IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ნების თავისუფლება, და ბედისწერა (?) ...
Atman
პოსტი May 25 2009, 07:55 PM
პოსტი #1


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ჩემი მომდევნო ინტრიგნული კითხვა: თუ ყველაფერი ღვთის ნებით ხდება, მაშინ სადღაა ადამიანის ნება? ვთქვათ მე რაღაც გავაკეთე, ეს ჩემი ნება იყო თუ ღმერთის?


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
KAIROS
პოსტი Jun 3 2009, 01:03 PM
პოსტი #2


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
დოგმა ყველა შემთხვევაში ბურუსით მოცულია როცა მაღალ ღირებულებებს ეხება

ეგ კი, იმიტომ რომ რაც ვიცით ღმერთისგან ვიცით, და ისიც იმდენად ვიცით რამდენადაც შეგვიძლია დატევნა და შესაბამისად მეტნაკლებად შეზღუდულად.
ციტატა
პირველი მცნება დოგმა ვერ იქნება, იმიტომ რომ არ ვიცით რაა ღმერთი, ის შეუცნობელია

ეგ ვერა, იმიტომ რომ ღმერთი რომ არსებობს ესაა დოგმატი, და არა ის ზუსტად რაა, ამას ვერცერთი სწავლება ვერ გადმოცემს, მაგრამ ის რომ არის ეგ დოგმატია, ის კეთილია და ზეკეთილია ესეც ვიცით და ეს ყველაფერი მან გაგვიმჟღავნა და ესეც დოგმატია
წმ. იოანე დამასკელი თავის ვრცელ ნაშრომს „მართლმადიდებლური სარწმუნოების ზედმიწევნით გადმოცემა“ იწყებს მსჯელობით ცნებათა „წვდომასა“ და „შეცნობას“ შორის განსხვავებებზე ანუ აზრით ღვთის ჩაწვდომის შეუძლებლობასა და ღვთის შეცნობის შესაძლებლობაზე: „ღვთაება გამოუთქმელი და მიუწვდომელია, რადგან „არავინ იცის ძე, გარნა მამამან; არცა მამაჲ ვინ იცის, გარნა ძემან“ (მთ. 11,27). აგრეთვე სულიწმიდამაც უწყის, რაც ღვთაებაშია, ისე როგორც ადამიანის სულმა იცის, თუ რა არის ადამიანში. პირველი და ნეტარი არსების გარდა არასოდეს არავინ ჩაწვდომია ღმერთს, თუ თავად უფალმა არ განუცხადა საკუთარი თავი - არავინ არა მხოლოდ კაცთაგან, არამედ ზექვეყნიურ ძალთა, ქერუბიმთა და სერაბიმთაგან. თუმცა ღმერთმა არ დაგვტოვა მასზე სრულ უვიცობაში. რადგან ა. თითოეულის ბუნებაში ჩათესილია ღვთის არსებობის შესახებ ცოდნა თავად ღმერთის მიერ. ღვთაების სიდიადეზე ღაღადებს თვით ქმნილებანი, მათზე ზრუნვა და მართვა. ბ. უფრო მეტიც: ჯერ რჯულისა და წინასწარმეტყველთა, შემდეგ მხოლოდშობილი ძის, უფლისა, ღვთისა და მაცხოვრისა ჩვენისა იესო ქრისტეს მიერ ღმერთმა გამოგვიცხადა თავისთავზე ის ცოდნა, რომლის დატევნაც შეგვეძლო. ამიტომაც რჯულის, წინასწარმეტყველთა, მოციქულთა და მახარებელთა მიერ გადმოცემულს ყველაფერს შევიწყნარებთ, ვაღიარებთ, პატივს მივაგებთ და მათ მიღმა არარას გამოვიძიებთ... ამრიგად, ყოვლისმცოდნე და ყოველთათვის კეთილისმსურველმა ღმერთმა განგვიცხადა ის, რისი ცოდნაც გვარგებდა და საიდუმლოდ შეინახა, ჩვენთვის დაუტევნელი. დავჯერდეთ ამას და ნუ გადაუხვევთ საღმრთო გადმოცემას“ 6.
ამის შესახებ უფრო დასაზუსტებლად აქ წაიკითხე:

http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/pomazanski/2.htm#1

რაც შეეხება სიყვარულს ღვთისა, რწმენას, სასოებას ესენი არ განეკუთვნებიან დოგმატების სფეროს, ხომ გითხარი დოგმატი არის სწავლება რა არის ესათუის ჭეშმარიტება, ღმერთი ერთია, სამპიროვანია, მეორე პირი განკაცებული და ორბუნებოვანია და ა.შ. და არა რა უნდა გვაკავშირებდეს მასთან ეს სხვა სფეროა ღვთისმეტყველებაში და მას ზნეობრივი ღვთისმეტყველება ქვია და მას მე მაქვს გახსნილი თემა, თუ გინდა იქ ვისაუბროთ.

ციტატა
ქრისტე ჩემთვის კონკრეტულ ხორციელ პიროვნებაზე მეტად სიყვარულია და ქრისტეს გულისთვის მშობლებზე უარის თქმა ნიშნავს არა მართლმადიდებლობის და ჯვრის გამო ამის გაკეთებას, არამედ სიყვარულის გამო.



არადა სწორს წერ, უბრალოდ იმათ უპირისპირებ ერთმანეთს რაც ერთმანეთს ავსებს, კერძოდ ქრისტე ხორციელი იყო, ანუ განკაცებული, მაგრამ ამავე დროს სწორედ რომ სიყვარული, უზენაესი სიყვარული იყო განკაცებული , ხოლო ქრისტეს გამო სოფლის დატოვება (მშობლებზე უარის თქმა განსამარტი ტერმინია, ზოგიერთმა შეიძლება ვერ გაიგოს) თავადვე ნიშნავს მართლმადიდებლობას და ჯვარს, ანუ ეს ყველაფერი ერთმანეთს ავსებს და არ ეწინააღმდეგება ერთმანეთს.
ისევე როგორც ესენი:
ციტატა
საერთოდ მთელი ქრისტიანობა გულის გზაა და არა გონების

ორივესია ჩემო კარგო, რადგან ორივე ღვთის მოცემულია, გონებით შეიმეცნებ იმას რაც შეიძლება შევიმეცნოთ, გულით კი უფრო ღრმად ჩავალთ, თუმცა ესენი ერთმანეთს ავსებს და ერთმანეთის ადგილს არასოდეს იკავებს.
ციტატა
ღმერთის სიტყვებით განხილვა სასაცილოა უაზრობა რომ არ იყოს

ეგ მასეა, უბრალოდ ჩვენ ღმერთზე ვსაუბრობთ მხოლოდ იქიდან გამომდინარე რაც თავად ღმერთმა გამოგვიჩინა, რათა ჩვენც შევძლოთ განღმრთობის გზაზე ღვთის დახმარებით ღვთისაკენ სიარული.

ციტატა
მოდი ამ საკითხებზე აღარ ვიკამათოთ კარგი?


როგორც გინდა, ოღონდ ნაინასი არ იყოს, მადლობას გიხდი, კარგა ხანია არ მყოლია ასეთი მშვიდი, გაწონასწორებული და კარგი ოპონენტი smile.gif ასე რომც გავაგრძელოთ არც არაფერი დაშავდება.

იხარე;

კაიროსი!

ციტატა
საიდან ქონდა პეტრე მოციქულს ხანჯალი, რომლითაც იუდას მოაჭრა ყური? როგორ შეიძლებოდა ქრისტეს ერთგულ მოციქულს ხაქნჯალი ჰქონოდა?

ხო, ახლა ამაზე, იცი რა ხდება, სექტანტ პაციფისტებს თუ შევეშვებით, გამოვა ის რომ ქრისტიანობა თავდაცვისათვის სულაც არ უარყოფს იარაღის ტარებას, მართალია იყო აბსოლუტური პაციფიზმის მიმდევარნი, ოღონდ ეგ კერძო აზრი იყო და არა საყოველთაო განწყობა, ასე რომ ის პეტრეს მახვილი ქონდა, ეგ თავადვე მიანიშნებს იმაზე, რომ მისი ტარება ყოვლისმცოდნე უფალს მისთვის არ დაუშლია, რაში ჭირდებოდა? რათქმაუნდა თავდასაცავად, ისინი ხშირად დადიოდნენ უდაბნოებში, მიტოვებულ მხარეებში ცხოველებისაგან თავდაცვა აუცილებელი იყო, ასევე ყაჩაღებისაგან, ქურდებისაგან, ამავე დროს საკვების გასაკეთებლად და ამავე დროს რიტუალისათვის, არ დაივიწყო, ეს მოხდა ზუსტად შემდეგ რაც ქრისტემ საიდუმლო პასექი ჩაატარა, ხოლო ებრაელთა პასექი ითვალისწინებდა ცხვრის დაკვლას
7. დადგა დღე უფუარობისა, როცა უნდა დაეკლათ საპასექე კრავი.

8. გაგზავნა იესომ პეტრე და იოანე და უთხრა მათ: წადით და საჭმელად მოგვიმზადეთ პასექი.

(ლუკა 22 თავი)
ასე რომ მახვილს უამრავი დატვირთვა ქონდა, თავდაცვითი, პრაქტიკული და რიტუალური.

პ.ს.ს.

ციტატა
და საერთოდ მე ხშირად ურთიერთსაპირისპირო ფრაზებს ვამბობ, ვისაც დიალექტიკიას კანონი არ ესმის ვერ მიხვდება რატომ ვაკეთებ ამას...


ამას იქნებ აჯობებდა გულწრფელად გვესაუბრა? რას ფიქრობ და რატომ ფიქრობ, ანუ სინამდვილეში რა ხდება, თორემ გამოდის იმაზე მაკამათებ, რაშიც შეიძლება თავადაც მეთანხმები, სადა მაქვს ახლა მე მაგდენი დრო? biggrin.gif

კაი ახლა გავედი, დროებით!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
cinemamu   ნების თავისუფლება   May 25 2009, 07:55 PM
VisualBB   cinemamu ღმერთმა მიანიჭá...   May 25 2009, 07:59 PM
cinemamu   ეგ შაბლონური ფრაზ...   May 25 2009, 08:07 PM
VisualBB   cinemamu ადამიანის ნება ...   May 25 2009, 08:12 PM
cinemamu   მაინც ვერ გავიგე კáƒ...   May 25 2009, 08:16 PM
VisualBB   cinemamu მე მგონია, რომ აá...   May 25 2009, 08:18 PM
afxazi   cinemamu ვინ გითხრა რომ áƒ...   May 25 2009, 08:24 PM
cinemamu   ანუ ადამიანს განწá...   May 25 2009, 08:31 PM
VisualBB   ნაცის მოკვლა და ასáƒ...   May 25 2009, 08:33 PM
cinemamu   ანუ ადამიანის არჩე...   May 25 2009, 08:36 PM
afxazi   cinemamu მოდით შევთანხმ...   May 25 2009, 08:37 PM
VisualBB   მემგონი მართალია, áƒ...   May 25 2009, 08:40 PM
cinemamu   ლოგიკურ მსჯელობა...   May 25 2009, 08:45 PM
VisualBB   აქ ვერავინ ვერ დამáƒ...   May 25 2009, 08:46 PM
afxazi   cinemamu მაგალითად? ეკლáƒ...   May 25 2009, 08:45 PM
afxazi   cinemamu გააჩნია ჩვენ ჭáƒ...   May 25 2009, 08:46 PM
VisualBB   ღმერთი სიყვარულია ...   May 25 2009, 08:47 PM
cinemamu   საიდან მოდის სული ...   May 25 2009, 08:50 PM
VisualBB   cinemamu როდესაც უფალმა ...   May 25 2009, 08:51 PM
cinemamu   მე ფრაზაში ღმერთიá...   May 25 2009, 08:52 PM
afxazi   cinemamu სულს ქმნის ღმეáƒ...   May 25 2009, 08:57 PM
cinemamu   მაშინ უნდა განისა...   May 25 2009, 08:57 PM
afxazi   cinemamu კიდევ ერთხელ გáƒ...   May 25 2009, 08:58 PM
cinemamu   ბოლომდე გეთანხმეá...   May 25 2009, 09:00 PM
afxazi   cinemamu მოდი ბევრი რომ áƒ...   May 25 2009, 09:03 PM
cinemamu   ინტუიცია + ერუდიცი...   May 25 2009, 09:06 PM
ავგუსტინე   cinemamu ნების პრობლემა...   May 25 2009, 09:08 PM
afxazi   cinemamu აბა მაშ აზრი აქá...   May 25 2009, 09:08 PM
ავგუსტინე   როგორ არ აქვს, სახáƒ...   May 25 2009, 09:10 PM
cinemamu   აბა რა აზრი აქვს საá...   May 25 2009, 09:16 PM
ავგუსტინე   +1 სიყვარული ყველაáƒ...   May 25 2009, 09:17 PM
cinemamu   +2 ეს ფორუმი უფრო მáƒ...   May 25 2009, 09:30 PM
ნაინა   cinemamu თემას არ დაგიხáƒ...   May 25 2009, 09:34 PM
მხევალი ნინო   cinemamu ამბობენ ყველაáƒ...   May 25 2009, 09:38 PM
cinemamu   ანუ ხან ემთხვევა áƒ...   May 25 2009, 09:45 PM
VisualBB   მაინც ჯობია სასული...   May 25 2009, 09:49 PM
cinemamu   ამ ფორუმზე ხომ არáƒ...   May 25 2009, 09:51 PM
მხევალი ნინო   cinemamu რაც არ უნდა იყáƒ...   May 25 2009, 09:53 PM
VisualBB   http://church.ge/index.php?showforum=31 აქ áƒ...   May 25 2009, 09:54 PM
ავგუსტინე   უფალს შევთავაზოთ á...   May 25 2009, 09:58 PM
cinemamu   დავსვი მანდაც შეკი...   May 25 2009, 09:59 PM
ავგუსტინე   კარგი მოცლილი ვინá...   May 25 2009, 10:01 PM
cinemamu   არადა ამ ყველაფერს...   May 25 2009, 10:02 PM
ავგუსტინე   არანაირი ნორმალუáƒ...   May 25 2009, 10:05 PM
მხევალი ნინო   cinemamu მოოუსმინე მერá...   May 25 2009, 10:05 PM
cinemamu   რად გინდა მანდ ძებ...   May 25 2009, 10:06 PM
მხევალი ნინო   cinemamu მთავარია პრობá...   May 25 2009, 10:07 PM
ავგუსტინე   არა, უდავოდ საყვაáƒ...   May 25 2009, 10:10 PM
cinemamu   რელიგიებზე მეტად ...   May 25 2009, 10:14 PM
ავგუსტინე   მრავალ მათგანს ვიá...   May 25 2009, 10:17 PM
cinemamu   ბედნიერი კაცი ხარ...   May 25 2009, 10:21 PM
ავგუსტინე   ეჰ, რომ იცოდე რა შეá...   May 25 2009, 10:22 PM
cinemamu   მოდი ერთ კითხვაზე ...   May 25 2009, 10:26 PM
ავგუსტინე   არ ვიცი რა არის აწáƒ...   May 25 2009, 10:32 PM
cinemamu   არ გეწყინოს მაგრაá...   May 25 2009, 10:35 PM
ავგუსტინე   cinemamu "the secret" ნანახáƒ...   May 25 2009, 10:36 PM
cinemamu   ავგუსტინე კარგი ფáƒ...   May 26 2009, 09:30 AM
cinemamu   ხალხო თქვენი აზრით...   May 29 2009, 10:05 AM
მნათე   რა "აქ და ახლა" áƒ...   May 29 2009, 12:51 PM
cinemamu   საკუთარი თავის შეá...   May 29 2009, 10:12 PM
BOO   ჩემი მომდევნო ინტáƒ...   May 30 2009, 01:46 PM
cinemamu   კი მაგრამ გვაქვს სáƒ...   May 30 2009, 02:28 PM
BOO   ყველანი ცოტ-ცოტა შ...   May 30 2009, 02:50 PM
KAIROS   ნების თავისუფლება ...   May 31 2009, 04:07 AM
cinemamu   აქ ცოდვის შერჩენა...   May 31 2009, 08:32 AM
cinemamu   პ.ს. თუ ბედისწერა არ...   May 31 2009, 08:48 AM
KAIROS   მოდი შეეშვი ხო ეკლá...   May 31 2009, 08:25 PM
cinemamu   კარგი. აღარ ვკამათáƒ...   May 31 2009, 09:23 PM
KAIROS   იმდენად რამდენადა...   May 31 2009, 11:38 PM
cinemamu   სოფიზმ :D   Jun 1 2009, 06:10 AM
KAIROS   ნწუ, დოგმატ :D "ეკლ...   Jun 1 2009, 11:10 AM
cinemamu   ზომიერი ზღვარი უნდ...   Jun 1 2009, 03:31 PM
KAIROS   ნუ არ ეშვება მართლá...   Jun 1 2009, 09:16 PM
cinemamu   შენ გადამრევ მე :D á...   Jun 2 2009, 07:18 AM
KAIROS   ვააახ :D მდას... კითხá...   Jun 2 2009, 11:58 AM
cinemamu   იმდენად მაინც ვიცá...   Jun 2 2009, 08:26 PM
KAIROS   ა, ელაპარაკე ახლა ა...   Jun 2 2009, 10:02 PM
ნაინა   cinemamu KAIROS მე მომწონს თá...   Jun 2 2009, 10:10 PM
KAIROS   ეგ სინამამუს დამსა...   Jun 2 2009, 10:14 PM
cinemamu   არადა მანდილს უნდ...   Jun 3 2009, 06:31 AM
ნაინა   KAIROS :D cinemamu აჰა, ახალი áƒ...   Jun 3 2009, 07:19 AM
cinemamu   მექნება შენი იმედá...   Jun 3 2009, 08:04 AM
KAIROS   ფრანცისკოს მე რომ áƒ...   Jun 3 2009, 12:11 PM
cinemamu   დოგმა ყველა შემთხვ...   Jun 3 2009, 12:44 PM
KAIROS   ეგ კი, იმიტომ რომ რáƒ...   Jun 3 2009, 01:03 PM
cinemamu   ღმერთი არსებობაზáƒ...   Jun 3 2009, 01:06 PM
KAIROS   :D კარგი მერე დაგიწáƒ...   Jun 3 2009, 01:07 PM
cinemamu   არააა გმადლობ, შეáƒ...   Jun 3 2009, 03:08 PM
KAIROS   მაგითვის რად მინდáƒ...   Jun 3 2009, 11:53 PM
cinemamu   ნაინაააა მიშველეეá...   Jun 4 2009, 12:14 AM
ნაინა   cinemamu რაო, საჭიდაოდ გá...   Jun 4 2009, 12:16 AM
ქევანა   ჭიდაობას რა უნდა, ფá...   Jun 4 2009, 12:20 AM
KAIROS   წესებს არ დავარღვე...   Jun 4 2009, 01:36 AM
cinemamu   ვედები არ უარყოფე...   Jun 4 2009, 10:33 AM
KAIROS   :D ეგ არ გინდა :D მაგა...   Jun 4 2009, 01:25 PM
cinemamu   ქვეცნობიერს ახსოá...   Jun 4 2009, 04:06 PM
cinemamu   ეს ვისაც აინტერესე...   Jun 4 2009, 04:38 PM
cinemamu   სხვათა შორის ნების...   Jun 4 2009, 05:44 PM
cinemamu   დაწერეთ ვინმემ რამ...   Jun 4 2009, 07:27 PM
cinemamu   კაიროს, სიტყვებს ცáƒ...   Jun 4 2009, 09:18 PM
3 გვერდი V  1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 31st October 2026 - 01:28 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი