ზოგიერთი საკამათო საკითხის შესახებ, საქ. ეკლ. ისტორის კვლევისათვის პარამეტრები

[KAIROS]

კიდევ ერთი თემა იმედია ხელს შეუწყობს ამ ქვეგანყოფილების გამოცოცხლებას და იქნებ მერე ეღირსოს განყოფილებად ქცევა ...

არის უამრავი საკითხი, რომელიც ან სხვადასხვა ეკლესიათ შორის, ან ისტორიკოსსთა და ეკლესიის ისტორიკოსთა შორის, ან თავად ეკლესიის შიგნით დავის საგანს წარმოადგენს, მინდა ამ თემაში ამ საკითხებზე ვისაუბროთ,

გმადლობთ;

კაიროსი!


----------------------------------



ამის შესახებ ჩვენ ადრეც ვისაუბრეთ, თუმცა ისევ მინდა დავუბრუნდე, რადგან ჩვენსა და რუსულ ეკლესიას შორის ეს ჯერაც გაურკვევლი საკითხია, და თან რამხელა სიწმიდის შესახებ არის საუბარი!

რუსეთის ეკლესია დღეს უფლის კვართის სვეტიცხოვლის ეკლესიაში უფლის კვართის არსებობას დე-იურე უარყოფს!

დოკუმენტურადაა ასე, ერთმანეთს შევუპირისპირებ ორი საპატრიარქოს ვებ.გვერდების მონაცემებს, პატრიარქია.რუ და პატრიარქატე.გე

აი საბუთები:

ЖУРНАЛ №112

В заседании Священного Синода под председательством ПАТРИАРХА

СЛУШАЛИ:

Сообщение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия о передаче Русской Православной Церкви президентом РФ В.В. Путиным части Ризы Господа Иисуса Христа.

Справка:

Риза Христова — величайшая святыня всего христианского мира.

До XVII века эта реликвия пребывала в Патриаршем храме древней столицы Грузии — городе Мцхета.

В 1617 году после захвата Грузии персидским шахом Аббасом она была перенесена в пределы Персии.

В 1624 году святыню преподнесли в дар царю Михаилу Романову. С этого времени было установлено празднование Положения честной Ризы Господа нашего Иисуса Христа в Москве, которое совершается 23 июля. Риза была помещена в Патриарший Успенский собор Кремля.

В 1918 году из алтаря Успенского собора святыня была перенесены в Крестовоздвиженский монастырь. Когда монастырь закрыли, святыни были конфискованы и переданы в фонды Музеев Московского Кремля.

В рамках празднования 90-летия восстановления Патриаршества в Русской Православной Церкви 19 ноября 2007 года состоялась встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия и иерархов, прибывших на празднования, с президентом России В.В. Путиным.

В ходе встречи президент Российской Федерации передал Предстоятелю Русской Церкви ковчег с частью Ризы Христовой.

Святейший Патриарх Алексий поблагодарил В.В. Путина, отметив, что передаваемая Церкви святыня будет находиться в Храме Христа Спасителя, где все верующие смогут поклониться святыне.

ПОСТАНОВИЛИ:

1. Возблагодарить Господа Жизнодавца, по милости Которого возвращена Русской Православной Церкви великая святыня — часть Ризы Господа Иисуса Христа.

2. Благодарить президента Российской Федерации В.В. Путина за свершенный акт.

3. С удовлетворением отметить важное значение состоявшейся передачи святыни для дела духовного возрождения нашего Отечества


http://www.patriarchia.ru/db/text/343719.html

ე.ი. დღეს სვეტიცხოველში ჩვენი ყველაზე დიდი სიწმინდე არ არის!

ზოგიერთის აზრით,რადგან იქ წერია: "

часть Ризы

"ე.ი. აქედან შეიძლება შევარიგოთ სიტუაცია და ვთქვათ, რომ რაღაც ნაწილი იქაა და ნაწილი აქ... ეს კი სამმაგად ეწინააღმდეგება ჩვენეულ გაგებას კვართისა

1) ისტორიულად - სრულიად გაუგებარია, მაშინ შაჰ-აბასმა რაღა მაინცდამაინც "ჩასტი" წაიღო მცხეთიდან და არა მთლიანად?

2) ლოგიკურად - მაშინ რას ცემენ თაყვანს მე-18 საუკუნის შემდეგ, იგივე რუსეთის ეკლესიის იერარქები სვეტიცხოვლის ადგილას (ანუ სადაც კვართია?), დავიჯერო მხოლოდ წმ. სიდონიას საფლავს?

3) თეოლოგიურად - თუკი კვართის "ჩასტ"-ად მოხსენიება პირდაპირი გაგებით "ჩასტ"-ს ანუ ნაწილს ნიშნავს, მაშინ გამოდის, რომ უფლის კვართი დანაწევრებულია, რაც ეწინააღმდეგება უფლის კვართის სიმბოლოს, როგორც ისაა უკერველი ისევე ეკლესია დაუნაწევრებელი...
პატრიარქი ამბობს: "ჩვენ წილად გვხვდა მსოფლიოს უდიდესი სიწმინდე, უკერველი კვართი ქრისტესი, რომელიც სიმბოლოა ქრისტეს განუყოფელი ეკლესიისა, რომლის სწავლებასაც ოცი საუკუნეა შეურყვნელად იცავს ჩვენი ხალხი. "

http://www.patriarchate.ge/?action=qadageba_show&id=91

მაშინ ისმის კითხვა რისთვის გადაუხადეს მადლობა ამხანგ პუტინს?

საინტერესოა-თი;

კაიროსი!

[KAIROS]

მე შემიძლია, ჩემი მეცნიერული გავარჯიშებული, კრიტიკული აზროვნების მეთოდოლოგია მოგახმაროთ.

საკმარია საკმაოდ
ოღონდ ერთი შენიშვნა
ამას რომ წერ, აშკარაა რომ არაპროფესიონალი ხარ:

3. ისტორიული და თეოლოგიური წყაროების მოძიება, სადაც ნახსენებია - უფლის სამოსელის ნებისმიერ ნაწილი, კვართი, მოსასხამი, სამსჭვალები, ჯვარი :
4. დღევანდელი ადგილმდებარება - უფლის სამოსელის ნებისმიერ ნაწილის, კვართის, მოსასხამის, სამსჭვალების, ჯვარის და მისი ნაწილების

რას ითხოვ
ეგ ჩემო ძამიკო, არათუ ჩემს, ან ამ ფორუმელების, არამედ მთელი სამეცნიერო აკადემიის და მთელი მსოფლიოს ცოდნას ცდება, კაციშვილმა არ იცის სადაა ეს ნაწილები გაბნეული, ხშირად მივდივართ სრულ გაურკვევლობამდე, მაგალითად არის 2 კვართი, 7 სამსჭვალი, ოთხი თავი ერთი მოციქულისა და ა.შ. ამაზე ჩემი ესპანელი მეგობარი ხუმრობდა ქრისტეს 12 მოციქულიდან ესპანეთში 13-ის საფლავიაო იმან რა იცოდა, რომ 2-ის საფლავი ჩვენ გვაქვს კიდე და ა.შ.
ახლა რა ხდება ძამიკო, უნდა შევამციროთ ეგ სია, მითუმეტეს თუ ტურისტებისათვისაა და რაც შეიძლება ხშირად უნდა გამოვიყენოთ "ტრადიციის მიხედვით", ანუ უნდა დავკონკრეტდეთ მხოლოდ კვართზე და ამაში ძალიან დაგვეხმარება მიხეილ თამარაშვილი მოძიებული მასალები ( 100 წლის უკან თუმცა) და ლოგიკური სქემის აგება, თორემ არანაირი დოკუმენტი არ არსებობს, რომელიც უცილობლად ამტკიცებს რომ კვართი აქაა და არა იქ, ან სხვაგან, უბრალოდ ჩვენ გვაქვს ჩვენი დასკვნები და მორჩა
ისე ტურისტული მარშუტები რა შუაშია? ჩვენ ხომ უბრალოდ რუსებს გვინდა წინააღმდეგობა გავუწიოთ? ისე ეგ ჯერ ვიკიპედიებშია ჩასაწერი...

ანუ პირველ ეტაპზე , ვის რისი გაკეთება შეგვიძლია

შეკრება ყველა ინფოსი რაც ქართულად არის კვართზე, ინტერნეტში და წიგნებში, ეს დიდი საქმეა, და დიდ დროს და მონდომებას მოითხოვს, ამისათვის მოხალისეები უნდა ნახო...
იხარე;
კაიროსი!

[თერალ ი]

რას ითხოვ
ეგ ჩემო ძამიკო, არათუ ჩემს, ან ამ ფორუმელების, არამედ მთელი სამეცნიერო აკადემიის და მთელი მსოფლიოს ცოდნას ცდება, კაციშვილმა არ იცის სადაა ეს ნაწილები გაბნეული, ხშირად მივდივართ სრულ გაურკვევლობამდე, მაგალითად არის 2 კვართი, 7 სამსჭვალი, ოთხი თავი ერთი მოციქულისა და ა.შ. ამაზე ჩემი ესპანელი მეგობარი ხუმრობდა ქრისტეს 12 მოციქულიდან ესპანეთში 13-ის საფლავიაო იმან რა იცოდა, რომ 2-ის საფლავი ჩვენ გვაქვს კიდე და ა.შ.
------------------------------------------
შეკრება ყველა ინფოსი რაც ქართულად არის კვართზე, ინტერნეტში და წიგნებში, ეს დიდი საქმეა, და დიდ დროს და მონდომებას მოითხოვს, ამისათვის მოხალისეები უნდა ნახო...
იხარე;
კაიროსი!

ა) ინფორმაციის მოგროვების ეტაპი

1. ბიბლიიდან ყველა ციტატის ერთად თავმოყრა, თავისი განმარტებებით - უფლის სამოსელის ნებისმიერ ნაწილზე, კვართზე, მოსასხამზე, სამსჭვალებზე, ჯვარზე :
[indent]- 1.ა. - ქართულად
- 1.ბ. - რუსულად
- 1.გ. - ბერძნულად
- 1.დ. - სომხურად
- 1.ე. - არაბულად, იტალიურად, ინგლისურად, ფრანგულად, გერმანულად
- 1.ვ. - სასურველია ყველა ქრისტიანული ენის შესაბამისი ციტატების მოგროვება ( ტურისტებისთვის დაგვჭირდება)

2. ტერმინოლოგიის დაზუსტება - სხვადასხვა ენების ციტატების გაანალიზების შემდეგ

ჩემო კაიროს , გაიხარე
სწავლა სიბერემდეო .... (შეცდომები ბევრი (მ)(გვ)ექნება, მარა თუ მოვინდომეთ ...)

ამ და მსგავსმა ფორუმებმა-ანუ ახალგაზრდებმა თუ არ იტვირთა ასეთი და მსგავსი საქმეებში შავი სამუშაოს კეთება, მაშინ სხვა არც არავინ დაინტერსდება .
------------------------- ეს ლირიკა ---------------

------------------------- ეხლა პრაქტიკა -----------------------

ნებისმიერი სამეცნიერო კვლევა იწყება ტერმინების, მცნებების დაზუსტებით, შეჯერებით . სხვა ენებში ამ ტერმინების მნიშვნელობების ნიუანსური განსხვავებების დაზუსტებით.

ინტერნეტში და წყაროებში, ძიება, რომ დავიწყოთ, საჭიროა, ამ ტერმინების უბრალოდ მოქუჩება ერთად,
(ანალიზი შემდეგი ეტაპია, - 2 კავართია , თუ 7 სამსჭვალი. ამაზე შემდეგ ვიმსჯელოთ)

ამიტომაც, ჯერ მომეხმარეთ ცხრილის შედგენაში და დახვეწაში .
http://www.link.ge/file/244642/LEXIKONI---...BIBLIA.doc.html
ცხრილის ნაუცბათევი ვარიანტია ეს.
პირველ ეტაპზე ეს ცხრილი დავხვეწოთ.
მერეზე მერე ვიმსჯელოთ.

პ.ს.
ეს ტერმინოლოგიური ცდომილებანი რომ დროზე მისახედია, პატარა მაგალითით დაგიმტკიცებთ.
მიეცით Google-ში ძიება მაცხოვრის კვართი და ნახეთ თვით ქართულენოვანი ინტერნეტი რას ამოგიყრით.
კვართს, ტურინის სუდარასთან აიგივებენ შეცომით!!!!!! ვაი .....

პატივისცემით თერალ_ი