სამება - მართლმადიდებლური ფორუმი

სამება

death	Mar 31 2009, 01:02 AM პოსტი #1
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003	გადმოიტანეთ კითხვები და სამებაზე აქ გააგრძელეთ... -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος. The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1)

გამოხმაურებები

death	Apr 1 2009, 07:55 PM პოსტი #2
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003	Lashab ციტატა თუ 1 ღმერთია გასაგებია, მაგრამ თუ მამაც ღმერთია, ძეც და სულიწმინდაც, გამოდის 3 ღმერთია, თუ არა- მაშიან საბელიანიზმია და ეგაა, არ შეიძლება ვინმემ მარტივ ენაზე ახსნას ეს დოგმატი??? როცა ამას ვკითხულობ, ეგრევე 10 გვერდიანი იოანე დამასკელის ან სხვა ვინმეს აზრს მიკოპირებენ, რისი გაგებაც ცოტა მიჭირს, ადამიანურ ენაზე იქნებ ახსნას ვინემმ? ღმერთისათვის უცხოა ყველანაირი მატერიალუარი რიცხვი ეს იქნება 1, 2, 3 თუ ა.შ. მაგლითად ზოგი წარმოიდგენს სამებას როგორც X, Y და Z-ს. ანუ სამებას წარმოიდგენს დაახლოებით ამ სახით 1+1+1=3. ზოგი ცოტა უფრო უახლოვდება და ამბოს თუ ღმერთი ერთია და შედგება სამი პირისგან, მაშინ სამება დაახლოებით უნდა გამოიყურებოდეს ასე: 1/3+1/3+1/3=1. მაგრამ ეს ფორმულაც არასწორია, რადგან მაშინ გამოვა რომ ღმერთი სამ ნაწილადაა გადანაწილებული, რაც გამორიცხავს ერთი ღმერთის არსებობას. თუ რატომ ამაზე ეხლა აღარ გავაგრძელებ. სურვილის შემთხევაშიც ამასაც ავხსნი. მაგრამ სამების წარმოდგენა არ შეიძლება როგორც X, Y და Z, რადგან დათვლა შეიძლება იმის რაც დაყოფილია სივრცეში, ძალში და დროში. მაგალითად ვაშლი. ვაშლი შეიძლება იყოს X მაგრამ სულიწმინდა ვერ იქნება X იმიტომ, რომ ის ყველგან არსებულია, ხოლო ვაშლი განსაზღვრულია. ამიტომ სადაც მამაა იქვეა ძე, სულიწმიდა და ასე პირიქით. მამა ღმერთს, ძე ღმერთს და სულიწმინდას შორის არ არის არანაირი "შუალედი" არაფერში, ამიტომაც მათი დაყოფა არ შეიძლება. სამების იპოსტასები განსხვავებული არიან, სამების შიგნით. სამების დაახლოებით წარმოდგენა შეგვიძლია ესე: 1X1X1=1 რაც შეეხება გამოცხადების 1.1-ს: ქრისტე აქ ნაგულისხმებია მისი ადამიანური ბუნებიდან გამომდინარე. რადგან ქრისტე მოვიდა ამ სამყაროში მამა ღმერთის სახელით, ის ქადაგებდა არა საკუთარი სახელით, არამედ მამა ღმერთის სახელით. ამით ის ჩვენ გვასწავლის რომ ყველაფერი გავაკეთოთ მისი სახელით, როგორც ის აკეთებდა ყველაფერს მამა ღმერთის სახელით. იოანე აქ ვერ იგულისხმებდა, რომ ქრისტე ღმერთი არ არის, რადგან ის თავის სახარებას იწებს იმის დამტკიცებით, რომ ქრისტე ღმერთია. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος. The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1)

Lashab	Apr 1 2009, 09:08 PM პოსტი #3
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157	ციტატა(death @ Apr 1 2009, 07:55 PM) Lashab ღმერთისათვის უცხოა ყველანაირი მატერიალუარი რიცხვი ეს იქნება 1, 2, 3 თუ ა.შ. მაგლითად ზოგი წარმოიდგენს სამებას როგორც X, Y და Z-ს. ანუ სამებას წარმოიდგენს დაახლოებით ამ სახით 1+1+1=3. ზოგი ცოტა უფრო უახლოვდება და ამბოს თუ ღმერთი ერთია და შედგება სამი პირისგან, მაშინ სამება დაახლოებით უნდა გამოიყურებოდეს ასე: 1/3+1/3+1/3=1. მაგრამ ეს ფორმულაც არასწორია, რადგან მაშინ გამო რომ ღმერთი სამ ნაწილადაა გადანაწილებული, რაც გამორიცხავს ერთი ღმერთის არსებობას. თუ რატომ ამაზე ეხლა აღარ გავაგრძელებ. სურვილის შემთხევაშიც ამასაც ავხსნი. მაგრამ სამების წარმოდგენა არ შეიძლება როგორც X, Y და Z, რადგან დათვლა შეიძლება იმის რაც დაყოფილია სივრცეში, ძალში და დროში. მაგალითად ვაშლი. ვაშლი შეიძლება იყოს X მაგრამ სულიწმინდა ვერ იქნება X იმიტომ, რომ ის ყველგან არსებულია, ხოლო ვაშლი განსაზღვრულია. ამიტომ სადაც მამაა იქვეა ძე, სულიწმიდა და ასე პირიქით. მამა ღმერთს, ძე ღმერთს და სულიწმინდას შორის არ არის არანაირი "შუალედი" არაფერში, ამიტომაც მათი დაყოფა არ შეიძლება. სამების იპოსტასები განსხვავებული არიან, სამები შიგნით. სამების დაახლოებით შეგვიძლია ესე წარმოვიდგინოთ 1X1X1=1 ძალიან ბუნდოვანია, ანუ ფაქტიურად მაინც უბრალოდ ამბობ- ესეა რა, ვერ ახსნი და დაიჯერე... მე ვკითხულობ- 1 ღმერთია, მამაც ღმერთია, ძეც ღმერთია, სულიწმინდაც ღმერთია- გამოდის: 1) 1 ღმერთია, ხან მამად იქცევა, ხან ძედ და ხან სულიწმინდად- მაგრამ რა მდგომარეობაშია მაშინ ეხლა? 1 საუკუნეშI საჭირო იყო ეგ გადასხვაფერება, და ეხლა რომელ ფორმაშია? ანუ მუდამ ხომ არ შეიცვლის პიროვნებას? რა არის მისი მარადიული ფორმა- მამობა, ძეობა თუ სულიწმინდაობა? 3) 1 ღმერთია, მაგრამ... აი ვერ ვხვდები, სულიწმინდაც ღმერთია, და იესოც, ფაქტია რომ იესო იყო ჩამოსული ედამიწაზე, ანუ ის გამოეყო მამას- ის გახდა ცალკეული პიროვნება, სულიწმინდაც გამოეყო ღმერთს, ის გახდა ცალკეული, და მერე შეერთდნენ? და როგორ შეერთდნენ? რატომ არ იწოდებიან როგორც 3 ღმერთი? ძალიან ჩახლართულია... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8) "სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)

death	Apr 1 2009, 09:23 PM პოსტი #4
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003	Lashab ციტატა ძალიან ბუნდოვანია, ანუ ფაქტიურად მაინც უბრალოდ ამბობ- ესეა რა, ვერ ახსნი და დაიჯერე... ვხსნი და ავხსენი კიდევ, უბრალოდ ამის ბოლომდე ჩასწვდომა ადამიანისთვის წამოუდენელია. ამიტომაც სრული და ამომწურავი პასუხი არ არსებობს. ციტატა მე ვკითხულობ- 1 ღმერთია, მამაც ღმერთია, ძეც ღმერთია, სულიწმინდაც ღმერთია- გამოდის: 1) 1 ღმერთია, ხან მამად იქცევა, ხან ძედ და ხან სულიწმინდად- მაგრამ რა მდგომარეობაშია მაშინ ეხლა? 1 საუკუნეშI საჭირო იყო ეგ გადასხვაფერება, და ეხლა რომელ ფორმაშია? ანუ მუდამ ხომ არ შეიცვლის პიროვნებას? რა არის მისი მარადიული ფორმა- მამობა, ძეობა თუ სულიწმინდაობა? არ არის სწორი ეგ ჰიპოთეზა. მამა, ძე და სულიწმინდა განმსხვავებულია ერთმანეთისგან. სამივე დასაბამიდანაა არსებულია. მათი გარდასახვა ერთმანეთში შეუძლებელია. ციტატა 3) 1 ღმერთია, მაგრამ... აი ვერ ვხვდები, სულიწმინდაც ღმერთია, და იესოც, ფაქტია რომ იესო იყო ჩამოსული ედამიწაზე, ანუ ის გამოეყო მამას- ის გახდა ცალკეული პიროვნება, სულიწმინდაც გამოეყო ღმერთს, ის გახდა ცალკეული, და მერე შეერთდნენ? და როგორ შეერთდნენ? რატომ არ იწოდებიან როგორც 3 ღმერთი? ძალიან ჩახლართულია... არა, გამოყოფით არ გამოყოფიან მამას, რადგან ისინი თავიდანვე განსახვავებული იყვნენ მისგან. ქრისტემ მიიღო ადამიანური სხეული - ადამიანური ბუნება მაგრამ მასში დარჩა ღვთაებრივიც. მარტივად რომ ვთქვად მისი ადამინური ბუნება, რომ დედამიწაზე დადიოდა, ღვთაებრივი ყველგან არსებობდა და ეს ორი განუყოფელი იყო ერთმანეთსიგან, ერთ პიროვნებაში. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος. The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1)

Lashab	Apr 1 2009, 09:34 PM პოსტი #5
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157	ციტატა(death @ Apr 1 2009, 09:23 PM) Lashab არა, გამოყოფით არ გამოყოფიან მამას, რადგან ისინი თავიდანვე განსახვავებული იყვნენ მისგან. ქრისტემ მიიღო ადამიანური სხეული - ადამიანური ბუნება მაგრამ მასში დარჩა ღვთაებრივიც. მარტივად რომ ვთქვად მისი ადამინური ბუნება, რომ დედამიწაზე დადიოდა, ღვთაებრივი ყველგან არსებობდა და ეს ორი განუყოფელი იყო ერთმანეთსიგან, ერთ პიროვნებაში. ანუ განსხვავებული იყო მისგან? ესეგი ცალკეული ღმერთი? ამბობ რომ განსხვავებული იყო მამისგან, ანუ ცალკეული პიროვნება იყო, ხომ ასეა? მაგრამ მერე აყოლებ - განუყოფელი იყოო, თითქოს ორი ურთიერთსაწინააღმდეგო წინადადებაა რასაც რწმენა აბავს მხოლოდ ერთმანეთთან... მე გეკითხები- ისინი ერთმანეთში იყვნენ თუ გვერდიგვერდ? ერთმანეთში თუ იყვნენ მათ ხომ მაინც სხვადასხვა პიროვნება ქოდნათ? შენ თქვი- "განსხვავებული იყვნენ მისგან"... მაგრამ სულიერ სხეულები გინდაც ერთმანეთში იყვნენ, თუ სხვადასხვა პიროვნებაა, გამოდის სხვადასხვანი არიან... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8) "სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)

პოსტი ამ თემაში

death სამება Mar 31 2009, 01:02 AM

death მოკლედ მეზობელ თემ... Mar 31 2009, 03:39 AM

Lashab death რა სინდისით ციტ�... Mar 31 2009, 05:27 AM

მოყვასი მან თავისი თავი და... Mar 31 2009, 05:40 AM

afxazi რადგან ეს თემა გაი�... Mar 31 2009, 09:09 AM

მოყვასი რადგან ეს თემა გაი�... Mar 31 2009, 02:17 PM

afxazi ციტატები გვერდითა ... Mar 31 2009, 09:34 AM

Iona :))))) ოოოოოო არტიკლი ... Mar 31 2009, 12:04 PM

მოყვასი ხო, დავამატებ: "სა�... Mar 31 2009, 02:30 PM

მოყვასი death შენ აგრეთვე შენ�... Mar 31 2009, 02:50 PM

afxazi მოყვასი შენ არ გან�... Mar 31 2009, 04:18 PM

მოყვასი afxazi სამწუხაროდ, როგ�... Mar 31 2009, 07:59 PM

evangelizer ახლა დრო არ მაქვს, ხ... Mar 31 2009, 08:06 PM

afxazi მოყვასი მიუხედავ�... Mar 31 2009, 08:35 PM

death მოყვასი ეხლა რაც შ�... Mar 31 2009, 09:10 PM

evangelizer არა მარტო ღვთის მა�... Mar 31 2009, 10:28 PM

death evangelizer ძე ღმერთი არს... Mar 31 2009, 11:15 PM

Lashab სამების დოგმატი ძა... Apr 1 2009, 09:51 AM

კანონისტი evangelizer ვინ თქვა რომ ე�... Apr 1 2009, 01:46 PM

მოყვასი evangelizer ვინ თქვა რომ ე... Apr 1 2009, 03:22 PM

death Lashab ღმერთისათვის უ... Apr 1 2009, 07:55 PM

მოყვასი [b]Lashab რაც შეეხება გა... Apr 1 2009, 08:04 PM

death [b]death როცა იოანემ და... Apr 1 2009, 08:18 PM

მოყვასი ხო, რათქმაუნდა ადგ�... Apr 1 2009, 09:42 PM

Lashab Lashab ღმერთისათვის უ�... Apr 1 2009, 09:08 PM

death Lashab ვხსნი და ავხსე�... Apr 1 2009, 09:23 PM

Lashab Lashab არა, გამოყოფით �... Apr 1 2009, 09:34 PM

agmsarebeli ძალიან ჩახლართულ�... Apr 2 2009, 12:16 AM

G_I_O_R_G_I_ მოყვასი თქვენ გინდ... Apr 1 2009, 10:16 PM

Lashab [b]მოყვასი თქვენ გი�... Apr 2 2009, 02:22 AM

agmsarebeli მეცნიერი და თეოლო... Apr 2 2009, 03:39 PM

Lashab G_I_O_R_G_I_ რა გახდა 1 იოა�... Apr 1 2009, 10:33 PM

agmsarebeli G_I_O_R_G_I_ რა გახდა 1 იოა�... Apr 2 2009, 12:11 AM

G_I_O_R_G_I_ Lashab ჩამატებები და ა�... Apr 1 2009, 10:45 PM

მოყვასი G_I_O_R_G_I_ რა გახდა 1 იოა�... Apr 1 2009, 11:07 PM

afxazi მოყვასი მოკლედ მეგ... Apr 1 2009, 11:08 PM

Lashab ერთი რამ, G_I_O_R_G_I_ მე ა�... Apr 1 2009, 11:41 PM

მოყვასი ერთი რამ, G_I_O_R_G_I_ მე ა�... Apr 2 2009, 12:00 AM

KAIROS ამის მაგივრად, იქნ�... Apr 2 2009, 12:11 AM

KAIROS როცა მე მახსენებთ,�... Apr 2 2009, 12:18 AM

afxazi მოყვასი ეს მნიშვნ�... Apr 2 2009, 12:39 AM

Lashab KAIROS ჰო მთლიანი ციტა�... Apr 2 2009, 12:46 AM

agmsarebeli უმალ საკუთარი თავი... Apr 2 2009, 12:49 AM

Lashab უმალ საკუთარი თავ�... Apr 2 2009, 12:58 AM

agmsarebeli სეპტუაგინტაზე რას ... Apr 2 2009, 01:01 AM

Lashab სეპტუაგინტაზე რას... Apr 2 2009, 01:11 AM

მოყვასი [b]მოყვასი ეს მნიშვ�... Apr 2 2009, 01:17 AM

agmsarebeli რა შუაშია და იქ წინ�... Apr 2 2009, 01:18 AM

Lashab რა შუაშია და იქ წინ... Apr 2 2009, 01:24 AM

death Lashab კი სხვა იყო მაგ�... Apr 2 2009, 01:30 AM

მოყვასი Lashab 1972 წელს ხოსე კალ�... Apr 2 2009, 02:02 PM

agmsarebeli ამით იმის თქმა მინ�... Apr 2 2009, 01:30 AM

Lashab ამით იმის თქმა მინ�... Apr 2 2009, 01:36 AM

G_I_O_R_G_I_ Lashab ჩემს #28 პოსტში იო... Apr 2 2009, 01:39 AM

Lashab Lashab ჩემს #28 პოსტში ი�... Apr 2 2009, 01:40 AM

agmsarebeli ეგნატე ანტიოქიელი�... Apr 2 2009, 01:45 AM

G_I_O_R_G_I_ Lashab გადხედე გადახედ... Apr 2 2009, 01:52 AM

agmsarebeli მოკლედ მე წავედი დ�... Apr 2 2009, 02:01 AM

evangelizer მოყვასმა და ლაშამ �... Apr 2 2009, 12:54 PM

evangelizer ერთ ორ საინტერესო �... Apr 2 2009, 01:27 PM

agmsarebeli ერთ ორ საინტერესო �... Apr 2 2009, 03:44 PM

თამარი_ცქნაფო ვიცი, მოდერატორი ა�... Apr 2 2009, 02:13 PM

evangelizer ვიცი, მოდერატორი ა�... Apr 2 2009, 02:23 PM

afxazi Lashab და შენ ან შენი თ�... Apr 2 2009, 02:41 PM

მოყვასი Lashab მოყვასი evangelizer [co... Apr 2 2009, 03:07 PM

afxazi მოყვასი კარგი მაშ�... Apr 2 2009, 03:16 PM

მოყვასი მოყვასი კარგი მაშ�... Apr 2 2009, 03:28 PM

staywhite და რა შუალედებში ხ�... Apr 2 2009, 03:32 PM

afxazi მოყვასი :D :D :D ვაახ ... Apr 2 2009, 03:37 PM

მოყვასი [b]მოყვასი :D :D :D ვაა... Apr 2 2009, 03:39 PM

მოყვასი ისევ აგრძელებთ? მო�... Apr 2 2009, 03:37 PM

თამარი_ცქნაფო :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: გლახ... Apr 2 2009, 03:40 PM

staywhite მოყვასი არა, კაცო, �... Apr 2 2009, 03:42 PM

თამარი_ცქნაფო მოყვასი არა, კაცო, �... Apr 2 2009, 03:43 PM

afxazi მოყვასი ვაიმე დედ�... Apr 2 2009, 03:43 PM

staywhite afxazi ფრინავს , აცალე :)... Apr 2 2009, 03:43 PM

ქევანა კაცი ისე ანერვიულდ... Apr 2 2009, 04:15 PM

Lashab afxazi მე არ მითქვამს რ... Apr 2 2009, 04:16 PM

მოყვასი afxazi მე არ მითქვამს �... Apr 2 2009, 04:17 PM

agmsarebeli მეცნიერები და თეოლ... Apr 2 2009, 04:23 PM

მოყვასი მეცნიერები და თეო�... Apr 2 2009, 04:36 PM

death evangelizer შემოვიდა ჩვეუ... Apr 2 2009, 05:52 PM

მოყვასი მოყვასი ღმერთის �... Apr 2 2009, 07:12 PM

death [color=#000099][b]death დადიხარ �... Apr 2 2009, 07:28 PM

მოყვასი კიდევ იგივეს იმეო�... Apr 2 2009, 07:39 PM

afxazi კირილე ალექსანდირ�... Apr 2 2009, 06:44 PM

afxazi მოყვასი არანაირი �... Apr 2 2009, 07:19 PM

მოყვასი მოყვასი არანაირი �... Apr 2 2009, 07:26 PM

მოყვასი აფხაზი შენს მიერ გ�... Apr 2 2009, 08:00 PM

death მოყვასი მოდი დიდ�... Apr 2 2009, 08:11 PM

Lashab death დადე მანუსკრიპტ... Apr 2 2009, 08:13 PM

death death დადე მანუსკრიპ�... Apr 2 2009, 08:15 PM

Lashab ტექსტი მე ხელთ არ მ... Apr 2 2009, 08:34 PM

მოყვასი მოყვასი მოდი დიდ... Apr 2 2009, 08:45 PM

death Lashab ხო ფეტიშა მეც �... Apr 2 2009, 08:52 PM

G_I_O_R_G_I_ Lashab თქვენს პასუხს გ�... Apr 2 2009, 08:56 PM

მოყვასი death პოსტ 90-ში რაც ეწე�... Apr 2 2009, 09:01 PM

death [color=#000099]death პოსტ 90-ში რ�... Apr 2 2009, 09:05 PM

Lashab death Carsten Peter Thiede - he Earliest Gospel ... Apr 2 2009, 09:01 PM

G_I_O_R_G_I_ მოყვასი არა მე ამა�... Apr 2 2009, 09:06 PM

9 გვერდი

1 2 3 > »

« შემდეგი ძველი თემა · აპოლოგეტიკა · შემდეგი ახალი თემა »

ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი: