IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ფესტოს დისკო - საინტერესო აღმოჩენა, რომელიც შეცვლის ისტორიას
tamara
პოსტი Nov 20 2008, 09:55 PM
პოსტი #1


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,865
რეგისტრ.: 13-December 06
წევრი № 679



ამ დღეებში მოხდა ერთი მეტად მნიშვნელოვანი მოვლენა,
რომელსაც ჩვენდა სამარცხვინოდ
იმედის ეთერმა სულ 1 წუთი დაუთმო -

mellow.gif

ლონდონში ჩატარდა ფესტოს დისკოსადმი მიძღვნილი საერთაშორისო კონფერენცია-
სადაც მოწვეულები იყვნენ მსოფლიო დონის მენიერები - ლინგვისტები

კონფერენციის ხელმძრვანელმა პირადად დაპატიჟა ქართველი მეცნიერი
გია კვაშილავა..


http://www.uslaw.com/library/Legal_Comment...php?item=279427

INTERNATIONAL CONFERENCE ON THE PHAISTOS DISK
On the occasion of the 100th anniversary of its discovery,
Friday, 31 October ? Saturday, 1 November 2008,
At the Society of Antiquaries of London, Burlington House, Piccadilly,
Organised and sponsored by Minerva, the International Review of Ancient Art & Archaeology


CONFERENCE PROGRAMME

FRIDAY, 31 OCTOBER

10:30 Opening remarks by Jerome M. Eisenberg, Ph.D., New York, USA

10:40 Keynote speaker Louis Godart, D.Ph., D.ès L., Hon.C.B.E., Rome, Italy
The Phaistos Disk and the Aegean Civilizations

11:40 Introduction by Peter Clayton, F.S.A., Hemel Hempstead, UK
Arthur Evans and Plato Have Much to Answer For
[LawPundit: Peter A. Clayton is the author of Chronicle of the Pharaohs, in German Die Pharaonen, generally regarded to be one of the best books ever written about Ancient Egypt.]

11:50 1st paper Andis Kaulins, J.D., Traben-Trarbach, Germany
The Phaistos Disk: An Ancient Enigma Solved: Two Corroborative
Old Elamite Scripts Deciphered Using the Greek Syllabic Values
Obtained for the Phaistos Disk
[Proof of alleged decipherments of the Phaistos Disk have thus far suffered from the lack of corroborative texts. I have identified two such texts in Elam and have deciphered them using my decipherment of the Phaistos Disk as Greek, with spectacular historical results.]

12:20 2nd paper Torsten Timm, Dresden, Germany
The Two Sides of the Phaistos Disk

12:50 3rd paper Dieter A. Rumpel, Dr.-Ing., Dusseldorf, Germany
Facts and Probabilities Regarding the Phaistos Disk and the Axe of Arkalokhori

2:40 4th paper John Coleman, D.Phil., M.A., Oxford, UK
Epigraphic Continuity of the Phaistos Disk Signary
With Cretan Hieroglyphic and Linear Scripts

3:40 5th paper Richard Sproat, Ph.D., Urbana, Illinois, USA
How to Forge the Phaistos Disk Text

4:10 6th paper Jerome M. Eisenberg, Ph.D., New York, USA
Some Unique Decipherments of the Phaistos Disk

SATURDAY, 1 NOVEMBER

10:15 7th paper Tom Palaima, Ph.D., Austin, Texas, USA
Emmett L. Bennett, Jr., Cryptoanalysis, Decipherment, and the Phaistos Disc

10:45 8th paper Gareth Owens, Ph.D., Heraklion, Crete, Greece
The Phaistos Disk: The Enigma of the Minoan Script

11:45 9th paper Mark Newbrook, Ph.D., Heswall, Wirral, UK
Diskomania! Some Highly Non-Mainstream ?Decipherments? Of the Phaistos Disk

12:15 10th paper Nicholas Reed, M.A., M.Phil., Folkestone, Kent, UK
Why the Phaistos Disc is Unlikely to be a Forgery

2:15 11th paper Gia Kvashilava, Ph.D., Tbilisi, Georgia
On Deciphering the Phaistos Disk as a Sample of Colchian Goldscript


2:45 12th paper Panagiotes D. Gregoriades, Athens, Greece
The Phaistos Disk: The Oldest Portable Calendar
in Use by the Minoan Navy

IPB-ს სურათი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
tamara
პოსტი Feb 21 2009, 08:35 PM
პოსტი #2


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,865
რეგისტრ.: 13-December 06
წევრი № 679



ციტატა
მე მგონი ორივეც შეიძლება. კოლხებს რა არ შეეძლოთ გაეგზავნათ დისკი მონათესავე და თითქმის იმავე ენაზე მოლაპარაკე ხალხისათვის



აქ უნდა ითქვას ერთი საინტერესო დეტალი -
ორჯონიკიძეში იპოვეს ფესტოს დისკის მსგავსი ნატეხი -
და რუსებმა სასწრაფოდ მონათლეს ის სიყალბედ...
tongue.gif

IPB-ს სურათი

ახლა ვეძებდი ამ დისკზე ინფოს
და ჰოი საოცრებავ!!
ეს ნატეხი საერთოდ გაუქრიათ!
მოიპარესო-
ან თავად გააქრეს!
laugh.gif

Во Владикавказе похитили аналог Фестского диска

Опубликовал(-а):
Опубликовано: September 22, 2006, 5:19 am


В Санкт-Петербурге продолжается расследование громкого уголовного дела — кражи из Эрмитажа 221 раритета. В «Комсомолке» от 10 августа мы писали о многочисленных случаях разграблений древних могильников «черными археологами» на территории Северной Осетии в последние годы. Сегодня в продолжение темы мы расскажем о несостоявшемся открытии мирового значения — несостоявшемся по вине алчных торговцев археологическими находками, свивших свое «осиное гнездо» во Владикавказе.
Находка века из дома Булгакова

— В 1908 году английский археолог Артур Эванс работал на острове Крит, — рассказывает Владимир КУЗНЕЦОВ, доктор исторических наук, профессор, Заслуженный деятель науки Северной Осетии и России, ведущий научный сотрудник Северо-Осетинского института гуманитарных и социальных исследований (СОИГСИ). — Он раскапывал большой дворец времен Минойской археологической культуры. Это конец 3-го и начало 2-го тысячелетия до нашей эры. В ходе раскопок был обнаружен диск диаметром 16 см, покрытый с обеих сторон загадочной письменностью, какими-то непонятными клиновидными значками. ФД произвел настоящую сенсацию в научном мире, потому что было ясно — это столь древняя письменность, о существовании которой никто не подозревал. В Месопотамии была обнаружена некая знаковая система, даже более ранняя, но что здесь, намного западнее, в центре Средиземного моря родилась культура с письменностью — это стало поразительным открытием. ФД вошел во все учебники по археологии и истории, мгновенно стал знаменитым и был единственным вплоть до 1998 года. Я приехал из Минеральных Вод во Владикавказ. Мой ученик и коллега Виталий Тменов, тоже доктор наук, показывает мне здесь в СОИГСИ керамический черепок: в сырую глину врезаны по кругу какие-то значки. Я спрашиваю: откуда? Обломок принес работник музея истории, архитектуры и литературы (СОГОМИАЛ) Эльбрус Черджиев. Он принес фрагмент на экспертизу: посмотрите, что это такое? Я сказал Тменову: «Диск похож на Фестский, надо с ним позаниматься». Виталий удивился: «Как мог попасть во Владикавказ черепок с Крита?» И рассказал о том, как был найден Владикавказский диск (ВД).

По словам Черджиева, мальчик подобрал черепок среди мусора в старом доме Михаила Афанасьевича Булгакова и принес в музей. Я стал изучать ВД, сфотографировал его, отправил письмо в Грецию другу Арису Пуляносу (мы вместе учились в Москве в аспирантуре). Через полгода я получил толстенную бандероль. Сборник научных статей «Антропос» (человек). В нем была опубликована статья греческого ученого, специалиста по крито-микенской письменности Эфи Полиянаки. Называлась она «Осколок письма с Черного моря». Эфи писала: «Кавказская находка, несомненно, подлинная. Надпись, если она даже не принадлежит Криту, точно относится к Эгейскому бассейну, где это письмо получило свое развитие и широкое распространение. Что касается хронологической датировки, то она относится примерно к XVIII — XVII веку до н. э. Описанный керамический осколок, согласно В. Кузнецову из России, найденный на Кавказе, по своим главным характеристикам идентичен известному глиняному диску из Критского Феста. Очень важен тот факт, что в надписях на обоих дисках была использована одна и та же иероглифическая система. Два письма имеют разное содержание, но язык, несомненно, один и тот же. Возраст керамического осколка может быть высчитан методом архиометрии».

СПРАВКА «КП»
В «Словаре античности» о Фестском диске написано следующее: «Круглый диск из обожженной глины диаметром 16 см, датируемый XVII веком до н. э. Найден в 1908 году в Фесте (о. Крит). На обеих сторонах посредством штемпеля вдавлены иероглифические знаки, расположенные в форме спирали. ФД рассматривают как предшественника типографского шрифта. Расшифровать текст до сих пор не удалось».
Таинственное исчезновение ВД

— Я осмелел и следующую статью о ВД отправил в Париж, — продолжил Владимир Александрович, — где она была напечатана в журнале осетинской диаспоры «Осетия и ее соседи». Завязалась переписка с французским исследователем Филиппом Планьолем.

Также материал об аналоге Фестского диска вышел на страницах ростовского журнала «Донская археология». Посыпались звонки из Канады, Франции, городов России. Весь научный мир заинтересовался нашим Владикавказским диском. Стало очевидно, что в археологической науке произошло грандиозное событие: до сих пор был известен один ФД, а теперь нашелся его аналог! Однако люди науки еще не знали, что в 2001 году ВД бесследно исчез.

Когда мне снова понадобился наш фрагмент диска, я пошел за ним в музей. Тменов сказал Черджиеву, что этот кусок глины дороже золота, что это самый ценный экспонат СОГОМИАЛ. И музейный сотрудник пропал в неизвестном направлении вместе с тем экспонатом! Вот что написал я Планьолю в октябре 2002 года: «Мое молчание затянулось, потому что я пытался найти интересующий вас обломок с иероглифической надписью из Владикавказа. К большому сожалению, наш фрагмент не дошел до музея и попал в частные руки, после чего его следы теряются. Я неоднократно обращался в СОГОМИАЛ, но директор Елена Габоева твердит, что черепок не был музейным экспонатом. Мне еще повезло, что я держал его в руках, описал и сфотографировал. Иначе он еще раньше пропал бы для науки. Владелец диска не знал его научной ценности. Теперь, когда он все знает, ВД наверняка стал предметом коммерции и давно продан на каком-нибудь аукционе в Европе или в Америке».

Я потребовал провести служебное расследование по факту пропажи ВД. Докладная записка легла на стол к директору музея Елене Габоевой. Она даже не потрудилась ответить. Раньше хоть отмахивалась: «Диск не был инвентаризован». Я понял, что приставать к музейщикам бесполезно. В том же 2002 году произошел со мной еще один знаменательный эпизод. Иду по коридору в СОИГСИ и встречаю некоего Назима Гиджрати (заместителя директора Института истории и археологии при Северо-Осетинском госуниверситете). Он мне говорит: «Владимир Александрович, вот вы шумите по поводу этого несчастного обломка диска. Вы это делаете зря. Дело в том, что его вылепил я (Гиджрати жил тогда в Баку). Вышел на берег Каспийского моря, и мне в голову пришла такая фантазия». Как же так? Ведь Гиджрати должен был тогда знать крито-микенский алфавит, а его не знает никто из живущих на Земле.

Допустим, он смотрел на ФД и переносил значки на свой — копировал. Но Полиянаки пишет, что на Владикавказском диске есть такие знаки, которых нет на ФД. К тому же я держал ВД в руках, он производил впечатление архаики: окатанные края бывают только у керамики, которая долго лежит в земле. Зачем же тогда Назиму лгать? Может, кто-то ему приказал: «Пойди и скажи что-нибудь Кузнецову, чтобы он замолчал». Никто не искал исчезнувший ВД. В чем тут дело? Я понял, что во Владикавказе существует археологическая мафия, которая работает на международный рынок. За наш обломок на аукционе древностей в Лондоне могли вполне отвалить и миллион долларов! В Америке тоже богатые музеи. Такие деньги за кусок глины! Кто-то, видимо, построил себе виллу. Я не могу этого утверждать, но вдруг мои умозаключения верны? Вскоре Тменова сбила машина, и последний честный свидетель был потерян. Несмотря на то, что статьи с фотографиями о ВД были опубликованы в Греции, Франции и России, все остановилось.

Сплошная мистика

Давно замечено, что гиперценные и древние произведения рук человеческих обладают некой таинственной притягательностью и приносят своим обладателям неисчислимые беды. Граф Орлов купил в Амстердаме на аукционе бриллиантовое колье за фантастическую для того времени сумму в 400 тысяч золотых рублей. Фаворит подарил баснословно дорогое украшение императрице Екатерине Второй и был тут же лишен всех привилегий и выслан из Санкт-Петербурга.

Все люди, державшие в руках Владикавказский аналог Фестского диска, жестоко поплатились за это. Музейный труженик Эльбрус Черджиев, принесший невинный черепок на экспертизу, бесследно исчез. Скорей всего, как человек-ключ ко всей этой загадочной истории, он давно кормит червей. Ученого Виталия Тменова, в кабинете которого долго пылился раритетный фрагмент, задавила насмерть легковушка. Владимира Кузнецова, с которым корреспондент «КП» беседовал 11 сентября, вскоре после проведенной им экспертизы разбил инсульт. С тех пор правая рука археолога висит плетью.

Несмотря на явно криминальную пропажу Владикавказского диска и очевидную его утрату для науки, случай представляется мне весьма поучительным. Он как бы внушает нам одно полезное правило: от легендарных сокровищ лучше держаться подальше и любоваться ими в музеях. Причем руками не трогать!

Комсомольская правда

http://www.ossetia.ru/events/festsky-disk

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
tamara   ფესტოს დისკო - საინტერესო აღმოჩენა   Nov 20 2008, 09:55 PM
k@the   tamara თუ სრული ერთი წუ...   Nov 20 2008, 10:29 PM
tamara   მოხსენება არის ინგ...   Nov 20 2008, 10:39 PM
k@the   tamara დიდი მადლობა! მ...   Nov 21 2008, 03:08 PM
Marabella   აუუუუ ჩემს აღფრთოვ...   Nov 21 2008, 03:20 PM
tamara   დუმილი იმ კონფერე...   Nov 21 2008, 03:57 PM
Marabella   tamara დუმილი თანხმობი...   Nov 21 2008, 04:08 PM
tamara   იცნობენ ბერძნებს ...   Nov 21 2008, 04:11 PM
Marabella   tamara დუმილი თანხმობი...   Nov 21 2008, 04:13 PM
tamuna m   რავა ყველგან მოდე...   Nov 21 2008, 04:51 PM
tamara   სწორედ მაგაზეა სა...   Nov 21 2008, 08:12 PM
tamuna m   tamara ტემპი არ დააგდო. ...   Nov 21 2008, 10:04 PM
KAIROS   ჯერ გადავხტეთ ... :D ...   Nov 22 2008, 03:48 AM
KAIROS   ესეც "ჩვენი დისკი...   Nov 22 2008, 04:11 AM
tamara   ვიცი ეგ თეორიები კ...   Nov 22 2008, 09:53 AM
KAIROS   კი ბატონო :) მესმის ...   Nov 22 2008, 10:10 AM
Marabella   tamara ის სტატია ნეტა მ...   Nov 28 2008, 01:38 AM
tamara   მალე მექნება ის მო...   Nov 28 2008, 01:45 AM
tamara   4 დეკემბერს რადიო ი...   Dec 3 2008, 03:58 PM
ლეონტი   4 დეკემბერს რადიო ი...   Dec 3 2008, 04:57 PM
ubralod ninka   ვა მაგარია,გამეხარ...   Dec 3 2008, 08:00 PM
დათიკო   მე შემიძლია დავდო ...   Dec 3 2008, 09:22 PM
tamara   მე შემიძლია დავდო ...   Dec 4 2008, 12:09 PM
ქეთინო   დათიკო თუ იგი საუბ...   Dec 3 2008, 09:40 PM
დათიკო   ქეთინო არა, მხოლოდ ...   Dec 3 2008, 09:43 PM
tamara   ქეთინო წაკითხვის ლ...   Dec 4 2008, 08:45 AM
დათიკო   tamara დავდებ საღამოს, ...   Dec 5 2008, 02:23 PM
k@the   მე ველი და გადავიწ...   Dec 5 2008, 02:52 PM
დათიკო   http://www.allshares.ge/download.php?id=FE7A060C1...   Dec 7 2008, 03:00 AM
k@the   მადლობა დავით, გად...   Dec 7 2008, 03:38 AM
ქეთინო   მეც გადავიწერე.. მო...   Dec 7 2008, 04:49 PM
დათიკო   ერთბაშად არ გაიგოთ...   Dec 7 2008, 05:48 PM
Marabella   დათიკო მოვუსმინე დ...   Dec 7 2008, 06:37 PM
დათიკო   Marabella ან ლაზურს :)   Dec 7 2008, 06:51 PM
ქეთინო   ჰა, მაგარია :D მე კიდ...   Dec 9 2008, 01:18 AM
KAIROS   ეგ კარგი და პატიოს...   Dec 9 2008, 02:28 AM
tamara   მაგას რადიო ვერ უშ...   Dec 9 2008, 01:56 PM
tamara   ფესტოსის დისკოს მს...   Dec 13 2008, 05:20 PM
iber   ეს–ფესტოს დიკოა http:/...   Dec 13 2008, 06:27 PM
tamara   ესეც გია - ახალგაზრ...   Dec 14 2008, 11:56 AM
Marabella   tamara გაიხარე!!! ჩა...   Dec 15 2008, 11:50 PM
tamara   On the Phaistos Disk as a Sample of Colchian Golds...   Feb 19 2009, 08:45 PM
sable   ისე კვაშილავამ როგ...   Feb 19 2009, 10:40 PM
tamara   sable საუბარია 1600 წელზ...   Feb 19 2009, 10:55 PM
sable   [b]sable საუბარია 1600 წელ...   Feb 20 2009, 01:07 AM
tamara   იმ შუაშია, რომ მოგვ...   Feb 20 2009, 01:20 AM
sable   იმ შუაშია, რომ მოგვ...   Feb 20 2009, 04:04 PM
bekas   ეი პელაზგები კოლხ...   Feb 20 2009, 05:54 PM
staywhite   მიყვარს ეს თემები :)...   Feb 20 2009, 06:46 PM
tamara   ვინ გითხრა რომ მოვ...   Feb 20 2009, 08:58 PM
sable   ვინ გითხრა რომ მოვ...   Feb 21 2009, 05:14 PM
bekas   ჰეროდოტეს აზრით ძ...   Feb 20 2009, 09:54 PM
tamara   კაი ერთი! მითხრა ...   Feb 20 2009, 10:18 PM
bekas   :D   Feb 21 2009, 12:20 AM
m16   ანუ რაო რა ხდებაო? ...   Feb 21 2009, 05:39 PM
bekas   გააჩნია ვინ რა თვა...   Feb 21 2009, 05:52 PM
sable   გააჩნია ვინ რა თვა...   Feb 21 2009, 06:08 PM
m16   იმ სურათში ქართველ...   Feb 21 2009, 06:29 PM
tamara   ორიდან ერთი ვარიან...   Feb 21 2009, 07:41 PM
bekas   დორიულ მუზარადებთ...   Feb 21 2009, 08:15 PM
sable   დორიულ მუზარადებთ...   Feb 21 2009, 08:28 PM
tamara   აქ უნდა ითქვას ერ...   Feb 21 2009, 08:35 PM
bekas   ეგ კითხე იმ მელოტს ...   Feb 21 2009, 09:10 PM
sable   ეგ კითხე იმ მელოტს ...   Feb 21 2009, 09:19 PM
tamara   ვლადიკავკაზში იპო...   Feb 21 2009, 09:16 PM
sable   ვლადიკავკაზში იპო...   Feb 21 2009, 09:30 PM
კანუდოსელი   ეგვიპტელებიც კოლხ...   Feb 21 2009, 09:38 PM
tamara   მუზარადის შესახებ ...   Feb 21 2009, 09:56 PM
sable   მუზარადის შესახებ...   Feb 21 2009, 11:02 PM
tamara   არ გცოდნია. ეს მუზ...   Feb 21 2009, 11:14 PM
sable   არ გცოდნია. ეს მუზ...   Feb 22 2009, 11:02 PM
tamara   ეგ აშკარად მუზარად...   Feb 21 2009, 11:29 PM
tamara   ნამდვილად მახსოვს ...   Feb 22 2009, 11:20 PM
sable   ნამდვილად მახსოვს...   Feb 22 2009, 11:46 PM
კანუდოსელი   ერთი კითხვა მექნებ...   Feb 22 2009, 11:37 PM
tamara   არ ვიცი ზუსტად მე მ...   Feb 22 2009, 11:38 PM
კანუდოსელი   არ ვიცი ზუსტად მე მ...   Feb 22 2009, 11:40 PM
death   არ ვიცი ზუსტად მე მ...   Feb 23 2009, 12:25 AM
კანუდოსელი   მათემატიკოსი თუა, ...   Feb 22 2009, 11:49 PM
sable   მათემატიკოსი თუა, ...   Feb 22 2009, 11:50 PM
კანუდოსელი   სამაგიეროდ ისტორი...   Feb 22 2009, 11:52 PM
tamara   რამდენიმე ენა იცი...   Feb 23 2009, 12:26 AM
კანუდოსელი   რამდენიმე ენა იცი...   Feb 23 2009, 12:30 AM
death   სამსახური შესთავ...   Feb 23 2009, 12:41 AM
კანუდოსელი   რომელს ამ მოთხოვნ...   Feb 23 2009, 12:42 AM
tamara   კანუდოსელი რატომ ლ...   Feb 23 2009, 07:38 PM
კანუდოსელი   აბა ასეთ ტიტანურ ა...   Feb 23 2009, 07:40 PM
bekas   აბა ასეთ ტიტანურ ა...   Feb 23 2009, 11:14 PM
tamara   და საიდან დასკვნე...   Feb 23 2009, 08:28 PM
tamara   1. საენათმეცნიერო ს...   Feb 24 2009, 06:40 PM
sable   1. საენათმეცნიერო ს...   Mar 30 2009, 05:18 PM
inga mesxi   გამარჯობათ. დიდი მ...   Mar 29 2009, 07:42 PM
tamara   inga mesxi გმადლობთ ინგა. ...   Mar 29 2009, 08:02 PM
tamara   sable ხელაღებით ნუ ლაპ...   Mar 30 2009, 05:48 PM
dariala   აქააააააააააც? შენ...   Mar 30 2009, 07:41 PM
tamara   შენცაა? არ ვიყავ ა...   Mar 30 2009, 07:58 PM
ქევანა   tamara მე ვიცი რომ თქვე...   Mar 30 2009, 08:18 PM
tamara   ლონდონის კონფერენ...   Mar 30 2009, 08:23 PM
dariala   კარგით რაა, რა საჭი...   Mar 30 2009, 08:30 PM
staywhite   inga mesxi ვისზეც ეს იგულ...   Mar 30 2009, 09:36 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 16th June 2024 - 11:13 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი