IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> გიორგი II, 1072-1089
afxazi
პოსტი May 12 2009, 01:09 PM
პოსტი #1


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



ჩემის აზრით საკმაოდ საინტერესო უნდა იყოს ამ პიროვნებაზე საუბარი. უფრო სწორად საუბარი იმის შესახებ თუ რატომაა ასე ბუნდოვნად მოცული, ერთი შეხედვით შეიძლება არა მაგრამ მაინც, მისი სამეფო ტახტიდან გადაყენება, თუ საკუთარი ნებით გადადგომა და მისი მცირეწლოვანი შვილის, დავითის გამეფება. მართალია დავითი უძლიერესი მმართველი აღმოჩნდა მაგრამ წინასწარ ამის გაანგარიშება ლოგიკურად შეუძლებელი იყო და მაინც თითქოს ეს გადაწყვეტილება იმ პერიოდში, მცირეწლოვანი ყმაწვილის ტახტზე ასვლა (ეპოქის დახასიათებას არ შევუდგები, ყველამ კარგად ვიცით თუ რა ვითარება იყო) სარისკო ჩანს.

ივანე ჯავახიშვილი ტავის საეკლესიო ისტორიაში ასეთ რამეს ამბობს. "შინაურ უმწეო პოლიტიკურ მდგომარეობას, საქმეების ასეთს აწეწ-დაწეწას ზედ სტიქიური უბედურებაც დაერთო: 1088 წელს საქარტველოში კატასტროფული მიწისძვრა დაიწყო, რომელიც მთელი წლის განმავლობაში გრძელდებოდა. ამ კატასტროფულმა მიწისძვრამ დიდძალი ციხე-ქალაქები და სოფლები იმსხვერპლა. ამ დროს მთლიანად დაინგრა განთქმული თმოგვი ციხითურთ, მრავალი ხალხიც დაიღუპა და გადარჩენილნიც უსახლკაროდ დარჩნენ. ამას ჯერ ზედ მკაცრი ზამთარი, ხოლო შემდეგ გაზაფხულზე, საშინელი წყალდიდობა მოჰყვა, რომელმაც ქვეყნას აგრეთვე შემდეგ დიდი ზიანი მიაყენა. ყველა ამ თავზე დამტყდარი უბედურებების ეგავლენით, თ უ ე გ ე ბ ი ს ა გ რ ე თ ვ ე ს ხ ვ ა, ჩ ვ ე ნ თ ვ ი ს ჯ ე რ უ ც ნ ო ბ ი მ ი ზ ე ზე ბ ი ს გამო გიორგი II გადადგა, მეფობას თავი დაანება და 1089 წელს საქართველოს სამეფო ტახტზე მისი ჭაბუკი ვაჟიშვილი დავითი, შემდეგ აღმაშენებლად წოდებული ავიდა.


საინტერესოა რა უნდა ყოფილიყო, ან თუ იყო საერთოდ სხვა რამ მიზეზი ამ ცვილებისა. ფაქტია რომ მიწისძვრა და წყალდიდობები გიორგი ბრალი არ ყოფილა. სიტუაციას ინტრიგას ძენს ის ფაქტიც რომ, მას შემდეგ რაც დავითი გამეფდა მისი ისტორიკოსის მიერ დაწერილ ისტორიაში, რომელიც ცხადია მეფის მეთვალყურეობით იწერებოდა, მხოლოდ ერთგან თუ ორგან გაკვრითაა ნახსენები გიორგი, დავითის გამეფებამდე კი არცთუ ისე სახარბიელოდაა დახასიათებული.


ვფიქრობ საინტერესო მსჯელობა უნდა გამოვიდეს.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
KAIROS
პოსტი May 19 2009, 10:08 PM
პოსტი #2


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



მარიამი საუბრობრობს როგორც მორწმუნე, საბლე როგორც მეცნიერი smile.gif
ფაქტობრივად ორივე მართალია , ოღონდ გიორგის გადადგომაში უცილობლად მისი უუნარობა ქვეყნის მართვისა უნდა დავინახოთ და არა ის რომ 16 წლის ბიჭში დაინახა რამე, მოიცდიდა 18 წლამდე ბოლოსდაბოლოს smile.gif
მაგრამ ის რომ 16 წლის დავითი აღმოჩნდა ის დავითი რაც ჩვენ ვიცით, ეს ნამდვილად ღვთის წყალობა იყო და მართლა გადავრჩით smile.gif


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი May 20 2009, 08:51 PM
პოსტი #3


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(KAIROS @ May 19 2009, 10:08 PM) *

გიორგის გადადგომაში უცილობლად მისი უუნარობა ქვეყნის მართვისა უნდა დავინახოთ და არა ის რომ 16 წლის ბიჭში დაინახა რამე, მოიცდიდა 18 წლამდე ბოლოსდაბოლოს smile.gif

არ იყო ეს გადადგომა მგონი მე ვერ განვმარტე ადრე და ეხლა ამას უფრო გასაგებად დავწერ:

მოკლედ შუა საუკუნეების საქართველოში მიღებული იყო კოლექტიური მართვის რამოდენიმე სისტემა, მათ შორის ერთი გულისხმობდა თანამოსაყდრის ყოლას.

თანამოსაყდრე არის მეფის მემკვიდრე და მას თანამოსაყდრედ მხოლოდ მაშინ აკურთხებდნენ, როდესაც გადაწყვეტილი იყო მისი მომავალში გამეფება. მეფე როგორც წესი თანამოსაყდრეს თავად ადგამდა გვირგვინს რითიც იმ უფლებას უსვამდა ხაზსს, რომ მომავალი მეფე მისგან იღებდა ძალაუფლებას და არა ფეოდალებისგან
ან სხვა ინსტიტუციისგან, ეს სტილი ბიზანტიიდან იყო გადმოღებული.

ისევე როგორც თანამეფობა ანუ ორმეფობა ბიზანტიიდან იყო გადმოღებული და ორი სუვერენი მმართველის მმართველობას გულისხმობდა, ასეთი რამ საქართველოში მოხდა 1052 წელს როდესაც ბაგრატ IV კონსტანტინოპოლში ყოფნის დროს ლიპარიტ ბაღვაშის ინიციატივით და მონაწილეობით უმეფოდ დარჩენილ ქვეყანაში მან მისი მცირეწლოვანი ძე გიორგი II გაამეფა ანუ გიორგის მეფობა უკვე იქიდან იწყება მაგრამ მიუხედავად იმისა რომ ის მეფედ დასვეს ქვეყანას ფაქტიურად ლიპარიტი მართადა, ხოლო ბაგრატის ჩამოსვლის (1054 წ.) შემდეგ თავად მეფე.
1089 წელს ისტორიკოსის ცნობით ინიციატივა დავითის გამეფების თითქოს გიორგისგან მოდიოდა მაგრამ რეალურად იქ ამის საჭიროება არ იყო იმიტომ რომ მეფე ადგილზე დავითი ისედაც თანამოსაყდრე მეფეა, ასე რომ
რა აზრი ქონდა მის ამჯერად თანასწორ მეფედ კურთხევას, ძნელი ასახსნელია.


ისე ბიზანტიაში როგორც წესი ორი თანასწორი მმართველის მეფობის დროს რეალურ ძალაუფლებას მხოლოდ ერთი ფლობდა ხოლო მეორე უფრო სიმბოლურ როლს ასრულებდა. საქართველოში რა ხდებოდა 1089-1112 წწ.
ფაქტობრივად არ ვიცით ან თუ ვიცით ძალიან ცოტა. პარადოქსია მაგრამ ფაქტია.


ციტატა(KAIROS @ May 19 2009, 10:08 PM) *


მაგრამ ის რომ 16 წლის დავითი აღმოჩნდა ის დავითი რაც ჩვენ ვიცით, ეს ნამდვილად ღვთის წყალობა იყო და მართლა გადავრჩით smile.gif


კი აღმოჩნდა ის რაც აღმოჩნდა მხოლოდ სელჩუკთა იმპერიის დაშლის მერე და მან ამით კარგად ისარგებლა რაც მის გამჭრიახობაზე მეტყველებს, თორემ 11 ს. 80 იანებში დავითი კი არა მამაზეციერი ვერ უშველიდა ქვეყანას biggrin.gif
ასე რომ გიორგისეც არ ღირს ყველაფრის გადაბრალება. მითუმეტეს რომ 1079 წლისთვის საქართველო სერიოზულად იყო გაძლიერებული ხოლო დიდი თურქობის მერე ქყევანას რაც დაემართა მაგან გადაიყოლა გიორგის ყველა ძველი წარმატება. თუმცა თურქები საქარველომ კი არა ბიზანტიამ ვერ შეჩერა ასე რომ მან საქმე მწყრალად წავიდა.

ისე დავითის წარმატებები ძირითადად 1115 წლიდან იწყება მანამდე რა ხდებოდა ის კარგად არ ვიცით, გარდა 1103-4 წწ და 1110 წლის ამბების გამოკლებით.





--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
afxazi   გიორგი II   May 12 2009, 01:09 PM
ქევანა   გიორგი II არ იყო სახ...   May 12 2009, 01:42 PM
staywhite   ქევანა მაშინ ნამდ...   May 12 2009, 01:44 PM
ქევანა   staywhite ხასიათით კი იყ...   May 12 2009, 01:47 PM
staywhite   ქევანა და მაგითაა ...   May 12 2009, 01:56 PM
afxazi   ქევანა მაგრამ ისი...   May 12 2009, 02:00 PM
sable   [b]ქევანა მაგრამ ის...   May 12 2009, 06:05 PM
ქევანა   მეა კულპა, გადადგა-...   May 12 2009, 06:37 PM
sable   და შენ რა გინდა მი...   May 18 2009, 04:16 PM
მარიამი   ვფიქრობ, გიორგი II-მ ...   May 18 2009, 04:27 PM
sable   ვფიქრობ, გიორგი II-მ ...   May 19 2009, 05:25 PM
bekas   16 წლის ჭაბუკის ნაა...   May 20 2009, 04:28 PM
მარიამი   რაღა წარმოდგენა უ...   May 19 2009, 05:55 PM
KAIROS   მარიამი საუბრობრო...   May 19 2009, 10:08 PM
sable   გიორგის გადადგომა...   May 20 2009, 08:51 PM
ქევანა   KAIROS მეც მაგას ვიძახ...   May 19 2009, 11:47 PM
L i B e R a L   ქევანა ლიბი ნუ დამ...   May 20 2009, 02:12 PM
bekas   sable გასაგებად დაწერ...   May 21 2009, 01:53 AM
sable   sable გასაგებად დაწე...   May 22 2009, 08:42 PM
ქევანა   bekas რა იცი ხოლმე კაც...   May 21 2009, 11:43 AM
bekas   bekas რა იცი ხოლმე კაც...   May 21 2009, 01:44 PM
bessik   ჩემი აზრით გიორგი II...   May 21 2009, 06:04 PM
bekas   sable მერე ეგ რას ნიშნ...   May 23 2009, 01:15 AM
sable   [quote name='bekas' post='501632' date='May 23 200...   May 26 2009, 05:09 PM
KAIROS   მომწონს კამათი :) ზე...   May 23 2009, 03:45 AM
bekas   sable ეს შენი აღმოჩენ...   May 29 2009, 12:42 PM
sable   sable ეს შენი აღმოჩენ...   May 30 2009, 12:51 AM
bekas   sable ჩვენ ბოდიში. იქნ...   May 30 2009, 02:51 AM
sable   sable ჩვენ ბოდიში. იქნ...   May 30 2009, 03:08 AM
KAIROS   ნუ ხანდახან ურემ ხ...   May 30 2009, 12:05 PM
bekas   sable თუმანიშვილისგა...   May 30 2009, 03:30 PM
sable   sable არც დავითს მიუღ...   May 31 2009, 12:15 AM
sable   ნუ ხანდახან ურემ ხ...   May 31 2009, 12:02 AM
KAIROS   ეგ მეც ვთქვი საბლე,...   May 31 2009, 03:55 AM
sable   თამარს ნუ დააბრალ...   May 31 2009, 05:22 AM
bekas   ანუ როცა უარყოფითზ...   May 31 2009, 10:18 PM
sable   ანუ როცა უარყოფით...   Jun 1 2009, 12:33 AM
bekas   sable ამას ეძახი ერთ თ...   Jun 1 2009, 02:44 AM
sable   sable ამას ეძახი ერთ თ...   Jun 1 2009, 10:45 PM
bekas   გადაწყვიტე რომელი ...   Jun 2 2009, 02:46 AM
sable   გადაწყვიტე რომელი...   Jun 2 2009, 09:54 PM
ninela   ვფიქრობ, საინტერეს...   Aug 15 2009, 08:54 PM
sable   ვფიქრობ, საინტერე...   Oct 8 2009, 01:10 AM
ქევანა   ა ეხლა აღიარეთ, რაც ...   Oct 11 2009, 07:12 PM
sable   ქევანა გააჩნია რა...   Oct 11 2009, 07:18 PM
odishari   ქევანა ჩემი აზრით ...   Feb 21 2010, 06:00 PM
marine   "ქართველი ისტორი...   Apr 6 2026, 02:38 PM
marine   "გიორგი მეორე უარ...   Apr 8 2026, 09:54 AM


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 5 მომხმარებელი (მათ შორის 5 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 4th May 2026 - 03:13 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი