მოციქულთა მემკვიდრეები?, არსებობს მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვი (ხაზი) რომელიც თანამედ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მოციქულთა მემკვიდრეები?, არსებობს მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვი (ხაზი) რომელიც თანამედ |
pilate |
Mar 14 2009, 06:11 PM
პოსტი
#1
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,595 |
არსებობს მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვი (ხაზი) რომელიც თანამედროვე დროდან მოციქულებამდე მიგვიყვანდა?
არსებობს იმის დოკუმენტური მასალა, რომელიც მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვის არსებობას დაადასტურებდა? -------------------- ვისაც ჰგონია, რომ რაღაცა იცის, ჯერ კიდევ არაფერი ისე არ იცის, როგორც უნდა იცოდეს.
|
KAIROS |
Mar 15 2009, 04:51 AM
პოსტი
#2
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
პილატე დაბრუნებულა
მე ყურადღებას ჯერჯერობით რომის ეკლესიაზე შევაჩერებ პეტრე მოციქულიდან დღემდე PAPI San Pietro San Lino (67-76) Sant'Anacleto o Cleto (76-88) San Clemente I (88-97) Sant'Evaristo (97-105) Sant'Alessandro I (105-115) San Sisto I (115-125) San Telesforo (125-136) Sant'Igino (136-140) San Pio I (140-155) Sant'Aniceto (155-166) San Sotero (166-175) Sant'Eleuterio (175-189) San Vittore I (189-199) San Zefirino (199-217) San Callisto I (217-222) Sant'Urbano I (222-230) San Ponziano (230-235) Sant'Antero (235-236) San Fabiano (236-250) San Cornelio (251-253) San Lucio I (253-254) Santo Stefano I (254-257) San Sisto II (257-258) San Dionisio (259-268) San Felice I (269-274) Sant'Eutichiano (275-283) San Caio (283-296) San Marcellino (296-304) დროებითი უპაპობა San Marcello I (308-309) Sant'Eusebio (309 o 310) S.Milziade/Melchiade (311-314) San Silvestro I (314-335) San Marco (336) San Giulio I (337-352) Liberio (352-366) San Damaso I (366-384) San Siricio (384-399) Sant'Anastasio I (399-401) Sant'Innocenzo I (401-417) San Zosimo (417-418) San Bonifacio I (418-422) San Celestino I (422-432) San Sisto III (432-440) San Leone I Magno (440-461) Sant'Ilaro (461-468) San Simplicio (468-483) San Felice III (II) (483-492) San Gelasio I (492-496) Anastasio II (496-498) San Simmaco (498-514) Sant'Ormisda (514-523) San Giovanni I (523-526) San Felice IV (III) (526-530) Bonifacio II (530-532) Giovanni II (533-535) Sant'Agapito I (535-536) San Silverio (536-537) Vigilio (537-555) Pelagio I (556-561) Giovanni III (561-574) Benedetto I (575-579) Pelagio II (579-590) S.Gregorio Magno I (590-604) Sabiniano (604-606) Bonifacio III (607) S.Bonifacio IV (608-615) S.Adeodato I o Deusdedit (615-618) Bonifacio V (619-625) Onorio I (625-638) დროებითი უპაპობა Severino (640) Giovanni IV (640-642) Teodoro I (642-649) S.Martino I (649-655) S.Eugenio I (654-657) S.Vitaliano (657-672) Adeodato II (672-676) Dono o Domno (676-678) S.Agatone (678-681) S.Leone II (682-683) S.Benedetto II (684-685) Giovanni V (685-686) Conone (686-687) San Sergio I (687-701) Giovanni VI (701-705) Giovanni VII (705-707) Sisinnio (708) Costantino (708-715) San Gregorio II (715-731) San Gregorio III (731-741) San Zaccaria (741-752) Stefano II (III) (752-757) San Paolo I (757-767) Stefano III (IV) (768-772) Adriano I (772-795) S.Leone III (795-816) Stefano IV (V) (816-817) S.Pasquale I (817-824) Eugenio II (824-827) Valentino (827) Gregorio IV (827-844) Sergio II (844-847) S.Leone IV (847-855) Benedetto III (855-858) S.Niccolò I (858-867) Adriano II (867-872) Giovanni VIII (872-882) Marino I (882-884) S.Adriano III (884-885) Stefano V (IV) (885-891) Formoso (891-896) Bonifacio VI (896) Stefano VI (VII) (896-897) Romano (897) Teodoro II (897) Giovanni IX (898-900) Benedetto IV (900-903) Leone V (903) Sergio III (904-911) Anastasio III (911-913) Landone (913-914) Giovanni X (914-928) Leone VI (928) Stefano VII (VIII) (928-931) Giovanni XI (931-935) Leone VII (936-939) Stefano VIII (IX) (939-942) Marino II (942-946) Agapito II (946-955) Giovanni XII (955-964) Leone VIII (963-965) Benedetto V (964-966) Giovanni XIII (965-972) Benedetto VI (973-974) Benedetto VII (974-983) Giovanni XIV (983-984) Giovanni XV (985-996) Gregorio V (996-999) Silvestro II (999-1003) Giovanni XVII (1003) Giovanni XVIII (1004-1009) Sergio IV (1009-1012) Benedetto VIII (1012-1024) Giovanni XIX (1024-1032) Benedetto IX (1032-1044) 1a volta Silvestro III (1045) Benedetto IX (1045) 2a volta Gregorio VI (1045-1046) Clemente II (1046-1047) Benedetto IX (1047-1048) 3a volta Damaso II (1048) S.Leone IX (1049-1054) Vittore II (1055-1057) Stefano IX (X) (1057-1058) Benedetto X (1058-1059) Niccolò II (1059-1061) Alessandro II (1061-1073) S.Gregorio VII (1073-1085) Beato Vittore III (1086-1087) Beato Urbano II (1088-1099) Pasquale II (1099-1118) Gelasio II (1118-1119) Callisto II (1119-1124) Onorio II (1124-1130) Innocenzo II (1130-1143) Celestino II (1143-1144) Lucio II (1144-1145) Eugenio III (1145-1153) Anastasio IV (1153-1154) Adriano IV (1154-1159) Alessandro III (1159-1181) Lucio III (1181-1185) Urbano III (1185-1187) Gregorio VIII (1187) Clemente III (1187-1191) Celestino III (1191-1198) Innocenzo III (1198-1216) Onorio III (1216-1227) Gregorio IX (1227-1241) Celestino V (1241) დროებითი უპაპობა Innocenzo IV (1243-1254) Alessandro IV (1254-1261) Urbano IV (1261-1264) Clemente IV (1265-1268) დროებითი უპაპობა Gregorio X (1271-1276) Innocenzo V (1276) Adriano V (1276) Giovanni XXI (1276-1277) Niccolò III (1277-1280) Martino IV (1281-1285) Onorio IV (1285-1287) Niccolò IV (1288-1292) San Celestino V (1294) Bonifacio VIII (1294-1303) Benedetto XI (1303-1304) Clemente V (1305-1314) დროებითი უპაპობა Giovanni XXII (1316-1334) Benedetto XII (1334-1342) Clemente VI (1342-1352) Innocenzo VI (1352-1362) Urbano V (1362-1370) Gregorio XII (1370-1378) Urbano VI (1378-1389) Bonifacio IX (1389-1404) Benedetto XIII (1394-1423) Innocenzo VIII (1404-1406) Gregorio XII (1406-1415) Alessandro V (1409-1410) Giovanni XXIII (1410-1415) Martino V (1417-1431) Eugenio IV (1431-1447) Niccolò V (1447-1455) Callisto III (1455-1458) Pio II (1458-1464) Paolo II (1464-1471) Sisto IV (1471-1484) Innocenzo VIII (1484-1492) Alessandro VI (1492-1503) Pio III (1503) Giulio II (1503-1513) Leone X (1513-1521) Adriano VI (1522-1523) Clemente VII (1523-1534) Paolo III (1534-1549) Giulio III (1550-1555) Marcelllo II (1555) Paolo IV (1555-1559) Pio IV (1559-1565) Pio V (1566-1572) Gregorio XIII (1572-1585) Sisto V (1585-1590) Urbano VII (1590) Gregorio XIV (1590-1591) Innocenzo IX (1591) Clemente VIII (1592-1605) Leone XI (1605) Paolo V (1605-1621) Gregorio XV (1621-1623) Urbano VIII (1623-1644) Innocenzo X (1644-1655) Alessandro VII (1655-1667) Clemente IX (1667-1669) Clemente X (1670-1676) Innocenzo XI (1676-1689) Alessandro VIII (1689-1691) Innocenzo XII (1691-1700) Clemente XI (1700-1721) Innocenzo XIII (1721-1724) Benedetto XIII (1724-1730) Clemente XII (1730-1740) Bendetto XIV (1740-1758) Clemente XIII (1758-1769) Clemente XIV (1769-1774) Pio VI (1775-1799) Pio VII (1800-1823) Leone XII (1823-1829) Pio VIII (1829-1830) Gregorio XVI (1831-1846) Pio IX (1846-1878) Leone XIII (1878-1903) Pio X (1903-1914) Benedetto XV (1914-1922) Pio XI (1922-1939) Pio XII (1939-1958) Giovanni XXIII (1958-1963) Paolo VI (1963-1978) Giovanni Paolo I (1978-1978) Giovanni Paolo II (1978-2005) Benedetto XVI (2005-....) შენიშვნები 1. დროებითი უპაპობა - ნიშნავს სხვადასხვა მიზეზების გამო საყდრის ქვრივობას, გამოწვეული იყო ომებით, ასევე საარჩევნო კრებების დიდი ხანგძლივობით და ა.შ. რაც რათქმაუნდა ჯაჭვის საკითხს არ უქმნის პრობლემას, რადგან ვინც აირჩეოდა და ვინც ირჩევდნენ ყველანი იმ ჯაჭვის წევრები იყვნენ 2. უმრავლესი ამათგანის რეალური არსებობა დადასტურებულია, აქედან პეტრეს შემდეგ მესამე პაპი კლიმენტი უდიდესი წმიდანია წმ. კლიმენტი რომალი და ასევე ბევრი შემდეგი 3. ამათ გარდა არსებოდნენ ე.წ. ანტიპაპები, რომელთა არსებობაც ჯაჭვის საკითხს არ ეხება, და წარმოადგენს რომის ეკლესიის შიგა ისტორიას, ჯაჭვი რომის ეკლესიაში დღემდე არ გაწყვეტილა.. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
pilate |
Mar 15 2009, 02:10 PM
პოსტი
#3
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,595 |
მე ყურადღებას ჯერჯერობით რომის ეკლესიაზე შევაჩერებ პეტრე მოციქულიდან დღემდე PAPI თემაში არსებული შეკითხვების გასაცემად რატომ ცდილობს ზოგიერთი მიმართოს კათოლიკური ეკლესიის ეგრეთ წოდებულ "მემკვიდრეების უწყვეტ ჯაჭვს" გასაგებია.. საინტერესოა, რატომ უნდა მიმართოს ადამიანმა, რომელიც თვითონ მართლმადიდებელია, - პაპიზმს, მართლმადიდებელი ეკლესიის "მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვის" დასადასტურებლად ინტერნეტში განთავსებულ (ისტორიულ დოკუმენტაციას მოკლებულ) კათოლიკური ეკლესიის პაპების გრძელ და დაუსაბუთებელ სიას... მაგრამ, შეიძლება აქ ერთი გამოთქმა გავიხსენოთ: გაჭირვება მანახე და გაგცევას განახებო. რაც შეეხება აქ მოყვანილი პაპების გრძელ სიას ამაზე (ამ ეტაპზე) არ გავაჩერებ ყურადღებას 2 მიზეზის გამო. 1. ეს კათოლიკური ფორუმი არ არის, სადაც კათოლიკების პაპიზმის ქრონოლოგიის გარჩევით მართლმადიდებელი ეკლესიის "მემკვიდრეების" "უწყვეტ ჯაჭვს" შევაზავოთ; 2. თუნდაც იმიტომ, რომ ჩვენი ქართული მართმადიდებელი ეკლესიის მიერ ნათქვამი სიტყვების თანახმად, იმ ძირითადი დოგმატური წანამძღვრების განხილვით, რომელზე დაყრდნობასაც კათოლიკე ანუ ლათინი ღმრთისმეტყველები ცდილობენ, შეიძლება შემდეგი მთავარი დასკვნა გავაკეთოთო რომ მათი ამოსავალი საბუთები უსაფუძვლოა და წმიდა წერილისა და გადმოცემის განმარტებები - ყალბი. ამ და სხვა მიზეზებიდან გამომდინარე, იუზერ კაიროსის მიერ პეტრე მოციქული არ შეილება მიჩნეული იყოს როგორც მოციქულთა მემკვიდრეების ეგრეთ წოდებული უწყვეტი ჯაჭვის ქრონოლიოგიის საწყისად როგორც ამას კათოლიკები აკეთებენ. ამის ბევრი მიზეზებიდან, მხოლოდ ერთს დავასახელებდი. მართლმადიდებელი ეკლესია, არ ვიცი თუ ეს იუზერი გარკვეულია ამაში, მაგრამ, როგორც ცნობილია მართლმადიდებელი ეკლესია "არ ცნობს" კათოლიკური ეკლესიის პაპიზმს. გარდა ამისა, კათოლიკური ეკლესიისგან განსხვავებით, მართლმადიდებელი ეკლესია არ ასწავლის რომ პირველი პაპი პეტრე იყო (როგორც გრძელ სიაში გვიდასტურებს ზემოთ ხსენებული იუზერი) და რომ თითქოს ის ერთპიროვნულად მმართველობდა ეკლესიას და რომ მოციქულებს შორის მას ხელმძღვანელობა ჰქონდა დაკისრებული როგორც ხუცესთა თავს. პირიქით, მართლმადიდებელი ეკლესიის სწავლების თანახმად, მოციქულთა დროს ეკლესიაში პირველადი მდგომარეობა იერუსალიმის ხუცესებს ეკავა, რომლის პირველი ხელმძღვანელი და ეპისკოპოსი უფლის ძმა - იაკობი იყო. აქედან გამომდინარე, კათოლიკური პაპიზმის, ეგრეთ წოდებული პაპური იერარქიის მოშველიება, სავსებით უადგილოა და ვერ სცემს პასუხებს თემაში შემოსულ ზემოთ დასმულ შეკითხვებს. პ.ს. მე ყურადღებას ჯერჯერობით რომის ეკლესიაზე შევაჩერებ - კაიროსის ციტატა. სასურველი იქნებოდა მართლმადიდებლურით დაწყებულიყო... -------------------- ვისაც ჰგონია, რომ რაღაცა იცის, ჯერ კიდევ არაფერი ისე არ იცის, როგორც უნდა იცოდეს.
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 25th September 2024 - 11:45 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი