IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ნების თავისუფლება, და ბედისწერა (?) ...
Atman
პოსტი May 25 2009, 07:55 PM
პოსტი #1


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ჩემი მომდევნო ინტრიგნული კითხვა: თუ ყველაფერი ღვთის ნებით ხდება, მაშინ სადღაა ადამიანის ნება? ვთქვათ მე რაღაც გავაკეთე, ეს ჩემი ნება იყო თუ ღმერთის?


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
KAIROS
პოსტი May 31 2009, 08:25 PM
პოსტი #2


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
თანაც ეკლესიას არ აქვს უფლება ფსიქოლოგია მოიშველიოს დამამტკიცებელ არგუმენტად

მოდი შეეშვი ხო ეკლესიის ჭკუის სწავლებას smile.gif
აშკარად ანტიქრისტიანულ სწავლებებს ვწერ და თუ არ ვცდები ყველა თემაში რაც კი გახსნილი გაქვს, და თან როცა ეკლესიას ეხები, უკვე გამაღიზიანებელიცაა, ხომ გახსენი აპოლოგეტიკაში თემა?აი გადმოვალ მალე იქ და მთელი შენი ეს იდეები იქ დაწერე,
ციტატა
პ.ს. თუ ბედისწერა არ არსებობს, მაშინ რატომ არსებობენ წინასწარმეტყველნი?

ამაზეც იქ გაგცემთ პასუხს.
დასასრულ ვამთავრებ დამასკელით, ნებისმიერი კამათი აპოლოგეტიკაში

წმინდა იოანე დამასკელი
მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა

თავი ოცდამეცხრამეტე
იმის შესახებ, რაც ჩვენზეა დამოკიდებული; ესე იგი, თვითუფლებრივის თაობაზე

მსჯელობა თვითუფლებრივის შესახებ (ანუ იმის თაობაზე, რაც ჩვენზეა დამოკიდებული) უპირველესად იმის გამოძიებით უნდა დავიწყოთ, არის თუ არა რაიმე ჩვენზე დამოკიდებული, რადგან ბევრი ვინმეა, ვინც ამას ეწინააღმდეგება. შემდეგ უნდა გავარკვიოთ, რა არის ჩვენზე დამოკიდებული და რისი უფლებამოსილება გვაქვს. ბოლოს, გამოსაკვლევი იქნება მიზეზი, თუ რის გამო შეგვქმნა ჩვენ თვითუფლებრივნი შემოქმედმა ღმერთმა.

ამრიგად, დავიწყებთ რა პირველი საკითხით, უპირეელესად იმას აღვნიშნავთ, რომ არის რაღაც ჩვენზე დამოკიდებული, დავამტკიცებთ კი ამას თვით მოწინააღმდეგეთა დებულებების საფუძველზე და ასე ვიტყვით:

ყველა მოვლენის მიზეზად ან ღმერთს ამბობენ ან აუცილებლობას ან სვეს ან ბუნებას ან ბედს ან კიდევ ხდომილებას. მაგრამ: ღვთის საქმეა არსება და წინაგანგება; აუცილებლობისა - მარადის იგივედ მყოფთა მოძრაობა; სვისა - აუცილებლობის ძალით სრულყოფა იმისა, რაც მისგანაა (რადგან სვეც აუცილებლობას განეკუთვნება); ბუნებისა - წარმოქმნა, ზრდა, ხრწნა, მცენარეები და ცხოველები; ბედისა - იშვიათობანი და მოულოდნელობანი (რადგან ბედს განსაზღვრავენ, როგორც თანხვდომასა და თანხვედრას ორი მიზეზისას, რომელთაც არჩევანისგან აქვთ დასაბამი და რომლებიც ჩვეულებრივისგან განსხვავებულ რამეს სრულყოფენ, როგორიცაა, მაგალითად, საფლავის თხრისას განძის პოვნა, რადგან არც განძის ჩამდებს ჩაუდია იგი იმ მიზნით, რომ გამთხრელს ეპოვა, არცა მპოვნელს უთხრია საფლავი იმ მიზნით, რომ განძი ეპოვა, არამედ პირველმა ჩადო იმიტომ, რომ სურვილისამებრ ამოეღო, ხოლო მეორემ გათხარა იმიტომ, რომ საფლავი ჰქონოდა, მაგრამ მოხდა კი იმისგან განსხვავებული რამ, რა არჩევანიც ორივე მათგანს ჰქონდა); ხდომილებისა - უსულოთა და პირუტყვთა შემთხვევები, რაც არც ბუნებრივია, არც ხელოვნური.

აი, ამგვარად ამბობენ ისინი. მაგრამ რომელ მათგანს დავუქვემდებაროთ ადამიანთაგან [ნამოქმედარნი], თუკი ადამიანი თვითვე არ არის მიზეზი და სათავე საქმისა? მართლაც, არც ის შეიძლება, რომ ღმერთს განვუკუთვნოთ ზოგი მისი უშვერი და უსამართლო საქმე, არც აუცილებლობას (რადგან ამგვარი საქმეები მარადის იგივედ მყოფთა თვისება არაა), არც სვეს (რადგან სვეს ეკუთვნის არა ის, რაც შესაძლებელია, არამედ ის, რაც აუცილებელია), არც ბუნებას (რადგან ბუნების საქმეა ცხოველები და მცენარეები), არც ბედს (რადგან ადამიანთა საქმეები იშვიათი და მოულოდნელი არ არის), არც ხდომილებას (რადგან უსულოთა და პირუტყვთა შემთხვევებს ამბობენ ხდომილების კუთვნილებად). ამრიგად, რჩება ის, რომ ვინც საქმეს აკეთებს, ესე იგი, თვით ადამიანი უნდა იყოს თავისი საქმეების სათავე და მათზე უფლებამოსილი.

კიდევ, თუ ადამიანი არანაირი საქმის სათავე არ არის, ზედმეტი ყოფილა მისთვის განმზრახველობა, რადგან რაში გამოიყენებდა იგი განზრახვას, თუ არანაირი საქმის ბატონ-პატრონი არ იქნებოდა? ყველა განზრახვის საგანი ხომ საქმეა უკიდურესი უგუნურება იქნებოდა, თუკი ზედმეტად წარმოგვიჩნდებოდა ის, რაც ადამიანის ნიჭთა შორის უმშვენიერესია და უპატიოსნესი. ასე რომ, თუკი რაიმეს განიზრახავს ადამიანი, საქმისათვის განიზრახავს, რადგან სწორედ საქმისთვისაა და საქმის გამოა ყოველი განზრახვა.


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
cinemamu   ნების თავისუფლება   May 25 2009, 07:55 PM
VisualBB   cinemamu ღმერთმა მიანიჭá...   May 25 2009, 07:59 PM
cinemamu   ეგ შაბლონური ფრაზ...   May 25 2009, 08:07 PM
VisualBB   cinemamu ადამიანის ნება ...   May 25 2009, 08:12 PM
cinemamu   მაინც ვერ გავიგე კáƒ...   May 25 2009, 08:16 PM
VisualBB   cinemamu მე მგონია, რომ აá...   May 25 2009, 08:18 PM
afxazi   cinemamu ვინ გითხრა რომ áƒ...   May 25 2009, 08:24 PM
cinemamu   ანუ ადამიანს განწá...   May 25 2009, 08:31 PM
VisualBB   ნაცის მოკვლა და ასáƒ...   May 25 2009, 08:33 PM
cinemamu   ანუ ადამიანის არჩე...   May 25 2009, 08:36 PM
afxazi   cinemamu მოდით შევთანხმ...   May 25 2009, 08:37 PM
VisualBB   მემგონი მართალია, áƒ...   May 25 2009, 08:40 PM
cinemamu   ლოგიკურ მსჯელობა...   May 25 2009, 08:45 PM
VisualBB   აქ ვერავინ ვერ დამáƒ...   May 25 2009, 08:46 PM
afxazi   cinemamu მაგალითად? ეკლáƒ...   May 25 2009, 08:45 PM
afxazi   cinemamu გააჩნია ჩვენ ჭáƒ...   May 25 2009, 08:46 PM
VisualBB   ღმერთი სიყვარულია ...   May 25 2009, 08:47 PM
cinemamu   საიდან მოდის სული ...   May 25 2009, 08:50 PM
VisualBB   cinemamu როდესაც უფალმა ...   May 25 2009, 08:51 PM
cinemamu   მე ფრაზაში ღმერთიá...   May 25 2009, 08:52 PM
afxazi   cinemamu სულს ქმნის ღმეáƒ...   May 25 2009, 08:57 PM
cinemamu   მაშინ უნდა განისა...   May 25 2009, 08:57 PM
afxazi   cinemamu კიდევ ერთხელ გáƒ...   May 25 2009, 08:58 PM
cinemamu   ბოლომდე გეთანხმეá...   May 25 2009, 09:00 PM
afxazi   cinemamu მოდი ბევრი რომ áƒ...   May 25 2009, 09:03 PM
cinemamu   ინტუიცია + ერუდიცი...   May 25 2009, 09:06 PM
ავგუსტინე   cinemamu ნების პრობლემა...   May 25 2009, 09:08 PM
afxazi   cinemamu აბა მაშ აზრი აქá...   May 25 2009, 09:08 PM
ავგუსტინე   როგორ არ აქვს, სახáƒ...   May 25 2009, 09:10 PM
cinemamu   აბა რა აზრი აქვს საá...   May 25 2009, 09:16 PM
ავგუსტინე   +1 სიყვარული ყველაáƒ...   May 25 2009, 09:17 PM
cinemamu   +2 ეს ფორუმი უფრო მáƒ...   May 25 2009, 09:30 PM
ნაინა   cinemamu თემას არ დაგიხáƒ...   May 25 2009, 09:34 PM
მხევალი ნინო   cinemamu ამბობენ ყველაáƒ...   May 25 2009, 09:38 PM
cinemamu   ანუ ხან ემთხვევა áƒ...   May 25 2009, 09:45 PM
VisualBB   მაინც ჯობია სასული...   May 25 2009, 09:49 PM
cinemamu   ამ ფორუმზე ხომ არáƒ...   May 25 2009, 09:51 PM
მხევალი ნინო   cinemamu რაც არ უნდა იყáƒ...   May 25 2009, 09:53 PM
VisualBB   http://church.ge/index.php?showforum=31 აქ áƒ...   May 25 2009, 09:54 PM
ავგუსტინე   უფალს შევთავაზოთ á...   May 25 2009, 09:58 PM
cinemamu   დავსვი მანდაც შეკი...   May 25 2009, 09:59 PM
ავგუსტინე   კარგი მოცლილი ვინá...   May 25 2009, 10:01 PM
cinemamu   არადა ამ ყველაფერს...   May 25 2009, 10:02 PM
ავგუსტინე   არანაირი ნორმალუáƒ...   May 25 2009, 10:05 PM
მხევალი ნინო   cinemamu მოოუსმინე მერá...   May 25 2009, 10:05 PM
cinemamu   რად გინდა მანდ ძებ...   May 25 2009, 10:06 PM
მხევალი ნინო   cinemamu მთავარია პრობá...   May 25 2009, 10:07 PM
ავგუსტინე   არა, უდავოდ საყვაáƒ...   May 25 2009, 10:10 PM
cinemamu   რელიგიებზე მეტად ...   May 25 2009, 10:14 PM
ავგუსტინე   მრავალ მათგანს ვიá...   May 25 2009, 10:17 PM
cinemamu   ბედნიერი კაცი ხარ...   May 25 2009, 10:21 PM
ავგუსტინე   ეჰ, რომ იცოდე რა შეá...   May 25 2009, 10:22 PM
cinemamu   მოდი ერთ კითხვაზე ...   May 25 2009, 10:26 PM
ავგუსტინე   არ ვიცი რა არის აწáƒ...   May 25 2009, 10:32 PM
cinemamu   არ გეწყინოს მაგრაá...   May 25 2009, 10:35 PM
ავგუსტინე   cinemamu "the secret" ნანახáƒ...   May 25 2009, 10:36 PM
cinemamu   ავგუსტინე კარგი ფáƒ...   May 26 2009, 09:30 AM
cinemamu   ხალხო თქვენი აზრით...   May 29 2009, 10:05 AM
მნათე   რა "აქ და ახლა" áƒ...   May 29 2009, 12:51 PM
cinemamu   საკუთარი თავის შეá...   May 29 2009, 10:12 PM
BOO   ჩემი მომდევნო ინტáƒ...   May 30 2009, 01:46 PM
cinemamu   კი მაგრამ გვაქვს სáƒ...   May 30 2009, 02:28 PM
BOO   ყველანი ცოტ-ცოტა შ...   May 30 2009, 02:50 PM
KAIROS   ნების თავისუფლება ...   May 31 2009, 04:07 AM
cinemamu   აქ ცოდვის შერჩენა...   May 31 2009, 08:32 AM
cinemamu   პ.ს. თუ ბედისწერა არ...   May 31 2009, 08:48 AM
KAIROS   მოდი შეეშვი ხო ეკლá...   May 31 2009, 08:25 PM
cinemamu   კარგი. აღარ ვკამათáƒ...   May 31 2009, 09:23 PM
KAIROS   იმდენად რამდენადა...   May 31 2009, 11:38 PM
cinemamu   სოფიზმ :D   Jun 1 2009, 06:10 AM
KAIROS   ნწუ, დოგმატ :D "ეკლ...   Jun 1 2009, 11:10 AM
cinemamu   ზომიერი ზღვარი უნდ...   Jun 1 2009, 03:31 PM
KAIROS   ნუ არ ეშვება მართლá...   Jun 1 2009, 09:16 PM
cinemamu   შენ გადამრევ მე :D á...   Jun 2 2009, 07:18 AM
KAIROS   ვააახ :D მდას... კითხá...   Jun 2 2009, 11:58 AM
cinemamu   იმდენად მაინც ვიცá...   Jun 2 2009, 08:26 PM
KAIROS   ა, ელაპარაკე ახლა ა...   Jun 2 2009, 10:02 PM
ნაინა   cinemamu KAIROS მე მომწონს თá...   Jun 2 2009, 10:10 PM
KAIROS   ეგ სინამამუს დამსა...   Jun 2 2009, 10:14 PM
cinemamu   არადა მანდილს უნდ...   Jun 3 2009, 06:31 AM
ნაინა   KAIROS :D cinemamu აჰა, ახალი áƒ...   Jun 3 2009, 07:19 AM
cinemamu   მექნება შენი იმედá...   Jun 3 2009, 08:04 AM
KAIROS   ფრანცისკოს მე რომ áƒ...   Jun 3 2009, 12:11 PM
cinemamu   დოგმა ყველა შემთხვ...   Jun 3 2009, 12:44 PM
KAIROS   ეგ კი, იმიტომ რომ რáƒ...   Jun 3 2009, 01:03 PM
cinemamu   ღმერთი არსებობაზáƒ...   Jun 3 2009, 01:06 PM
KAIROS   :D კარგი მერე დაგიწáƒ...   Jun 3 2009, 01:07 PM
cinemamu   არააა გმადლობ, შეáƒ...   Jun 3 2009, 03:08 PM
KAIROS   მაგითვის რად მინდáƒ...   Jun 3 2009, 11:53 PM
cinemamu   ნაინაააა მიშველეეá...   Jun 4 2009, 12:14 AM
ნაინა   cinemamu რაო, საჭიდაოდ გá...   Jun 4 2009, 12:16 AM
ქევანა   ჭიდაობას რა უნდა, ფá...   Jun 4 2009, 12:20 AM
KAIROS   წესებს არ დავარღვე...   Jun 4 2009, 01:36 AM
cinemamu   ვედები არ უარყოფე...   Jun 4 2009, 10:33 AM
KAIROS   :D ეგ არ გინდა :D მაგა...   Jun 4 2009, 01:25 PM
cinemamu   ქვეცნობიერს ახსოá...   Jun 4 2009, 04:06 PM
cinemamu   ეს ვისაც აინტერესე...   Jun 4 2009, 04:38 PM
cinemamu   სხვათა შორის ნების...   Jun 4 2009, 05:44 PM
cinemamu   დაწერეთ ვინმემ რამ...   Jun 4 2009, 07:27 PM
cinemamu   კაიროს, სიტყვებს ცáƒ...   Jun 4 2009, 09:18 PM
3 გვერდი V  1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 30th October 2026 - 11:31 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი