მოციქულთა მემკვიდრეები?, არსებობს მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვი (ხაზი) რომელიც თანამედ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მოციქულთა მემკვიდრეები?, არსებობს მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვი (ხაზი) რომელიც თანამედ |
pilate |
Mar 14 2009, 06:11 PM
პოსტი
#1
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,595 |
არსებობს მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვი (ხაზი) რომელიც თანამედროვე დროდან მოციქულებამდე მიგვიყვანდა?
არსებობს იმის დოკუმენტური მასალა, რომელიც მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვის არსებობას დაადასტურებდა? -------------------- ვისაც ჰგონია, რომ რაღაცა იცის, ჯერ კიდევ არაფერი ისე არ იცის, როგორც უნდა იცოდეს.
|
pilate |
Mar 16 2009, 01:08 AM
პოსტი
#2
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,595 |
KAIROS-ის სიტყვები: - "მე ყურადღებას ჯერჯერობით რომის ეკლესიაზე შევაჩერებ"
KAIROS, მე არ შემშლია. და თუ შენი გადმოსახედიდან შემეშალა შენ, მაშინ მოდი შემოვაბრუნებ, შენ რაღატომ თქვი, ჯერჯერობით რომის ეკლესიაზე შევაჩერებო ყურადღებას? მაგრამ ამ ეტამზე არ დავწვრილმანდები ჯერ ჯერობით. შენს მიერ ჩამოთვლილი პაპების გრძელი სიის გარკვეულ მონაკვეთებს ერთად გავეცნოთ დ ვნახოთ თუ რა ისტორიულ ფაქტებს და დოკუმენტებს ემყარება ამ სიის არსებობა და სად არის ის ჩავარდნები (ფანჯარა) ეგრეთ წოდებული ჯაჭვის არ არსებობის. მერე არ თქვა, არა, მაგათ არ ვაღიარებთ ჩვენო. ჯერ მაინტერესებს, კიდევ რომელი ეკლესიის იერარქიას-ქრონოლოგიას მოიშველიებ მემკვიდრეების "უწყვეტობის" დასაბუთებლად. რომიცოდი ამ საკითხიდან შორს იდეგი, არ უნდა გეყვირა პირველს. ისე კი ის წიგნი სად გაქრა, გადაშალე და წაიკითხე თუ გინდა გაიგო და გაერკვიოო? დამისახელეთ კონკრეტლად, კიდევ ერთხელ გთხოვთ ადამიანებო, სად, რომელ წიგნშია ამ ეგრეთ წოდებული უწყვეტი ჯაჭვის არსებობა თანმიმდევრულად დასაბუთებული. რომელ ისტორიულ წყაროებზე დაყრდნობით ადასტურებთ? თუ რადგან ამბობთ ასეა ასე,არსებობს, აბა რათქმა უნდა.. არსებობს.. ეკლესია ხო არსებობს, ესე იგი არსებობს.. იცი მსოფლიოში რამდენი რელიგია, ეკლესია და დენომინაცია არსებობს? ყველა მასე ამბობს, ისტორია არსებობს, აბა არ არსებობს? სად არის? მხოლოდ სიტყვების თქმა, იოლია... გელოდებით, გამაცანით ეს ისტორიული დოკუმენტები, რის საფძველზეც თქვენ დაიჯერეთ ან დაგაჯერეს. თუ ვერ წარმომიდგენთ, მაშინ ისტრიის ფურცლებს თქვენთან ერთად გადავშლი, და გაწყდა თუ არა ეს ჯაჭვი და საერთოდ არსებობდა თუ არა გაგაცნობთ. lch-ის სიტყვები: - ყოველნი პატიოსანნი ეპისკოპოსნი, მთავარეპისკოპოსნი, მიტროპოლიტნი და პატრიარქნი დადგენილ არიან სახედ და მემკვიდრედ იმ მოციქულთა, რომელნიც თვით უფალმან ჩვენვენმან იესუ ქრისტემ გამოირჩია... lch, კი,მართალი ხარ, ყველა ეკლესია დღეს იგივეს ამბობს, კათოლიკებიც, პროტესტანტებიც და სხვებიც. თქმა ადვილია, დასაბუთება კი თურმე მთლად იოლი არ აღმოჩნდა როგორც ხედავ. იმის ძახილი რომ არსებობს არსებობს მხოლოდ სიტყვებად დარჩა სამწუხაროდ... პატიოსანი მორწმუნეადამიანების არსებობაა შენთვის ის ისტორიული ჯაჭვი ასე რომ ამბობთ, მოციქულების მემკვიდრეები ჩვენ ვართო? death-ის სიტყვები: "იგივე რომის ეკლესია აიღე, რომელიც ყოველთვის არსებობდა და ამის დასტურია თუნდაც ზემოთ მოყვანილი პაპების სია. დამისახელე ერთი ისტორიკოსი, რომელიც ამბობს, რომ პალვეს და სხვა მოციქულთა მიერ დაარსებული ეკლესიის შემდეგ, დაფიქსირდა წყვეტა ეკლესიაში?" death, ისტორიას და ისტორიკოსებს ცნოობ? ნუთუ ისტორიკოსების ნათქვამს დაიჯერებ? თუ მხოლოდ ეკლესიის მამების სიტყვებია შენთვის ისტორია? რასაც ეკლესიის მამები წერენ ის არის ისტორია თუ სხვა ისტორიკოსების ნაწერებსაც ცნობ? ხშირად მომისმენია სიტყვები, ვინ არის ეგ ისტორიკოსი, კათოლიკეაა? ჰაჰაჰა, კათოლიკე თუა მერე ჩვენ რაა? ჰაჰაჰა.. ვინ არის ეგ ისტორიკოსი, მართლმადიდებელია? არაა? მაშინ არ მჯერა, ჰაჰაჰა.. ვინ არის ეგ ისტორიკოსი, ათეისტი როა? ჰაჰაჰა.. ამ მხრივ როგორ არის საქმე? ჰაჰაჰა თუ ? კათოლიკე ისტორიკოსებისაც გჯერა თუ მარტო მართლმადიდებელი ისტორიკოსების? ან არარელიგიური ისტორიკოსის სიტყვების მიმართ როგორ ხარ? რადგან ამ საქმეში ჩახედულად სახელდები და ხალხი შენ გითმობს, დაგვისახელეთ, რომელი ისტორიკოსები, რომელი ისტორიული ფურცლები ადასტურებს იმას რომ მოციქულთა მემკვიდრეების უწყვეტი ჯაჭვი არსებობს? ნუთუ ასე გაგიჭირდათ იმის დასაბუთება ყველგან რომ თავდაჯერებით ამბობთ ხოლმე, ჩვენ მოციქულთა მემკვიდრეები ვართ, მხოლოდ ჩვენ ვართ მოციქულთა მემკვიდრეები, ჩვენ გვაქვს მათი ხელდასხმა და 2000 წლისაა ჩვენი სარწმუნოებიაო... კი არსებობს.. აბა არ არსებობს.... აბა ამდენი ეკლესია რომ არსებობს.. ესე იგი ვარსებიობთ.. ისტორია, დოკუმენტები და არა მხოლოდ სიტყვები: კი არსებობს, აბა არ არსებობს? აბა ელესია ხომ არსებობს... ესე იგი უწყვეტი ხაზიც არსებობს... აბა რაა არსებობს... აბა არ არსებობს? -------------------- ვისაც ჰგონია, რომ რაღაცა იცის, ჯერ კიდევ არაფერი ისე არ იცის, როგორც უნდა იცოდეს.
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th September 2024 - 07:18 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი