IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> პაციფიზმი, იარაღი ქრისტიანების ხელში?
evangelizer
პოსტი Mar 19 2009, 12:54 PM
პოსტი #61


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 194
რეგისტრ.: 16-March 09
წევრი № 6,657



ეს თემა ემსახურება ჯანსაღ დისკუსიას და არ ისახავს მიზნად ვინმეს პირადი რწმენის შეურაცხყოფას!

თემაზე მსჯელობა და არგუმენტაცია არის სავსებით მისაღები და იმედია ეს თემა არ დაიხურება ამის გამო..


თუ ვინმემ ჩემგან შეურაცხყოფილად იგრძნო თავი, მას აქვე ვუხდი გულითად ბოდიშს.. smile.gif


ახლა კი თემის შესახებ:


ქრისტიანული სამყაროს ომებში მონაწილეობა და სამშობლოსთვის ადამიანის მოკვლა (თუნდაც თანაქრისტიანის) უცხო არ არის... მაგრამ მაინტერესებს რა ბიბლიური საფუძველი აქვს ამ ყოველივეს გამართლებას?


იესომ თქვა: "წადით და მოიმოწაფეთ ყველა ხალხი" (მათე28:19) და ისიც უთხრა თავის მოწაფეებს უკანასკნელ საღამოს: "ჩემი მოწაფეები რომ ხართ, იმით გაიგებენ თუ სიყვარული გექნებათ ურთიერთ შორის" (იოანე13:35)...

ქრისტეს სურვილია ყველა ერიდან ერთადერთ თაყვანისმცემლობაში გაერთიანებულ ხალს ძმური სიყვარული ჰქონოდათ ერთმანეთში, ნუთუ ამ სიყვარულზე ლაპარაკი შესაძლებელია, როცა ნაციონალიზმის გამო თანამორწმუნეს კლავ?

ჯერ-ჯერობით ამით შემოვიფარგლები...


ველი იუზერებისგან აქტიურობას პატივისცემის ფარგლებში!
smile.gifsmile.gifsmile.gif


--------------------

"წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ"..


1პეტრე3:15
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topic
გამოხმაურებები
death
პოსტი Mar 20 2009, 02:32 PM
პოსტი #62


A P O L O G I S T
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,274
რეგისტრ.: 4-February 07
წევრი № 1,003



evangelizer

ციტატა
ცოტა კორექტულად თუ ისაუბრებ, უფრო მესიამოვნება ადამიანისთვის პასუხის გაცემა..
რაშია საქმე იცი ჩემო კარგო? ვერასოდეს ვერ შეადგენე ქრისტიანები სახელმწიფოს, რადგან იესოს დავალება იყო რომ ყველა ერიდან ერთადერთ თავყანისმცემლობაში გაერთიანებულიყვნენ (მათე28:19)...

იესომ თქვა კიდე რითი იქნებოდნენ მისი ჭეშმარიტი მიმდევრები დაკავებულნი უკანასკნელ დროს: "ექადაგება ეს სახარება სასუფეველზე მთელს მსოფლიოს, ყველა ხალხისთვის დასამოწმებლად და აი მაშინ მოვა აღსასრული.."(მათე24:14)...

არ შეიძლება ჭეშმარიტი ქრისტიანობა იყოს პოლიტეკლესია და შესაბამისად ვერც სახელმწიფოს შექმნიან..


რეებს მიედ-მოედები? და კიდევ მეუბნები კორექტულად ისაუბრეო? biggrin.gif ერთადერთი რაც დამრჩენია არის ის რომ მაგრად დაგცინო მაგრამ თავს შევიკავებ.

შუა საუკუეებში თითქმის მთელი ევროპა ქრისტიანული იყო (ჩრ. ევროპის რამოდენიმე ქვეყნის გამოკლებით). საქართველო უკვე 8 ს. მოყოლებული მთლიანად ქრისტიანული იყო. მოკლედ აღარ ჩამოვთვლი....

ეხლა ევროპას და სხვა ქრისტიანულ ქვეყნებს, რომ უარი ექვათ ომზე, არაბები და მუსლიმანები ერთ საუკუნეში მთლინად გაგვჟლიტავდნენ და გაგვამუსლიმანებდნენ და მერე არც ეგ დეფექტიანი რასელი დაიბადებოდა ქრისტიანის ოჯახში. ერთადერთი რასაც ეგ შექნიდა, ეს შეიძლება ყოფილიყო სუფიზმის ერთერთი განშტოება მაგრამ თუ გავითვალისწინებთ იმას, რომ არაბების და სხვა მუსლიმანების გადათელვით შემდეგ ფეოდალური წყობა გვექნებოდა, მაშინ ჩვენს რასელს უბრალოდ სარზე წამოაგებდნენ.

ამიტომ ჯერ ანბანის დონეზე მაინც შეისწავლე ქრისტიანობა გინდ რელიგია გინდ ისტორია და მერე ილაპარაკე.

იაღოველების სექტა ეს არის მარაზმატული, ავადმოყფური ორგანიზაცია და მათზე კორექტულად არასდროს ვისაუბრებ!

წამოიდგინე ჩვენ უნდა ვიომოთ როცა მტერი შემოგვესევა და იაღოველებმა არა. ჩვენ უნდა ჩავწყდეთ ომში ხოლო მერე ამ ავადმყოფებმა ქვრივები და უპატრონოდ დარჩენილი მოხუცები დააბოლონ თავისი ზღაპრებით? მე უნდა დავიღუპო საქართველოსთვის, რომელიც ისიც არ იცით რა არის. მერე კი ვიღაც გამოყრუებულმა იაღოველეა დედაჩემი და მამაჩემს უნდა უმტკოცოს თითქოს მე ტყუილა მოვკვდი და აზიარონ "ჭეშმარიტ" რელიგიას?

რეებს მიმტკიცებ ეხლა? რა ბნელა თუ ყანაა?

რას ნიშნავს ჭეშმარიტი ქრისტიანობა არ უნდა იყოს პოლიტ. ეკლესია, რა იაღოველების სექტა არ არის პოლიტეკლესია? საერთოდ პოლიტიკური ეკლესია იცი რას ნიშნავს?

პ.ს. იაღოველი ხარ?

რაც შეეხება სამშობლოს დაცვას, ეს ყოველთვის ნორმანულ მოვლენად ითვლებოდა, საღად მოაზროვე ადამიანების მიერ ავადმყოფებს და დეფექტიანებს არ ვგულსიხმობ. ამაზე უამრავი მოწმობაა ბიბლიაში, მე მხოლოდ რამოდენიმეს შევეხები.

"მეომრებმაც ჰკითხეს: ჩვენ კი რა ვქნათო? და უთხრა მათ: ნურავის შეურაცხყოფთ, ნურც ცილს დასწამებთ და დასჯერდით საფასურს თქვენსას". (ლუკა 3,14)

აქ იესო გარკვევით ეუბნება, სამხედოებს, რომ ისინი დასჯერებულიყვნენ თავის სამსახურს. თუ სამხედრო სამსახური ცოდვაა მაშინ რატომ არ ეუბნება მათ როგორც მდიდარს ეუბნება მიატოვე შენი სიმდიდრე და გამომყევი მეო? არ ეუბნება, რადგან თავისუფლად შესაძლებელი იყო გემსახურა ჯარში და გემსახურა იმავდროულად უფლისთვის. დეფექტიანი უნდა იყო ადამიანი ეს, რომ ვერ გაიგო.

5. ხოლო როდესაც შევიდა იესო კაპერნაუმში, მიუახლოვდა ასისთავი და ვედრებით უთხრა:
6. უფალო, დავრდომილი მსახური მიწევს სახლში და სასტიკად იტანჯება.
7. იესომ მიუგო: მოვალ და განვკურნავ მას.
8. ხოლო ასისთავმა პასუხად უთხრა: უფალო, არა ვარ იმის ღირსი, რომ ჩემს ჭერქვეშ შემოხვიდე; არამედ მხოლოდ სიტყვა ბრძანე და განიკურნება ჩემი მსახური.
9. ვინაიდან, თუმცა სხვისი ქვეშევრდომი ვარ, თავადაც ხელქვეითებად მყვანან მეომრები: და ვეტყვი ერთს: წადი, და მიდის; და მეორეს: მოდი, და მოდის; და ჩემს მსახურს: გააკეთე ეს, და აკეთებს.
10. ეს რომ გაიგონა, გაუკვირდა იესოს და უთხრა უკან მომავალთ: ჭეშმარიტად გეუბნებით თქვენ: ისრაელშიც არ შევხვედრივარ ამნაირ რწმენას.
11. ამასაც გეუბნებით თქვენ: მრავალნი მოვლენ აღმოსავლეთით და დასავლეთით, და აბრაამთან, ისააკსა და იაკობთან ერთად დასხდებიან ცათა სასუფეველში;
12. ხოლო სასუფევლის ძენი გარესკნელის ბნელში გაიყრებიან; და იქნება იქ ტირილი და კბილთა ღრჭიალი.
13. და უთხრა იესომ ასისთავს: წადი და შენი რწმენისამებრ მოგეგოს შენ. და მაშინვე განიკურნა მისი მსახური.
(მათე 8 თავი; ლუკა 7. 2-6)

რას ეუბნება იესო ბოლოს. წადი და შენი რწმენისამებრ მოგეგოს. თუ ჯარში სამსახური ცოდვაა, რატომ არ ეუბნება მას, როგორც სახვა ცოდვილებს ეუბნებოდა წადი და ნუღარ შესცოდავ? ანუ ამ შემთხვევაში მას უნდა ეთქვა: წადი და ნუღარ იმსახურებ ჯარში. თუ ჯარში სამსახური ცოდვაა, მაშინ რატომ არ ეუბნება იესო ამას ბიბლიაში არავის არსად?

ანალოგიური მაგალითის მოყვანა შეგვიძლია კორნელიუსზე (საქ. 10: 1-32), რატომ არ ეუბნება პავლე კორნელიუსს მას მერე რაც უქადაგა, რომ ჯარშის სამსახური ცოდვაა? როგორ გადმოვიდა სულიწმინდა კორნელიუსზე თუ ის ცოდავდა? თქვენზე ცხოვრებაში არ გადმოსულა სულიწმინდა და იმ ადამიანს განიკითხავთ ვისზეც სულიწმინდა გადმოვიდა?

ბიბლიაში უამრავი ადგილია, სადაც მოხსენიებული არიან სამხედრო მოსამსახურეები მაგრამ არსად ქრისტეს და არც სხვა მოციქულს არ გაუკრიტიკებია ისინი. თუ ჯარში სამსახური ცოდვაა მაშინ რატომ არ წერია ეს ბიბლიაში? ყველაფერზე რომ იძახით აბა ბიბლიაში მანახე სად წერიაო. აბა მანახეთ მსგავსი რამე ბიბლიაში? პირიქით როგორც ზემოთ ავღნიშნე ბიბლია დადებით პასუხს იძლევა ჯარში სამსახურზე მაგრამ როდესაც ადამიანს გონება დაბინდული აქვს და არაფრის გაგება არ უნდა მაშინ იქ ბიბლიაც უძლურია.


--------------------
ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare

თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს"
(გალ 5.1)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
evangelizer   პაციფიზმი   Mar 19 2009, 12:54 PM
staywhite   evangelizer არსებობს ასეთ...   Mar 19 2009, 01:03 PM
evangelizer   evangelizer არსებობს ასე...   Mar 19 2009, 01:16 PM
staywhite   გასაგებია შენი აზ...   Mar 19 2009, 01:36 PM
evangelizer   გასაგებია შენი აზ...   Mar 19 2009, 01:48 PM
staywhite   evangelizer კი არ გიოფებ, შ...   Mar 19 2009, 01:58 PM
afxazi   staywhite ნანა ეს თემა სა...   Mar 19 2009, 02:01 PM
staywhite   afxazi სახელმწიფო და ე...   Mar 19 2009, 02:04 PM
afxazi   staywhite თუმცა ვფიქრობ ...   Mar 19 2009, 02:21 PM
staywhite   afxazi აგაშენა ღმერთმ...   Mar 19 2009, 02:31 PM
ქევანა   მე ეს კითხვა ვერ გა...   Mar 19 2009, 07:06 PM
bekas   evangelizer აი მაგაშია სწ...   Mar 19 2009, 07:42 PM
subterranean   ნაციონალიზმი რა შუ...   Mar 19 2009, 07:58 PM
მოყვასი   საინტერესოა ამ თემ...   Mar 19 2009, 08:35 PM
afxazi   მოყვასი   Mar 19 2009, 08:49 PM
მოყვასი   როგორც უკვე გამოვხ...   Mar 19 2009, 09:02 PM
death   ყველაზე "საინტერ...   Mar 20 2009, 12:30 AM
evangelizer   ყველაზე "საინტერ...   Mar 20 2009, 12:37 PM
მოყვასი   death ისე მართლია evangelizer...   Mar 20 2009, 12:51 PM
evangelizer   staywhite თუმცა ვფიქრობ ...   Mar 20 2009, 12:51 PM
afxazi   evangelizer :huh: :huh: მოიცა რ...   Mar 20 2009, 01:18 PM
მოყვასი   ფაქტები მეგობარო ...   Mar 20 2009, 01:26 PM
afxazi   evangelizer შენ მანახე ად...   Mar 20 2009, 01:28 PM
evangelizer   [b]evangelizer :huh: :huh: მოიცა ...   Mar 20 2009, 01:30 PM
afxazi   მოყვასი კი ბატონო ...   Mar 20 2009, 01:31 PM
evangelizer   [b]evangelizer შენ მანახე ა...   Mar 20 2009, 01:34 PM
afxazi   evangelizer კარგი რა ადამ...   Mar 20 2009, 01:39 PM
მოყვასი   evangelizer ვისი წინამორბ...   Mar 20 2009, 01:47 PM
staywhite   აფხაზი, ძალიან გთხ...   Mar 20 2009, 01:41 PM
evangelizer   [b]evangelizer კარგი რა ადა...   Mar 20 2009, 01:48 PM
staywhite   მოყვასი რა გაგიკვი...   Mar 20 2009, 01:54 PM
afxazi   მოყვასი მოიცა იმი...   Mar 20 2009, 01:58 PM
evangelizer   [b]მოყვასი მოიცა იმ...   Mar 20 2009, 02:01 PM
afxazi   evangelizer staywhite მესმის :) ...   Mar 20 2009, 02:24 PM
მოყვასი   აფხაზი, რადგან საკ...   Mar 20 2009, 02:29 PM
afxazi   კორნელიოსთან დაკა...   Mar 20 2009, 02:30 PM
death   evangelizer რეებს მიედ-მო...   Mar 20 2009, 02:32 PM
evangelizer   კორნელიოსთან დაკა...   Mar 20 2009, 02:35 PM
ავგუსტინე   death პრინციპში არც მ...   Mar 20 2009, 02:37 PM
მოყვასი   death პრინციპში არც მ...   Mar 20 2009, 02:40 PM
evangelizer   death რაც შენ დაწერე გ...   Mar 20 2009, 02:38 PM
ავგუსტინე   მაგრამ პაციფიზმის ...   Mar 20 2009, 02:43 PM
afxazi   evangelizer ეს ახლა იმის მ...   Mar 20 2009, 02:43 PM
evangelizer   evangelizer staywhite ტერტული...   Mar 20 2009, 02:51 PM
მოყვასი   როგორც სახარებიდა...   Mar 20 2009, 03:02 PM
Iona   რას ისახავს მიზნა...   Mar 20 2009, 03:07 PM
evangelizer   რას ისახავს მიზნა...   Mar 20 2009, 03:52 PM
ზვარე   http://s51.radikal.ru/i132/0903/e6/20facac09043.jp...   Mar 20 2009, 04:02 PM
staywhite   მოყვასი სადმე შემ...   Mar 20 2009, 04:06 PM
evangelizer   [url=http://www.radikal.ru][img]http://s51.radika...   Mar 20 2009, 04:06 PM
staywhite   პ.ს. არამი იყოს თქვე...   Mar 20 2009, 04:07 PM
მოყვასი   ზვარე, როგორ ფიქრო...   Mar 20 2009, 04:07 PM
staywhite   მოყვასი "ტოჟე მნ...   Mar 20 2009, 04:09 PM
მოყვასი   [b]მოყვასი "ტოჟე მ...   Mar 20 2009, 04:11 PM
evangelizer   მოყვასი "ტოჟე მნ...   Mar 20 2009, 04:09 PM
staywhite   evangelizer მე არ ვარ თეოლ...   Mar 20 2009, 04:11 PM
staywhite   და თვალს ნუ აპაჭუნ...   Mar 20 2009, 04:12 PM
evangelizer   evangelizer მე არ ვარ თეოლ...   Mar 20 2009, 04:12 PM
მოყვასი   თუ ჩემს მიერ დაწერ...   Mar 20 2009, 04:14 PM
afxazi   მოყვასი მაშინ თემ...   Mar 20 2009, 04:15 PM
მოყვასი   [b]მოყვასი მაშინ თე...   Mar 20 2009, 04:19 PM
evangelizer   [color=#000099]თუ ჩემს მიერ ...   Mar 20 2009, 04:17 PM
afxazi   მოყვასი ეს არის აბ...   Mar 20 2009, 04:24 PM
evangelizer   AFXAZI, ოჯახს დაიცავდნ...   Mar 20 2009, 04:25 PM
მოყვასი   ისტორიკოსი იოსებ ფ...   Mar 20 2009, 04:27 PM
Lashab   staywhite დიდი ბოდიში მა...   Mar 20 2009, 04:27 PM
afxazi   Lashab დასვენება ერთი ...   Mar 20 2009, 04:28 PM
მოყვასი   [b]Lashab დასვენება ერთ...   Mar 20 2009, 04:30 PM
staywhite   evangelizer ჯერ არ მომიყე...   Mar 20 2009, 04:31 PM
afxazi   თემა იხურება.   Mar 20 2009, 04:32 PM


Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 23rd June 2024 - 02:08 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი