობა, თავისი... Nov 7 2016, 10:32 PM
marine "უღმერთობა ყველაá... Jun 20 2018, 01:46 PM
marine "საზოგადოების გაá... Jun 22 2018, 08:47 PM
marine "ათეიზმი მოდად იქ... Jun 29 2018, 05:03 PM
marine "ინდივიდუმ-ათეისá... Feb 5 2019, 07:01 PM
marine "ახალგაზრდები ათá... Mar 7 2019, 06:27 PM
marine "ბიბლია ათეისტს ა... Jul 29 2019, 08:58 PM
marine მოსწრებული პასუხი
... Aug 5 2019, 12:22 PM
marine "კითხვა: როგორ მოáƒ... Aug 10 2019, 02:19 PM
marine ''ათეისტი ადამია... Jul 3 2020, 07:59 PM
marine "ათეისტურია ერთაá... Jan 19 2021, 09:58 PM
marine "კომუნისტური წყოá... May 9 2021, 06:33 PM
marine "პეპელას თვალები ... May 29 2021, 07:24 PM
marine "სადაც ურწმუნოებá... Jun 5 2021, 08:37 PM
marine "ურწმუნოებაც ასეá... Jul 13 2021, 08:21 PM
marine "ვინ იცავს ასე თაáƒ... Jul 17 2021, 05:48 PM
marine "ღვთის არსებობისá... Jul 28 2021, 07:58 PM
marine "ურწმუნოება გვიკá... Aug 25 2021, 11:17 AM
marine "ურწმუნოება ცრურá... Sep 2 2021, 09:58 PM
marine "ცრურწმენა და ურწ... Sep 4 2021, 05:50 PM
marine "ღვთის შიში დღეგრ... Jan 25 2022, 08:47 PM
marine "1931-1932 წლის ანტისაშ... Feb 5 2022, 07:56 PM
marine "სიცოცხლე ან სიáƒ... Feb 8 2022, 03:36 PM
marine "ღვთის უარყოფა თა... Feb 10 2022, 08:14 PM
marine "საბაის დედოფალს ... Feb 15 2022, 06:57 PM
marine "ათეიზმი და მატერ... Sep 21 2022, 08:14 PM
marine "ნუ იჩქარებ უღმერ... Dec 13 2022, 09:38 PM
marine "უღმერთოდ დარჩენá... Dec 15 2023, 09:16 PM
marine "წმ. მღვდელმთავარ... Dec 17 2023, 11:19 AM
marine "მამა ვალენტის [წáƒ... Mar 17 2024, 09:13 PM
marine "ცხოვრება უღმერთá... Apr 2 2024, 09:22 PM
marine "რას ნიშნავს ათეი... Jul 29 2024, 06:30 PM
marine "ფ. დოსტოევსკი ამáƒ... May 3 2026, 07:45 PM
marine "ადამიანი მხოლოდ ... May 6 2026, 01:17 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 8th November 2026 - 03:59 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი